(Добавить комментарий)

	svinoyeb@lj 2007-03-12 17:51 (ссылка)
	Смотрю. Митрофанов вроде все байки какие-то рассказывает. Будет контент ишшо? Я на 11 минуте (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	svinoyeb@lj 2007-03-12 17:52 (ссылка)
	А, во пошло Одни клоуны в ЛДПР (Ответить) (Уровень выше)

	abstract2001@lj 2007-03-12 18:34 (ссылка)
	ну, по-моему, смотреть можно с 25 минуты примерно (Ответить) (Уровень выше)

	alisezus@lj 2007-03-12 18:22 (ссылка)
	Марин, ты его делаешь как красивая женщина. По сравнению с пузатым невостребованным Митровновым ты выигрываешь 100% (Ответить)

	alex_dars@lj 2007-03-12 18:31 (ссылка)
	сейчас посмотрю :) (Ответить)

	r_l@lj 2007-03-12 18:36 (ссылка)
	С кем ты, деточка, общаешься? Ужас. (Ответить)

marchenk@lj 2007-03-12 19:08 (ссылка)

Просмотрел. Содержательно - ноль. По драматургии... Марина, мне очень жаль: было как минимум 2:0 в пользу Митрофанова. Ему удалось навязать свой сценарий обсуждения и ту стилистику "цинического разума", в которой он чувствовал себя органично. "Пробой" был только на Синельникове. И то - временный. Точек, в которых можно было ломать сценарий было множество. Не понимаю, почему не воспользовались. На такие встречи надо все-таки выходить биться. Без истерик, но жестко. А так... События не было. (Ответить)

	alex_dars@lj 2007-03-12 19:11 (ссылка)
	что-то слишком спокойно, ведущий не ведет, а ерничает. (Ответить)

justpro@lj 2007-03-12 19:18 (ссылка)

Уважаемая и любимая Марина, неужели вы вправду считаете что у власти Путин? Неужели вы думаете, что «ельцинская банда» которая совершила переворот, получив абсолютную власть, так просто по-демократически отдала бы все Путину или там еще кому? это временщики и бандиты, цель которых продать все что есть, пока это продается. Какие тут могут быть вопросы о социальной охране, беспределе милиции, армии или каком-то там здравоохранении? Это просто смешно. Ставя такие вопросы мы как бы миримся с тем что всю страну оставили без средств существования, по-рабски просим корочку хлеба. Хотя это у нас в крови. Когда большевики учили население грамоте, первое что они писали было «Мы не рабы, рабы не мы» Вы очень смелый человек и патриот и сможете донести до широких масс всю величину обмана. Просто стоит открыть глаза еще шире. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	У власти Питерская ОПГ. chtovimenitebe@lj 2007-03-12 19:34 (ссылка)
	Вы пологаете что Ходорковский с Лебедевым из колонии Путиным управляют? К доктору! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: У власти Питерская ОПГ. justpro@lj 2007-03-12 19:43 (ссылка)
	ну а причем здесь ходорковский и лебедев? своими мозгами думаем или телевизор смотрим? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: У власти Питерская ОПГ. chtovimenitebe@lj 2007-03-12 19:47 (ссылка)
	Своими мозгами, а Вы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: У власти Питерская ОПГ. justpro@lj 2007-03-12 19:52 (ссылка)
	я задал вопрос: причем здесь ходорковский и лебедев? и не надо пожалуйста «Вы» да еще с большой буквы — прием трусливых рекламистов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: У власти Питерская ОПГ. chtovimenitebe@lj 2007-03-12 20:01 (ссылка)
	Ну-ну. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У власти Питерская ОПГ. justpro@lj 2007-03-12 20:18 (ссылка)

