http://leonov.livejournal.com/219072.html?thread=815296#t815296

"С другой стороны, сложно не признать его правоту в том, что к iPhone не поставляется инструкция, и, в принципе, Apple по этому пункту есть что предъявить."

Сам не знаю, спрошу приятеля, есть ли к ЭТОМУ инструкция.

Запрос "iphone user's manual" первым же пунктом выдаёт pdf с руководством на сайте Apple.

не могу оспорить.
кто кроме нас это сделает?

известный факт, что у билайна ГПРС в международном роуминге конски дорог
а вообще да, вопрос про инструкцию остается открытым, ибо если ее нет то это как я понимаю нарушение закона о защите прав потребителей

Прочтение треда выдаёт следующее:

1. Мануала в коробке нет, но есть ссылка на него на коробке и указание непременно прочитать.
2. ГПРС-роуминг по умолчанию отключен! И на экране его включения по-русски написано, что осторожно, очень дорого и т.д. и т.п.

В общем, мутная история. И корпоративность симки даёт свои минусы, в частности то, что счёт выставлен компании, а ей проще всего спокойно заплатить и подать в суд на к тому моменту бывшего сотрудничка, чем судиться разом с Билайн и Эппл.

Вот пункт 2 и указывает на то, что всё было сделано с согласия пользолвателя, он знал, на что шёл. Даже если и "не знал", то всё равно сделал намеренно, а незнание как известно не освобождает.

Кстати, ЗоЗПП тут вообще не при чём. Это отношения юридических лиц, работодателя потерпевшего и Билайна.

я не про конкретный случай, а про в общем
ибо читал про подобными прецеденты с частными лицами

С частными, думаю, логика будет похожая. Допустим даже что ты приобрёл агрегат и не обнаружил инструкции. Что ты можешь сделать по закону? Можешь его вернуть продавцу. Всё. А начинать пользоваться на свой страх и риск... Очень сложно доказать будет невиновность. Тем более если включить функцию, не будучи предупрежденным о расходах, с нею связанных, невозможно. Так что платить придётся. Другой вопрос - сколько. Скорее всего можно по-тихому договориться с оператором, да и всё, прецеденты были среди дальних знакомых.

Отсутствие инструкции говорит о том, что для пользования устройством достаточно здравого смысла. После выигранных процессов о горячем чае в макдональдсе, и сушке котят в микроволновке не думаю, что отсутствие прямого предупреждения о последствиях не очевидных для трёхлетнего ребёнка в инструкции, а уж тем более отсутствие инструкции приведёт к успеху какого нибудь производителя/продавца.
Про страх и риск речи нет. Если продают в магазине, значит не опасно.

gprs-роуминг у всех конски дорог. либо принимающие сети так чудят, либо просто "так сложилось". но ценник везде не за Мб, а за 100 Кб...

казалось бы, при чём тут яблофон

Quote:Я долгое время живу в Штатах и решение подобных проблем у нас даже не требует привлечения юриста.
приведу пример: год назад мой маленький сын стащил у меня телефон и баловался им всю ночь (скачивал и играл в игры через интернет)...утром лимит кредитования был превышен (300$) и телефон отключили...
После звонка в сотовую компанию баланс был обнулен и все услуги включены. Оператору я просто сказала что телефоном пользовался маленький сын.
Зачотна %)

Тема шикарная, есть что за кофе почитать утречком :)

Сравните:
http://www.livejournal.ru/themes/id/12522

"Перед НГ я купил Iphone 3G. Класс игрушка, то что надо, я давно такой хотел, т.к. мне нужен был для поездок GPS-навигатор, а тут, как раз все в одном, не надо отдельно покупать навигатор.
Новый Год 2009 я поехал встречать в Норвегию. Природа там красивая, много ездили и гуляли и пользовался GPS практически постоянно, что бы уточнить где находимся и куда двигаться. По прибытию на Родину компания в которой я работаю получила счет от Билайна на 498 000р за 5 дней пользования телефоном..."
и
"Перед НГ я купил Iphone 3G.

Класс игрушка, то что надо, я давно такой хотел, т.к. мне нужен был для поездок GPS-навигатор, а тут, как раз все в одном, не надо отдельно покупать навигатор. Новый Год 2009 я поехал встречать в Турцию. Природа там красивая, много ездили и гуляли и пользовался GPS практически постоянно, что бы уточнить где находимся и куда двигаться. По прибытию в Киев компания в которой я работаю получила счет от Киевстар на 112 000 гривен за 5 дней пользования телефоном (SIMка корпоративная, но оплачивается мной)."
Очень похоже на историю полуторагодовалой давности, когда на тур. сайтах появилось семь одинаковых отзывов, обсирающих отели. Шесть египетских и один турецкий.
Я насторожился и начал копать после фразы типа "Хавка - отстой, ребёнок ел только суп" Вы пробовали есть суп в отеле в Египте? Вот-вот.

