Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Дмитрий Якушев yakushef ([info]yakushef)
@ 2008-11-20 16:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Между Авеном и Прилепиным, или чем ответит Россия на злобный рык с Рублевки

Признаюсь, что не читал роман Захара Прилепина "Санькя". Я вообще, очень не люблю современную российскую литературу. Начнешь что-нибудь читать и уже через несколько страниц плюешься, бросаешь книгу и спешишь взять с полки Гоголя или Диккенса. Зато банкир Петр Авен современные романы читает и даже рецензирует. И не просто рецензирует. Взявшись писать о книге Прилепина «Санькя», Авен выдал по сути манифест богатых и преуспевающих, обращенный к остальной России. Авен исключительно точно выразил взгляды этой публики на себя самих, Россию и окружающий мир. Манифест элит - штука слишком серьезная, чтобы оставить его без внимания.

 

Почти все, кто комментировал Авена, конечно, обратили внимание вот на это замечательное место: "С тем, что мир наш сегодняшний не вполне совершенен, я спорить не собираюсь. Но вот эти умозаключения о невозможности нормального в нем существования и революции — тут уже моя рука тянется к пистолету". Заметим, что таким образом банкир Петр Авен реагирует на умозаключения, т.е. с их точки зрения даже мыслить в эту сторону нельзя. Вообще, весь текст Авена проникнут какой-то необычайной ненавистью к тем, кто не попадает в круг богатых и успешных, да и вообще ко всей России, с ее "мессианством" и "третьим путем". Россия трудящихся в статье Авена услышала настоящий злобный рык с Рублевки.

"Почему вместо того, чтобы заняться обустройством собственной жизни — посадить дерево, построить дом, постирать носки, прочитать на ночь сказку ребенку, надо сначала долго нечего не делать, а потом, бухнув, взять палку и раздолбать все вокруг… я чувствую даже не столько ненависть, столько брезгливое изумление" - злобствует Авен.

Выходит, что у тех, кто против капитализма носки не стираны и дети живут без сказок. Авен, очевидно, даже не понимает насколько его злоба пошла, банальна и беспомощна. Ведь ничего нового. Это те же самые разговоры о "грядущем хаме" из 17 года. Только тогдашняя элита еще умела встать в благородную аристократическую позу.  Сегодня Авен уже без всяких поз просто истошно вопит: "постирайте сначала носки". Что тут скажешь? Наверное, Авен сделал бы правильно, когда бы порекомендовал следить за носками не прилепинским "революционерам", а господину Полю Вулфовицу, который будучи главой всемирного банка удивил весь мир драными носками. Как видим, богатство не всегда синоним свежих носков. Я, например, не удивлюсь, если у героя Прилепина окажутся более свежие и чистые носки, чем у самого Авена. Герои Прилепина во всяком случае свои носки стирают сами, а пойди разберись, кто и как стирает носки Авену?

В статье Авена мир делится на благородных, успешных, трудолюбивых бизнесменов и ленивых, не мытых, трусливых, пьющих бездельников, которые злобно окружают первых со всех сторон, желая отнять и поделить честно заработанное. Видимо, в категорию бездельников Авен легко записывает всех россиян, кто не смог приобрести  домик на Рублевке.

Хотя, на самом деле, Авен зря тянет на "революционеров" из романа Прилепина. В жизни "революционеры" прилепинского типа, ленивые бездельники, люмпены, пьяницы, нищеброды и попрошайки являются ближайшими союзниками крупного капитала. Это как раз та публика, которая за деньги капиталистов готова сделать любою подлость. Примеров тому тьма, как в истории, так и в современной российской действительности. Стоило власти в лице Путина немного обидеть крупный капитал, как все наши радикальные "революционеры" от НБП до АКМ в один момент оказались на службе капитала. Авены их только пальчиком поманили, немного денежкой посыпали и из "революционеров" целая очередь выстроилась. Не случайно Авен несколько раз говорит о своих личных встречах с Лимоновым.