отличный ответ. Ну раз нечего сказать, добрый человек, я скажу. Просто один бандит замыслил по большой глупости подмять под себя других бандитов, а другие бандиты быстренько разобрались с заносчивым юношей, вот и все. Теперь Ходорковский в тюрьме. Это что-то доказывает? Подумайте об этом. Юкос не продуктовая лавка, налоговые проверки там по несколько раз в неделю и на них работал целый отдел налоговой инспекции. Если им насчитали миллионные уклонения от налогов, кого нужно посадить в первую очередь? Ответственность на наловиках гораздо выше, чем на неплатильщиках. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: У власти Питерская ОПГ. sturm_sky@lj 2007-03-13 17:39 (ссылка)
	ваша логика ущербна практически в каждом предложении. будем точнее... логики нет, есть фантазия, но тоже убогая какая-то :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: У власти Питерская ОПГ. justpro@lj 2007-03-13 18:45 (ссылка)
	с удовольствием послушаю конструктивную критику, сказать «вы мудак» — просто, теперь докажи. (Ответить) (Уровень выше)

Re: У власти Питерская ОПГ. kuula@lj 2007-03-13 03:52 (ссылка)

Ходорковский и Лебедев - нет. Но те, кто управляют Ходорковским и Лебедевым (такими же пешками), управляют и Путиным. Карнавал, господа. Кстати, Митрофанов его если и не понимает, то чувствует. В этом карнавале взаимоотношения Путин-Ходорковский - это борьба нанайских мальчиков. И все, что можно им сказать - чума на оба ваших дома. Питерская ОПГ? Ну, не вижу, чем она хуже московской. Или свердловской. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: У власти Питерская ОПГ. ex_peace_0f_568@lj 2007-03-13 14:13 (ссылка)
	>Но те, кто управляют Ходорковским и Лебедевым (такими же пешками), управляют и Путиным. ух ты?! а можно хоть намекнуть? ну хоть фамилию, хоть должность. Неужели 5-ая колонна? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: У власти Питерская ОПГ. kuula@lj 2007-03-13 22:50 (ссылка)
	Нету 5-й колонны. В данном случае - банкирский дом Ротшильдов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: У власти Питерская ОПГ. chtovimenitebe@lj 2007-03-15 07:24 (ссылка)
	То-есть действия Кремля на выкидывание иностранных инвесторов - приказ Ротшильдов? Антиамериканизм тоже? Весенние обострение? Вроде рано ещё. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У власти Питерская ОПГ. kuula@lj 2007-03-15 12:03 (ссылка)

Выкидывание КОГО? Запишите на манжете, чтобы не забыть.. иностранные инвестиции" по отношению к России могут быть только в форме отступного кому-то из прежних владельцев ресурсов - за право их докачивания. Ни во что больше ни рубля "иностранных инвестиций" не было, нет и не будет в принципе. Поэтому - и выкидывать некого. Ни один кретин в здравом уме и трезвой памяти не будет и под дулом пистолета что-то в Россию "инвестировать". Что до "атиамериканизма" - надо быть полным лохом, чтобы видеть в действиях "питерской ОПГ" что-либо напоминающее "антиамериканизм".. Да в мире нет более тесных друзей, союзников и партнеров, чем Кремль и Белый Дом. Они настолько слаженно делают общее дело - от взрывов в Аолгодонске и терката на Башни в Нью-Йорке до выкидывания Саддама из Ирака - что понимаешь: такого союза между Россией и Америкой не было еще никогда за их всю историю. (Ответить) (Уровень выше)

	silkasoft@lj 2007-03-12 19:42 (ссылка)
	а Метрофанов-то во всем прав (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	cigarette20@lj 2007-03-12 19:58 (ссылка)
	Клоун всегда прав,на то он и клоун. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	silkasoft@lj 2007-03-12 20:02 (ссылка)
	кто-бы говорил! а этот бред который устроили в Питере? Самая настоящая клоунада (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	afex_tween@lj 2007-03-12 20:35 (ссылка)
	Сегодня выражение народного мнения так называется? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	silkasoft@lj 2007-03-13 07:10 (ссылка)
	yародного чего, извините???? кучка люмпенов количеством 2000 человек - это не народное волеизъявление! Выведите хотябы тысяч 200 и после этого что-то говорите (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_peace_0f_568@lj 2007-03-13 14:15 (ссылка)
	нелепость говорите. не мешали бы так активно - вывели. был бы сейчас хотя бы один центральный телеканал не под прямым контролем кремля и ВСЕ было бы совсем по другому. в текущих же условиях даже 2000 как вы заметили - это подвиг. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	silkasoft@lj 2007-03-13 16:49 (ссылка)
	да ладно вам! Гитлер и Солидарность вывадоли гораздо больше. У одних не было вообще никакого телеканала у вторых тем более! Просто обычная отмазка политических лузеров - типа дайте нам первый канал и тогда... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_peace_0f_568@lj 2007-03-13 19:29 (ссылка)

