Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2011-10-30 13:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.  Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.  Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
 
«Раб», «друг» - это что значит? Почему «друзья», «если» исполняют, а если не исполняют, то что – снова «рабы»?
Такова логика святоотеческих трактовок. Пока не научишься как автомат исполнять заповеданное – ты раб недоделанный. Этому учит Игорь Кугридер, достойный последователь всего святоотеческого. Но как только на автомате все исполняешь – то Бог тебя будет считать другом своим.
На этих сволочных святоотеческих трактовках держится все унижение одних людей – другими людьми.
Всё это конечно не так. Конечно, Христос набрал народ как работников, которые просто рвались работать «на религию». Которых быт достал до отвращения. Отбирал тщательно. Тесты проводил, чаще отговаривал, никогда не уговаривал.
И присматривался к ним как к работникам – вправду лиригиозники, или просто косят от домашних забот.
А «друзья» в итоге - потому что сдружились. Неизбежно. Как прораб с бригадой. Да, работу выполнили отлично, теперь и перекусить можно. Без Иуд, сливающих проверяющей комиссии все отступления от типового пректа.
Все совершенно естественно, как всегда и бывает.



(Добавить комментарий)


[info]tvorenie333@lj
2011-10-30 08:26 (ссылка)
почему же «раб» - если не исполняет?? Христос здесь не об этом. И «раб» и «друг» - все исполняют и работают. Но раб не понимает проекта и не вхож в кабинет начальника («раб не знает, что делает господин его»). У «друга» же принципиально иной статус, «другу» не только ведомы тайны Бога, но и Бог даже прислушивается к человеку нового завета, исполняет идеи человека относительно созидания Проекта. Т.е. сам человек вроде как и начальником становится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

все исполняют и работают
[info]ignaty_l@lj
2011-10-30 08:57 (ссылка)
раб чаще филонит, чем работает.
пообвыкнув.
а так - да, примерно так :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все исполняют и работают
[info]tvorenie333@lj
2011-10-30 09:17 (ссылка)
вообще, рабское служение и преданность Богу - это образ высшей любви. Ведь не только человек раб Богу, но и Бог раб человеку. Вернее, чаще всего Бог и самую малость человек...
В дружбе не может быть только один брудершафт. Дружеские отношения предполагают рабскую преданность, вплоть до смерти «за други своя».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рабское служение - это образ высшей любви
[info]ignaty_l@lj
2011-10-30 09:20 (ссылка)
куда уж выше.
а плетка - образ высшего пряника, нет ничего слаще и вкуснее если хорошенько подумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

плетка - образ высшего пряника
[info]tvorenie333@lj
2011-10-30 09:38 (ссылка)
в общем – да, так и есть, если не представлять Бога в образе Карабаса Барабаса. Страдание – твой удел (с)
Без Креста - нет Воскресения... Иго Мое – благо…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если не представлять
[info]ignaty_l@lj
2011-10-30 09:45 (ссылка)
в каком смысле - "в образе"?
а как надо представлять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если не представлять
[info]tvorenie333@lj
2011-10-30 09:57 (ссылка)
все должно быть целостно. Три состояния взаимоотношений с Богом: раб, наемник, друг. Все три – суть одно. Эта дифференциация проходит по антропологическому принципу. Плотскую составляющую нужно заставлять, пасти ее как животное. Сознательной частью (душой) мы выстраиваем с Богом взаимовыгодные отношения по принципу «ты мне – я тебе». Духом же мы едины с Богом.

(Ответить) (Уровень выше)

Редкий случай, когда я с Вами не соглашусь.
[info]oleg_ttt@lj
2011-10-30 08:33 (ссылка)
Присматриваются к кому-либо - люди, ибо не могут знать МЫСЛИ других людей, а оценивают лишь слова и дела. Дружба/вражда/равнодушие - следствие оценок этих слов и дел.

Христос же знал (и знает) мысли людей. И апостолов Он выбрал не тогда, когда с ними пуд соли, тэкскэть, а когда сказал каждому из них "иди за Мной".

Другие критерии отбора, нравится это или нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2011-10-30 08:58 (ссылка)
в данном же случае речь не идет об отборе.
отбор уже сделан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]victor_a_k@lj
2011-10-30 13:46 (ссылка)
мне кацца нельзя отрывать всештаки друзей от наличия святого духа...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

от наличия святого духа
[info]ignaty_l@lj
2011-10-30 15:10 (ссылка)
ну мы же не обналичиваем святого духа.
в данном случае это равные понятия.

(Ответить) (Уровень выше)