Впрочем, Авен и сам понимает, что всякие лимоновские "революционеры" не такие уж и враги. О Прилепине Авен пишет:

"Он является скорее вполне себе мелкобуржуазным литератором, страстно желающим успеха и пристально вглядывающимся в буржуазный мир на другой стороне улицы. Постоянный эпатаж автора и, реже, его героя — простейший способ привлечь к себе внимание этого мира, а вовсе не отказ от него".

Но, если прилепинские "революционеры" все-таки свои, кого же тогда так ненавидит Авен? На самом деле, он ненавидит самых обычных граждан России, которые живут себе ни о мессианстве, ни о революции не думают (пока во всяком случае). Где-то в глубине себя Авен, конечно, понимает, что капитализм обрекает на вечную бедность, стресс и борьбу за выживание 90% людей, как бы они не крутились и не лезли вон из кожи. Чтобы эти 90% не бунтовали они должны жить с верой, что, хорошенько работая локтями и зубами, смогут пробиться в верхнюю десятку. Или что со временем десятка будет расширяться. Таким образом, авены вынуждены постоянно дурить и бояться свой народ. Отсюда, естественная ненависть к народу. Может бедные, а это сегодня все мы, недолюбливают богатых, но богатые бедных просто ненавидят, боятся и ненавидят. Вот, что ясно читается в письме Авена.

А вот, как Авен пишет о себе и своем классе:
 
"А мы — я, во всяком случае — ничего ни у кого не крали. И, извиняюсь за штамп, создаем тысячи рабочих мест. И стипендии платим — в том числе будущим инженерам".

Обязательное "создаем рабочие места" действительно уже в зубах навязло. Во-первых, сегодня в условиях кризиса господа капиталисты рабочие места скорее закрывают, чем создают. Во-вторых, неужели все эти авены действительно считают, что миллионы людей живут и работают только благодаря им? Эти господа, очевидно, переоценивают свою роль, особенно в России, где почти вся промышленность создана в советский период без всяких капиталистов. Но даже, если бы советского периода и не было. Современное производство носит общественный характер. В том же авенском Альфа-банке трудятся тысячи людей, которые свои трудом и делают возможность появления новых рабочих мест.

А вот сегодняшний кризис, ведущий к тяжелым социальным последствиям, является следствием противоречия между общественным характером производства и частным присвоением. Чтобы справиться с кризисом, сохранить и вернуть потерянные рабочие места обществу придется отказаться от услуг капиталистов. Уберите из экономики капиталиста, который постоянно дезорганизует ее спекуляциями, замените его плановым органом и не будет никакого кризиса. 
 



(Добавить комментарий)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-20 13:32 (ссылка)
Уберите из экономики капиталиста, который постоянно дезорганизует ее спекуляциями, замените его плановым органом и не будет никакого кризиса.
Ага, добро пожаловать обратно в совок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-20 13:38 (ссылка)
пока, добро пожаловать в Великую депрессию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meqpucto@lj
2008-11-20 13:49 (ссылка)
АгаЪ. Водки выпейте -- займитесь деломЪ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-20 13:50 (ссылка)
По мне, так лучше капиталистические кризисы время от времени, чем бескризисный совок (хотя совок тоже небескризисный - низкие цены на нефть вполне вызвали кризис в плановом совке).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kan_kendarat@lj
2008-11-20 13:58 (ссылка)
Не повезло вам со страной, голубчик. Оно и понятно: хорошее дело "совком" не назовут.
А вот в моем СССР хорошо-о-о было...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-20 14:05 (ссылка)
Настолько хорошо, что хрен из этого СССР уедешь. Знаете, чем хорошее место отличается от плохого? В хорошее место не пускают, а из плохого - не выпускают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elensefar@lj
2008-11-20 15:33 (ссылка)
> В хорошее место не пускают, а из плохого - не выпускают.

Почему же? Наоборот, хорошее место - там где ты нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-20 18:41 (ссылка)
На каторге Вы тоже очень нужны и Вас ни за что не отпустят. Хорошее место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elensefar@lj
2008-11-21 05:14 (ссылка)
>На каторге Вы тоже очень нужны и Вас ни за что не отпустят. Хорошее место.