друг мой, просто потрясающе паралллели проводите. гитлер выводил тысячи как раз при слабом правительстве, которому не хватило воли его заткнуть. так что уместеней было бы привести пример, кто выводил людей на улици при гитлере. "обычная отмазка политических лузеров - типа дайте нам первый канал и тогда..." можете называть как хотите, но первым что сделал путин при приходе во власть - узурпировал тв и это было крайне разумно. не желаю больше спорить. вы проводите такие потрясающие параллели... (Ответить) (Уровень выше)

	afex_tween@lj 2007-03-13 16:43 (ссылка)
	А кто разрешит? Мэрия? Кремль? Запретят, а после омон натравят. Очень хорошее волеизъявление, с отбитой печенью в обезьяннике сидеть. (Ответить) (Уровень выше)

	vche@lj 2007-03-12 20:43 (ссылка)
	Отвратительная передача. Откровенно жаль трафик. Ведущий подыгрывает властям. Митрофанов - юродствует, А у Вас даже не было желания, да и не дали Вам возможности что-либо сказать. Не учавствуйте в таких передачах. Имхо, разумеется. (Ответить)

	illyn@lj 2007-03-12 21:28 (ссылка)
	Интересная передача. У Митрофаного, конечно, категория А — выше всякого предела. И другой ряд — встречаться с ним не следует. А так хорошо. P.S. Почему её нельзя скачать, обычным образом с РуТьюб? А только посмотреть. Ограничено издателем? (Ответить)

	generationp@lj 2007-03-12 22:44 (ссылка)
	проблема "оранжевых" в том, что у них нет системной критики "кровавого режима", у них нет альтернативной программы развития страны, и если оппозицию пустить к власти, то с ней станет все то же самое что мы имеем сейчас в стране. ПыСы: Митрофанов владеет риторикой и ведением дискуссии и он реально дает "ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ", Древний Рим рулит, Марина учитесь быть интерсным ОППОНЕНТОМ!!! (Ответить)

	kuula@lj 2007-03-13 03:49 (ссылка)
	Скучно. Марина... ЛДПР существует для карнавала. Она для этого создавалась. Поэтому Вы для Митрофанова были рассматриваемы также участником карнавала. (Ответить)

	pr_odin@lj 2007-03-13 04:30 (ссылка)
	Марина, а можно выложить запись так, чтобы ее можно было скачать, а не только смотреть? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sturm_sky@lj 2007-03-13 18:11 (ссылка)
	если у вас опера, то смотрите в корне где установелнна программа в папке profile\cashe4, файл ******.flv, в других браузерах тоже должно быть в кэше (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pr_odin@lj 2007-03-14 03:29 (ссылка)
	Эх... если б я разбирался в этих компьютерных тонкостях:( Ничего сложнее, чем ссылка на файл, который можно скачать, я не понимаю... К сожалению:( (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	abstract2001@lj 2007-03-13 11:46 (ссылка)
	Проблема была в том, что говорить мы собиралсиь о Марше, где Митрофанов вообще-то - не ответчик и не причем. Поэтому и спора не могло получиться. А тыкать в законы можно было бы, если бы мы обсуждали что-то отвлеченное. Мне удалось только припомнить ему голосование Думы по поводу Марша. Он не только не голосовал, но и даже не знал, о чем речь. (Ответить) (Уровень выше)

