Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2011-05-04 23:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
слово покаяние в православном жаргоне больше всего утратило свой первоначальный смысл.
сами православные нынче тоже не способны внятно объяснить что это такое, считается что это плач о грехах своих, но как на практике этого достигнуть не знает никто.
древние книги рассказывают, что были раньше такие нытики, что могли сутками давать волю своему неврозу.
то есть идеальное православное покаяние это вечный конфликт с собой, но психически здоровый человек не может с утра до вечера поедать себя, да даже если такой конфликт является желательным, то техники для вызова в себе смятения так и не созданы.
поэтому-то писания людей, не имеющих призвания к отшельничеству, но на него отважившихся, вытеснили все другие виды описанных практик.
человек помещается в среду, где ему просто физически плохо.
ему скучно жить, скучно молиться, скучно добывать себе еду.
и вокруг такие же скучные и склочные люди, состарившиеся в своем безделии.
невроз имеет постоянную подпитку, вся эта клиника записывается, и выдается за духовное состояние.
требование дурных монахов к мирянам обрести похожее чувтсво означает, что тем нужно всех вокруг себя возненавидеть, со всеми поссориться, опустить руки.
но это то самое и есть, что мы обычно наблюдаем у православнутых.
да и вся россия, в общем-то - жертва такого духпросвета.


(Добавить комментарий)

contritio cordis
[info]adiaphora22@lj
2011-05-04 17:06 (ссылка)
ох,кто виноват-вы уже тыщу раз объяснили.а че делать?- с чего начать? к корням кактатак?:
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/History_Church/hegglund/43.php

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: с чего начать
[info]ignaty_l@lj
2011-05-05 00:35 (ссылка)
начало должно само проступить.
проявиться :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halezky@lj
2011-05-04 17:14 (ссылка)
Думаю, что "покаяние" - собственно "метанойя", "перемена ума" понятое правильно это что то типа ближе к "алхимии" - трансформации своей материальной природы в нечто такое что было у Христа после Воскресения. Для этого требовалось перейти с животного образа существования к "ангелическому", от зверочеловека к Сверхчеловеку который способен материализовываться/демарериализовываться, образовывать материальные преметы из вакуума, мгновенно перемещаться в пространстве и времени.
В этом смысл аскетики - оставить звериные инстинкты - жрать, сношаться, доминировать/подчиняться в стае и это каким то образом выводит индивидуума на более высокую эволюционную ступень.
Смысл миссии Христа как раз в этом - указание пути в сверхчеловеческое состояние, или говоря языком современных мистиков путь из "третьей плотности" в "четвертую", "пятую" и выше.
Вместо этого в традиционных конфессиях Христа воспринимают как ещё одного очередного божка на которого проецируют свои обезьяньи стайные инстинкты подчинения "альфа-самцу" и всё это культовое поклонение это всего лишь усложнённые формы жестов подчинения нижестоящих особей к вышестоящим.

Но сейчас "покаяние" как правило означает просто самоистязание и медитации "я_говно, я_говно, я_говно ..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

просто самоистязание
[info]ignaty_l@lj
2011-05-05 00:33 (ссылка)
наверное потому что смысл остался непонятен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arhyart@lj
2011-05-04 18:26 (ссылка)
требование дурных монахов к мирянам обрести похожее чувтсво означает, что тем нужно всех вокруг себя возненавидеть, со всеми поссориться, опустить руки.

А требования добрых монахов к мирянам какие? )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2011-05-05 01:59 (ссылка)
добрый монах это оксюморон)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhyart@lj
2011-05-05 08:13 (ссылка)
Почему же? Если бы были злые, то признанала бы Церковь их путь? Другое дело, что всё с ног на голову перевернули... И если быть последовательным сейчас и считать, что монашеский путь выше семейного, то получается, что цель христиантсва заключается в самоуничтожении себя самого (в самоуничтожении христианства).

(Ответить) (Уровень выше)

добрых монахов к мирянам
[info]ignaty_l@lj
2011-05-05 05:58 (ссылка)
а есть такие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhyart@lj
2011-05-05 08:13 (ссылка)
Теоретически-то должны быть...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegpaschenko@lj
2011-05-04 18:28 (ссылка)
а если у человека хабитус такой (невротический)? у меня комплекс вины есть врожденная болезнь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

есть врожденная болезнь
[info]ignaty_l@lj
2011-05-05 00:31 (ссылка)
это бывает и это проходит :)

(Ответить) (Уровень выше)

Манипулятивные методики.
[info]oleg_ttt@lj
2011-05-05 05:27 (ссылка)
Человек, не осознающий смысла перманентного требования "покаяться", имеет лишь два способа психически уравновеситься - послать всех на... или занять подчинённую позицию к источнику дискомфорта.

Во втором случае проблема сбора десятины резко упрощается :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Манипулятивные методики.
[info]ignaty_l@lj
2011-05-05 05:36 (ссылка)
в основном - верно, все ради десятины той самой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polidarte@lj
2011-05-05 07:44 (ссылка)
про покаяние всё написано в истории про евангельского слепца у ворот. Кратко говоря, покаяние есть непрестанное взывание к Богу из своей слепоты (греховной в смысле), с неоскудевающей надеждой. И Лествичник где-то говорит, что покаяние без надежды это прелесть

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

непрестанное взывание
[info]bojarinja@lj
2011-05-05 10:59 (ссылка)
А работать когда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непрестанное взывание
[info]polidarte@lj
2011-05-05 11:08 (ссылка)
в промежутках

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непрестанное взывание
[info]bojarinja@lj
2011-05-05 12:44 (ссылка)
непрестанное - значит непрестанное, без промежутков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непрестанное, без промежутков
[info]ignaty_l@lj
2011-05-05 12:56 (ссылка)
в перекурах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непрестанное, без промежутков
[info]bojarinja@lj
2011-05-05 13:01 (ссылка)
Тогда еще табаку не открыли, когда Лествичник писал.
Кстати, о писал, что за работой никто да не дерзает молиться.
Я вот работаю 11 часов в день, так когда же непрестанно взывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2011-05-05 15:07 (ссылка)
они специально прерывалить на работу, чтобы не тронуться от взывания !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]bojarinja@lj
2011-05-05 15:36 (ссылка)
А мы наоборот - должны прерываться на взывание, чтобы не тронуться от работы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-05-05 16:39 (ссылка)
времена меняют нравы :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: непрестанное взывание
[info]polidarte@lj
2011-05-05 13:11 (ссылка)
знаете анекдот про попа, который каждый год звал барина на крестины своего новорожденного ребёнка, тому это надоело и он заказал попу служить литургию каждый день - но поп всё равно сделал ребёнка? Так вот как в том анекдоте - "а междучасия на что?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непрестанное взывание
[info]bojarinja@lj
2011-05-05 13:22 (ссылка)
Неприличные шутки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непрестанное взывание
[info]polidarte@lj
2011-05-05 13:32 (ссылка)
извините

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непрестанное взывание
[info]bojarinja@lj
2011-05-05 15:37 (ссылка)
-)))

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: непрестанное взывание
[info]ignaty_l@lj
2011-05-05 10:15 (ссылка)
это наверно комментарием выше :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непрестанное взывание
[info]bojarinja@lj
2011-05-05 10:59 (ссылка)
Миль пардон! Это Полидарте было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непрестанное взывание
[info]ignaty_l@lj
2011-05-05 11:02 (ссылка)
да, я понял )

(Ответить) (Уровень выше)