Хехе. Если хорошее место - там где ты нужен, то это не значит, что везде, где ты нужен - хорошее место.

А вообще меня очень повеселил предыдущий комментарий, про то как не пускают в хорошие места, значит они и не хорошие вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-21 07:10 (ссылка)
Ну вот смотрите - из Северной Кореи жители выбраться не могут. Все колючкой обнесено, включая береговую полосу, не выбраться.

А куда-нибудь в Европу фиг попадешь - надо десять справок собрать и то виза только временная, а потом надо выметаться обратно.

И где лучше, в Европе или в Северной Корее? То-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elensefar@lj
2008-11-21 10:27 (ссылка)
>Ну вот смотрите - из Северной Кореи жители выбраться не могут. Все колючкой обнесено, включая береговую полосу, не выбраться.

с этой частью я согласен.

>А куда-нибудь в Европу фиг попадешь - надо десять справок собрать и то виза только временная, а потом надо выметаться обратно.

ну у них еще это аукнется. да и всяких африканцев и мусульман там полно навпускали. как это объяснить? да и вообще это основной признак здорового общества - ему нужны новые члены - почитайте у Хайека в "Пагубной самонажеянности" Глава 8. РАСШИРЕННЫЙ ПОРЯДОК И РОСТ НАСЕЛЕНИЯ.

http://vazelin63.livejournal.com/2364.html?thread=572#t572

А если куда-то не пускают, это вполне рыночный сигнал в здоровом обществе - ищите другой способ угодить людям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-21 10:30 (ссылка)
В Европу не пускают, потому что у них вэлфер и всяческая халява для членов общества. Если всех пускать, то весь мир на халяву прибежит.
http://community.livejournal.com/ru_politics/17399992.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elensefar@lj
2008-11-21 10:49 (ссылка)
>В Европу не пускают, потому что у них вэлфер и всяческая халява для членов общества.

а, ясно. ну это еще им аукнется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-21 10:53 (ссылка)
Я полностью согласен. Вроде бы у них уже наметились тенденции к сокращению велфера.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elensefar@lj
2008-11-21 10:50 (ссылка)
но все равно не понятно, а кто их там кормит? и не нужны ли им еще кормильцы? чушь какая-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-21 10:54 (ссылка)
Кормят работающие люди. Пока им не надоедает платить непомерные налоги и они не мигрируют куда-нибудь, где налоги не такие жесткие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakushef@lj
2008-11-20 14:00 (ссылка)
вы богаты, вам не грозит увольнение, на остальных вам плевать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-20 14:06 (ссылка)
1) да
2) да
3) все мои друзья, знакомые и родственники тоже живут лучше, чем в совке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-20 14:16 (ссылка)
ну, тогда Авен - это и ваш голос.
Тут еще есть вопрос, что значит лучше. Если взять уровень ежедневного потребления, то очень многие живут лучше. Но в то же время люди понимают, что стоит им тормознуть и они сразу же будут потреблять даже меньше, чем в СССР, где люди были полностью гарантированы.