	mgtverskoy@lj 2007-03-13 07:15 (ссылка)
	Марина, эта ссылка в подтверждении того, о чем вы говорили на Радио Свобода http://mgtverskoy.livejournal.com/172335.html (о известной правдивости в отражении Марш в газете Невское время) (Ответить)

	dmdrv@lj 2007-03-13 07:21 (ссылка)
	Марина, к сожалению по всем клучевым смысловым вопросам Вы были не подготовлены :( Ведущий и Митрофанов на 100% Вас переиграли. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dmdrv@lj 2007-03-13 07:32 (ссылка)
	при всем уважении к Вам :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	abstract2001@lj 2007-03-13 11:50 (ссылка)
	Тут была ключевая проблема, что Митрофанов - не ответчик за действия властей и ОМОНа по поводу Марша. Просто никто "от власт и" придти не согласился, как я поняла. Поэтому и обсуждение странное - мне Митрофанова и винить-то не в чем, да и обсуждать с ним - нечего. Кроме этого - он опытный боец в дебатах, в отличие от меня ;) Но надо же мне на ком-то тренироваться ;-) (Ответить) (Уровень выше)

rusivan@lj 2007-03-13 17:54 (ссылка)

У Вас очень красивая открытая улыбка, но Вы, на мой взгляд, зажимаете ее из-за неровных зубов... Проблема была, конечно же, не в связке тема-собеседник, а в том, что сказать-то по-существу (не банальность)Вы ничего не смогли. Думаю, даже подобную тренировку стоит максимально эффективно использовать для того, чтобы донести до аудитории свои идеи и альтернативы, если они есть... Пожелаю Вам "не остаться в этой траве"... Спасибо. (Ответить)

abjil@lj 2007-03-13 23:35 (ссылка)

Марина, при всём уважении к Вам мне кажется, что Вы не понимаете одной простой вещи. Выше написали, что Вас переиграли. Я бы выразился иначе - Вас перехамили. И по большей части ведущий (Митрофанов всё-таки калач тёртый и такими дешёвыми приёмами пользуется реже). Вы ни в коем случае не должны были этого допускать !!! При первой же попытки аргументировать свою позицию совковым хамством (чего стоило одно "... А без звезды...") Вы дожны были немедленно мокнуть ведущего в ту грязь, которую он вложил в свою фразу. Нельзя позволять себе хамить никому, этим свободный и порядочный человек и отличается от быдла и раба. А принимая правила поведения этих людей, их отношение к Вам и Вашим товарищам Вы автоматически соглашаетесь играть по их правилам. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Улыбка и хамство (Анонимно) 2007-03-14 01:47 (ссылка)
	Да...двое последних высказавшися отразили и мое мнение.Так что добавить нечего кроме пожелания успехов и здоровья. Мысленно с вами, Марина ! (Ответить) (Уровень выше)

	+10, только не советуйте Марине. chtovimenitebe@lj 2007-03-15 07:18 (ссылка)
	А то смешно - баба грузит, а мужик советует. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2007-03-14 03:16 (ссылка)
	По-моему вам не хватает целеустремленности, фанатизма. Для пропоганды нужно использовать односложные доводы.(интелегенция и марши не совместимы) (Ответить)

Убийственный счетчик... kurnosov@lj 2007-03-14 04:53 (ссылка)