Пост унабомбера на сутки позже появился, чем пост на форуме. Думаю, банальный случай плагиата, то есть воровства. :)

какой то фестиваль пиздежа в ЖЖ.
То жуткая авария под Воронежем, то каннибализм ОПСОСов.
А тем временем Грузия потихоньку скупает наши вооруженые силы за гамбургеры и колу.

Да нахуй такая сила нужна бы была. И вообще - тссс! - это диверсия. Наш десант сожрёт у них все гамбургеры и выпьет всю колу, потом и возьмём голыми руками. :)

Хм, что за бред? Он же пользовался ЖПСом, а не ЖПРСом. Как можно взымать плату за ЖПС? Сигналы просто принимаются и все от спутников.

iPhone не содержит в себе карт. Они качаются с гугла через GPRS.

Ахахахаххах :)
Во долбоебы, так им и надо.

А вот это, кстати, реальная зацепка. Чел осознанно включил роуминг чтобы пользовать ИНТЕРНЕТОМ - аська, мыло, серфинг и ты ды. Осознанно. Даже заложил расходы на это.
Откуда он должен знать, что у яблофона GPS работает через GPRS ? Нету даже инструкции, где он может это прочитать. Ссылка на сайт с инструкцией - фуфло. У меня нет интернета, я не знаю что это такое. А начинать читать инструкцию посредством яблочного телефона - это означает начинать пользоваться им на свой страх и риск. Так что отсутствие печатной инструкции - реальный зацеп. Причем как Билайну (сертифицированный продавец), так и Яблоку (производитель).

ЗЫ. Драйвер для модема - в интернете. Выйти в интеренет без драйвера - никак. Ага.

Об этом сообщает сам айфон. Причём как при включении в принципе gprs-роуминга, так и при попытке воспользоваться в роуминге GPS-нафигатором. :)

По первому утверждению не спорю - как и сам аффтар, который говорит, что роуминг GPRS подключил осознанно.
По второму пункту (при попытке воспользоваться в роуминге GPS) - это таки да? Есть предупреждение именно по роуминговому GPS? Я просто не айфоновский юзер...

И таки да - какая-то предупреждающая надпись самого айфона не катит за инструкцию. С юридической точки зрения. Тем более, когда дело касается финансового ущерба. Это вам не предупреждение о форматировании флеш-карты в фотоаппарате...

самый жыр:
Цитирование отрывков с данной темы возможно, только с ссылкой на эту тему или по согласованию со мной. Иначе буду вынужден создать еще одну тему по борьбе за авторское право

Чел получит нобелевку за мир и невероятно обогатится, если сможет взять "авторское право" на идиотизм

Да, богатая перспектива. :)))

Новый способ кому-нибудь круто нагадить - всего-то симку стащить надо, а потом..

Поймают. Гадить незнакомому смысла нет, а знакомого просчитают как два пальца по перемещениям.

Надож, оказывается еще есть на свете долбоёбы пользующиеся зограничным роумингом.

Да, Билайн похоже жжот. Я три с лишним месяца был в России с корпоративным штатовским Blackberry и симкой AT&T в нем (потому что билайновскую он жрать не захотел, сцуко) - и все эти три месяца он сам регулярно лазил в инет, и скачивал оттуда почту, итп. Ну и на Google Maps полазил конечно, что уж там. Итог - что-то около 500 баксов за три месяца, но сюда включено примерно часа полтора разговоров, когда не было других вариантов, как еще поговорить по работе. И это все в российском роуминге от имени сети, находящейся за полмира.

Не, Билайн жжот.

Ну да, но я в целом всё же не понимаю даже, кому сочувствовать. История из серии "встретились как-то мудак и идиот..." :)

Ага. Тут еще ссылку приводили, как чуваку за 10-летнюю лояльность дали скидку в 20% со счета в 90 штук. Я херею в этом зоопарке :/

Паркеру-то? Он не просто "чувак с 10-летней лояльностью", он ещё и очень известный блоггер и телеведущий. CNN, будь он настолько же известен в США, ему бы все разговоры и просмотры порно с любого конца планеты оплатило. :)

Оффтоп: я с трудом понимаю принцип отношения к реальности у отечественных "бизнесменов". Похоже что принцип содрать бабла побыстрее и удрать подальше не изживет себя никогда. А тот факт, что иногда можно спуститься с горы медленно, и... далее по тексту, видимо просто сложно реализуем в наших условиях :-/

Отношение бизнесменов соответствует отношению к бизнесменам. Начиная с Артёма Тарасова. Сначала - "работайте-работайте! Вот правила игры" Потом - "нет ни хуя. то были не правильные правила. теперь всё по другому"

И то верно.

вот почему операторы готовы продать душу Дьяволу за возможность продавать эти гейфоны :)