При этом в СССР были бесплатные медицина, образование, пионерские лагеря. Знаете, сколько стоит отправить ребенка в лагерь? Если учитывать общественные фонды потребления, то возможно в СССР и потребление было лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-20 14:23 (ссылка)
Но в то же время люди понимают, что стоит им тормознуть и они сразу же будут потреблять даже меньше, чем в СССР, где люди были полностью гарантированы.
Весьма хороший стимул хорошо и эффективно работать и зарабатывать. Фиг бы я вкалывал, если бы был полностью гарантирован государственной халявой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-20 14:29 (ссылка)
Да, стимул не слабый. Только система в силу глупости все равно дает сбой, причем, чем лучше люди работают, тем вернее и сильнее приходит кризис. рынки затовариваются, застой перепроизводство, увольнения. А не нужно было так хорошо работать, не нужно было строить столько домов и раздовать столько кредитов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-20 14:44 (ссылка)
Не нужно было раздавать столько кредитов неплатежеспособным неграм, тут я полностью согласен. Поиграли в халяву, доигрались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-20 14:48 (ссылка)
не раздовали бы кредиты, все рухнуло бы еще раньше. Кредиты позволили крутить производство еще несколько лет. Дело не только в неграх (вы похоже расист), США разогнали долг за 10трлн. Опять таки, чтобы крутилась мировая экономика. Увы, действительно пришел конец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-20 18:40 (ссылка)
1) Я не расист. Надо было раздавать кредиты платежеспособным неграм. :)
2) Поживем-увидим. Я думаю, что год-два и все образуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-20 18:54 (ссылка)
вы думаете в США мало бедных белых, которые сегодня подвисли с кредитами? гыгыгыгы. 90% белые. И потом, что значит неплатежеспособный? Вот, например, Москвич сдающий двушку и выплачивающий из этого ипотеку. Он платежеспособный? Еще вчера любой банк легко записал бы его в платежеспособные. А вот сейчас кризис гастарббайтеры поехали домой и квартиру скоро будет не здать и цены упадут, и платить уже не сможет. И будет не платежеспособный. И можно будет разводить руками, мол, зачем было давать такому кредиты. В США, кстати, тоже самое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-20 19:03 (ссылка)
То есть понятия "субпрайм" не существует?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radical_realist@lj
2008-11-20 14:27 (ссылка)
тот редкий случай, когда я на 100% согласен

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-20 14:36 (ссылка)
и я не буду поминать старое:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kan_kendarat@lj
2008-11-20 15:17 (ссылка)
"Тут еще есть вопрос, что значит лучше. Если взять уровень ежедневного потребления, то очень многие живут лучше."

Это вам из московского далека так видится? Побойтесь Бога! Вы давно уже не Россия. А мы - едим дерьмо. Носим - дерьмо. Одноразовый китайский ширпотреб. На рынке и в "бутиках". Хваленый бошевский холодильник через 5 лет уже на ладан дышит. А на даче сорокалетняя "Бирюса" работает как часики. Машинка стиральная "Индезит" каждые полгода нуждается в ремонте. Посудомоечная - хороша для споласкивания фужеров. Воет по 40 минут, энергию жрет, а сковороды и кастрюли все равно приходится отмывать вручную. Ваши товары - фикция и гадость для бабочек-однодневок!
Раньше, в моем СССР купив холодильник я знала что на ближайшие 20 лет проблема решена. А сейчас я должна бесконечно пахать только для того, чтобы бесконечно заменять хреновую технику...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-20 17:42 (ссылка)
ваша правда. А технику они специально портят, чтобы чаще покупали. Эх, а бабушкин холодильник Зил так и не умер своей смертью после 40лет работы. Выкинули его и купили новый удобный, действительно лет через 5-6 пришлось менять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-20 18:43 (ссылка)
Я Вас понимаю. :) Раньше купил Жигули - и счастье бескрайнее. А теперь уже Мерседесы, Ауди не очень круто, теперь Бентли надо. Что за жизнь пошла..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kan_kendarat@lj
2008-11-20 19:06 (ссылка)
Бентли - не надо. И Ауди - не надо. Чтобы "КРУТО" - не надо... Надо, чтобы ездило. Холодило. Мыло и стирало. Мне недосуг играться на этой ярмарке тщеславия. Впрочем, Вам это действительно непонятно. А посему оставим.
Я о другом.
Как Вы полагаете, какой процент жителей России считает так же, как я? А если мы проголосуем и сделаем так, как НАМ нравится? Вполне, знаете ли, демократично.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-11-20 19:11 (ссылка)
Большинство проголосовало таки не за КПРФ. Видимо, людей таки не прельщает перспектива вернуться к холодильникам ЗИЛ и Жигулям как пределу советской мечты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Стесняюсь спросить....
[info]kan_kendarat@lj
2008-11-21 03:31 (ссылка)
А при чем тут КПРФ? И потом.. МЕЧТА и... холодильник?!
Увольте меня и моих соотечественников от таких "мечт"!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 07:17 (ссылка)
А при СССР у вас была посудомоечная машина, тетенька? Или неломающийся телевизор? Или вы машину могли купить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-28 07:40 (ссылка)
зато у меня был неломающийся холодильник, и неломающаяся стиральная машина. Сейчас бытовую технику специально портят на производстве, чтобы быстрее покупали новую. Это же касается и машин. Победа не гнила в принципе, а нынешние жестянки гниют в момент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 09:06 (ссылка)
А на хрена вам вечный и значит морально устаревший холодильник? Равно как и прочее. А насчет "специально портят" - смешно, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-28 09:08 (ссылка)
что значит "морально устаревший холодильник", если он работает и морозит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 09:21 (ссылка)
Дурачком-то не прикидывайтесь. Наберите в гугле !"моральное устаревание". Или просто сравните сотовый телефон середине 90-х и современный коммуникатор с тач-скрином.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