Уважаемая Марина! С Вашим коллегой из Питера: http://demfront.livejournal.com/ я обменялся неким креативом. Который, как мне кажется, будет интересен и Вам. Поэтому копирую пост в Ваш дневник. Раскрою идею счетчика. Первый вариант, который мне не понравился, находится здесь: http://www.memos.ru/russia/russia.php Про эту идею я вспомнил, когда увидел счетчик, сколько дней президентства осталось Путину. Но моя идея родилась 26 августа 2004 года. В программе «Вести», в 11.00, был показан сюжет: Демократы США от имени независимой организации повесили в Нью-Йорке огромное табло: «Стоимость войны в Ираке». На нем ежесекундно отмечается количество долларов, которые тратит правительство на войну. Табло привлекает громадное внимание. Я тогда занес эту идею к себе в копилку и записал: «Можно сделать аналогичное табло: «Сокращение населения Ельциным-Путиным», в котором ежесекундно отмечать, насколько сокращается численность населения России». И вот Интернет-счетчик про дни президентства Путина мне все напомнил. И я заказал счетчик. Первый вариант которого мне не понравился. Счетчик должен быть таким же компактным, как отсчет президентства Путина. И с динамичной сменой цифр. Цифры я взял на сайте Госстатистики. С ними не поспоришь. А теперь о PR-потенциале этой затеи. Представьте, если бы «Марш несогласных» выставил бы один лозунг: «Мы не согласны, что мы вымираем». Можно ли оспорить очевидное – сокращение численности населения? Как воспримут власти население и другие государства, если власти очерняют организаторов мероприятия только за то, что они не хотят умирать? Хотят, чтобы россияне были живы? Как поднимать дубинку и вызывать спецназ? Нет, они, конечно, вызовут. Но даже древней бабушке-колхознице не надо будет объяснять, кто в данной ситуации прав. Как не получилось с «Маршем несогласных», когда даже сочувствующим (типа меня) сотни раз пришлось на разных площадках дорассказывать и доразъяснять… Такую идею (счетчика вымирания) можно обкатать в ЖЖ в блогах. Потом просчитать реакцию – насколько идея понравится Интернет-пользователям. Потом сделать гигантское табло и разместить его где-нибудь в Москве на людном месте. Эффект от этого счетчика на улице был бы посильней, чем от марша, который трудно и опасно организовывать. Кроме того, это акция периодическая. И со временем приедающаяся. Частые демонстрации девальвируют их ценность и изнуряют сторонников. Я это, увы, хорошо помню по 1989 году. А счетчик можно повесить на целый год – до президентских выборов. Кроме того, идея задает стратегический стержень дискуссий. И не позволит власти забалтывать суть всякими шаманскими плясками, типа «национальных проектов». Всегда достаточно задать один вопрос: «Мы вымираем или нет? За 8 лет президентства за это должен нести кто-то ответственность или нет?» Ведь все эти ходы про нацпроекты, запрет на трансляцию футбола, который был снят добрым Дедом Морозом – наследником престола Дмитрием Медведевым – все это PR-акции ФЭПа по заказу кремлевской администрации. Кидаться «опровергать» муляжи – это как стрельба по манекену. Помните фильмы о войне? Когда снайпер в дуэли с другим снайпером дразнит врага муляжом, чтобы тот произвел выстрел в сторону. А потом убить встречным выстрелом. Оппозиция не должна покупаться на эту разводку. Нужна очень четкая и краткая повестка обсуждения. Мы вымираем или нет? Вы должны нести ответственность или нет? И только потом, когда общество будет объединено вопросом, у избирателя возникает второй вопрос: «А что вы, собственно, предлагаете взамен?» Этот психологический механизм давно описан в пособиях по полит-PR. Если человек неизвестен, никто не хочет слушать то, о чем он говорит. Даже если тема касается многих. На этом заранее проигпывают процентов 90 кандидатов в депутаты. Без всяких козней со стороны адмресурса. Я думаю, что выстраивание стратегии в такой последовательности может принести успех. Кстати, если у вас есть знакомые программисты, которые быстро и аккуратно сделают такой счетчик, я был бы только рад… (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Убийственный счетчик... yokarnybabay@lj 2007-03-14 11:10 (ссылка)
	Угу. Сделайте, и вас тут же приравняют к русскому Маршу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Убийственный счетчик... kurnosov@lj 2007-03-14 11:55 (ссылка)
	К сожалению, меня уже давным-давно приравняли. Задолго до Марша. А, с другой стороны, в чем криминал счетчика, отсчитывающего официальные данные Госкомстата? (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2007-03-14 10:36 (ссылка)
	Марина, вы нереально красивы, просто нереально. (Ответить)