моральное устаревание, гр-те?
[info]3lobotryasov@lj
2008-11-28 10:18 (ссылка)
Вот когда(очень скоро) ресурсы матушки-Земли будут окончательно сожраны ненасытным потреблядями.

Когда вместо клаваклацанья им придется заняться перестукиванием по батареям центрального отопления(дабы вызвать Дух Тепла), а вместо темного пива они будут сосать еще кое-чего, хехе,
вот тогда потребляди первыми заорут: не хотим, де, продолжения хищнической политики! не хотим зрелищ! да здравствует моральное устаревание! экономика должна быть экономной! Слава Хлебу!!

но будут скорее всего поздно :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: моральное устаревание, гр-те?
[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 11:13 (ссылка)
глупые сказки... Каменный век закончился не потому, что исчерпались месторождения камня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: моральное устаревание, гр-те?
[info]3lobotryasov@lj
2008-11-28 14:54 (ссылка)
Утрата невосполнимых ресурсов - это не глупые сказки, а правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: моральное устаревание, гр-те?
[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 16:35 (ссылка)
Вам лет 18-20, судя по мудрости?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: моральное устаревание, гр-те?
[info]3lobotryasov@lj
2008-11-28 16:52 (ссылка)
пф
Аргументы в стиле "сам дурак, потому что молод еще", я
проходил, когда вы "мамамылараму" с трудом произносили.

Так что закончим этот бессмысленный "диалог", коль ответить по существу вам попросту нечего.

Если, конечно, не принимать всерьез ваши экзерциссы в стиле "а зато чичас огоньки на дисплее прикольнее милькають, чем раньшее милькали"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

По существу
[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 17:37 (ссылка)
"Каменный век закончился не потому, что исчерпались месторождения камня."
sapienti sat

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По существу
[info]3lobotryasov@lj
2008-11-28 17:47 (ссылка)
От теорий происхождения человечества веет непреодолимой криптогенностью.
Вплоть до инопланетян.
Впрочем, есть мнение, что таки от обезьяны.
Но как выясняется при отдельных вскрытиях - от попугаев, эз уэлл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По существу
[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 17:49 (ссылка)
А какой у вас IQ, дедушка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По существу
[info]3lobotryasov@lj
2008-11-29 04:43 (ссылка)
Вы ошиблись, видимо.
Вы, скорее всего, про ICQ спросить хотели.

Не держу-с. И вам не советую.

Или вы все же всерьез хотели проговорить за "тест интеллекта" - одну из самых подлых придумок общества тоталитарного потребления?



(Ответить) (Уровень выше)


[info]egland@lj
2008-11-28 14:05 (ссылка)
Опять писатель Никонов подменяет холодильники на телефоны...

Так как же устаревают холодильники морально?

Вот в новой линейке Либхерр, например, подсветка стала не лампочкой накаливания, а светодиодами.

Это важное потребительское улучшение? Из-за него нужно менять холодильник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 14:36 (ссылка)
Два мотора. Две, три камеры, а порой и четыре (отделение для овощей). Система самооттаивания и саморазморозки. Вентиляторы, гоняющие воздух. Система быстрого охлаждения бутылок. Бывают модели со встроенным телевизором. Встроенный ледогенератор, быстрая подача охлажденного напитка в стакан на лицевой панели. Иной дизайн.
Будешь как всегда тупить и прикидываться дурачком, отрицающим прогресс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egland@lj
2008-11-28 17:16 (ссылка)
Все это (кроме нафиг не нужного телевизора) есть в холодильниках уже лет 15.

"Иной дизайн" и светодиод вместо лампы - это и есть весь прогресс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 17:38 (ссылка)
Прогресс остановился?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egland@lj
2008-11-28 17:44 (ссылка)
Я не побоюсь повториться:

Так как же устаревают холодильники морально?
Почему это Либхерр вдруг сменил линейку?

Про прогресс я не спрашиваю, только про холодильники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 17:47 (ссылка)
Холодильник относится к непрогрессирующим устройствам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egland@lj
2008-11-28 17:51 (ссылка)
И снова повторю вопрос. Как морально устаревают холодильники? Почему Либхерр сменил линейку, если главное отличие от "старых" моделей - светодиодная подсветка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 17:56 (ссылка)
Кто такой Либхерр? Это твой папа? Почему меня должно интересовать, почему Либхерр сбрил усы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egland@lj
2008-11-28 17:58 (ссылка)
Усы, как всем известно, сбрил Володька. А нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 19:00 (ссылка)
Хочешь услышать начальника транспортного цеха, иди в транспортный цех. А не обращайся к академику мыслительного труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egland@lj
2008-11-28 19:03 (ссылка)
Смотри от гордости не лопни, академик...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2008-12-04 10:57 (ссылка)
Потребляющий слишком много энергии на литр объёма по сравнению с более современными моделями, или содержащий слишком много невозобновляемых ресурсов.

Но боюсь, Никонов имеет ввиду совсем не это :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mftsch@lj
2008-11-28 11:48 (ссылка)
Скажите, а зачем вы купили этот мерзкий Бош, а прекрасную Бирюсу свезли на дачу, куда люди обычно свозят всё старое и бесполезное?
Что-то тут не сходится, хе-хе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radical_realist@lj
2008-11-20 16:45 (ссылка)
вот и славно. тем более, что все аргументы были высказаны сполна обеими сторонами)

кстати, вот тоже некоторая дискуссия, как продолжение данной темы, а там наш братец в меньшинстве:

http://kolchugin.livejournal.com/111346.html#comments

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elensefar@lj
2008-11-20 15:35 (ссылка)
Спасибо за рецензию. Только вот что интересно, какова доля собственных заслуг у нынешней элиты, а какая доля наворованного?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-20 17:47 (ссылка)
Доля наворованного очевидно больше? Заслуги: деградация всего, вымирание, а теперь еще и кризис.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov@lj
2008-11-28 07:18 (ссылка)
Вымирание - заслуга урбанизации, а не социализма или капитализма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]livej78@lj
2008-11-20 16:59 (ссылка)
от жеж мерзота

(Ответить)


[info]mgunin@lj
2008-11-21 07:54 (ссылка)
Интересный комментарий, спасибо.

Вот, кстати, любопытный полемический ответ на рецензию Авена от Белковского:

http://www.ej.ru/?a=note&id=8530

Тут любопытен уже как раз портрет более хитрого представителя элиты - при необходимости апеллирующего к духовным ценностям, цивилизованности, вспоминающего о воровском происхождении собственности (хотя сам же и поднимался на этой волне) и т. п. Я бы сказал, это даже более "репрезентативный" портрет - хотя полемисты, в общем, друг друга стоят.

Одним словом - вот Вам идея для расширения статьи :)

(Ответить)


[info]igor1309@lj
2008-11-29 13:35 (ссылка)
Редкостной тупости текст

(Ответить)


[info]vsiu@lj
2008-12-05 04:04 (ссылка)
Авен опять разродился статьей. В прошлый раз это вылилось в эпик бэттл между Минаевым и Прилепиным - во что выльется сейчас - боюсь даже представить... (http://www.valimsya.ru)

(Ответить)