Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2012-02-24 13:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О молитве с инославными...
Многие православные люди самым большим грехом считают молитву с инославными. Ну нет для них большего греха!

У меня вопрос: будут ли они молиться вместе с мусульманами или католиками в одном падающем самолете?


(Добавить комментарий)


[info]leppopolo@lj
2012-02-24 06:47 (ссылка)
кто вам сказал о таком грехе среди православных?бред какой-то.Бог у всех один и у православных и у католиков и мусульман.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 06:53 (ссылка)
Вы ОЧЕНЬ плохо знаете православных...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leppopolo@lj
2012-02-24 07:11 (ссылка)
я вроде сам православный и 15 лет возглавлял церковную общину.,открывал несколько церквей.,забирал у государства храмы итд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 07:23 (ссылка)
И никогда не встречались с резким неприятием всего инославного, вплоть до вражды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leppopolo@lj
2012-02-24 07:53 (ссылка)
среди православных разных людей полно.Православные есть плоть от плоти наши люди со всеми их помыслами и дурными поступками.Кто-то кается а кто-то считает что так и нужно поступать.Все зависит от воспитания дома а не от той религии которую он исповедует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 12:19 (ссылка)
А кто-то за два перста готов сжечь себя и семью заживо...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 07:50 (ссылка)
У нас с мусульманами Бог один?.. да ну?..

Аллах издевается над теми, кто не уверовал, и усиливает их заблуждение (Коран 2: 14). Он “сбивает с пути, кого захочет, и ведет, кого хочет” (Коран 35: 9). Он “замышляет хитрость” (Коран 86: 16), ибо “Аллах – лучший из всех хитрецов” (Коран 47: 54). “Он обманывает” (Коран 4: 141). Он меняет свою волю (Коран 13: 39). По мусульманским понятиям для искупления греха суеверия человеку нужно произносить: “О Аллах! Нет добра, кроме твоего добра, и нет зла, кроме твоего зла”

И с другой стороны:

Бог, который “не искушается злом, и Сам не искушает никого” (Иак 1: 13–14), “совершенны дела Его, и все пути Его праведны. Бог верен, и нет неправды в Нем” (Втор 32: 4), Который говорит: “Не хочу смерти грешника, но чтобы обратился он от пути своего и жив был” (Иез 33: 11), Который “хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины” (1 Тим 2: 4), и у Которого “нет изменения и тени перемены” (Иак 1: 17), ибо “Бог не человек, чтобы Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться” (Числ 23: 19).
http://azbyka.ru/religii/islam/musulmanskoe_uchenie_o_boge-all.shtml

Это, по-Вашему, один и тот же Бог?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leppopolo@lj
2012-02-24 07:56 (ссылка)
Коран это смесь Ветхого завета ,Нового завета и правил установленных мусульманским пророком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 08:05 (ссылка)
И это для Вас - критерий истинности? Они и Христа признают - но только не Богом, а пророком.

Вы на вопрос не ответили. "Хитрец-Аллах", являющийся в равной степени как источником добра, так и зла, и всеблагий Господь - это, по-Вашему, один и тот же Бог?..

И как может православный, верующий в Христа, говорить, что мусульмане, которые божество Христа отвергают, верят с ним в одного Бога?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leppopolo@lj
2012-02-24 08:13 (ссылка)
почитайте Ветхий завет.Не путайте Христа с Аллахом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 08:33 (ссылка)
Секундочку. Бог-Слово Христос и Бог-Отец - едины. Это лица Единой и Нераздельной Троицы. Верующий в Христа верит в Бога-Отца, и наоборот. Поэтому тот, кто говорит, что, отрицая Христа, верит в Творца-Вседержителя - на самом деле, верит в другого бога.

То же касается иудеев. Они считают, что верят в того же Бога, что и их ветхозаветные предки. Но на самом деле, отвергнув Христа, они отвергли и Бога-Отца. Потому что Бог-Отец - это тот, кто родил Сына, коим является Христос. Иного бога нет.

Поэтому мусульманский аллах, который, во-первых, не родил Бога-Сына, а во-вторых, свойства которого противоречат изложенным как в Ветхом, так и в Новом Завете - это не тот Бог, в которого верим мы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leppopolo@lj
2012-02-24 08:37 (ссылка)
прочитайте Символ веры.Там все сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 08:49 (ссылка)
Представьте себе, читал.)
Более того - наизусть знаю.
И в нем я вижу подтверждение того, о чем говорю.

Почитайте труд Юрия Максимова об исламе (ссылку я дал в первом ответе Вам) - там очень хорошо, со ссылками на Св. Писание и Коран, описано, почему нельзя считать, что мы с мусульманами верим в разных богов. Вернее, мы верим в Бога, а они - неизвестно в кого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leppopolo@lj
2012-02-24 09:13 (ссылка)
пускай мусульмане верят во что считают нужным а мы в то во что веруем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 10:02 (ссылка)
Не возражаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 08:52 (ссылка)
Оговорился.
Нельзя считать, что верим в одного Бога.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2012-02-24 12:30 (ссылка)
Вы понять не можете - они ветхозаветные, они как бы живут еще до Рождества Христова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 13:11 (ссылка)
В этом-то и проблема их. Живут в параллельной реальности - в то время как в реальности настоящей ветхозаветные пророчества давно исполнились, Бог-Сын воплотился, был распят и воскрес.
Соответственно, и бог их - из параллельной реальности, то есть ненастоящий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 13:23 (ссылка)
Время - понятие условное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2012-02-24 12:22 (ссылка)
Повторяю - они верят в того же самого Творца, но ошибаются в некоторых Его качествах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nihao_62@lj
2012-02-24 07:04 (ссылка)
Всё же не всякую молитву, а литургию общую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 07:07 (ссылка)
Вот это верные слова. А то Шевченко на похоронах друга мусульманина по-арабски сказал "Велик Господь!", и его уже от Христа отлучили наши добрые православные блогеры...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 07:42 (ссылка)
Никто его от Христа не отлучал. А просто указали на неправильно поведение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 12:18 (ссылка)
Нет, его конкретно обвинили в принятии Ислама.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dmitryzo@lj
2012-02-24 08:06 (ссылка)
А его друг что, араб?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 12:23 (ссылка)
А когда вы говорите АМИНЬ или АЛИЛУИЯ, вы становитесь евреем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leppopolo@lj
2012-02-24 07:09 (ссылка)
у мусульман нет литургии.У католиков православные могут как и католики у православных быть на литургии ,только причастие не разрешается.У католиков оно только в виде опресноков.В англиканской церкви православным допускается причастие если священник мужчина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nihao_62@lj
2012-02-24 07:14 (ссылка)
И Вы правы, я в данном случае не о себе но о "некоторых".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 07:59 (ссылка)
Под "молиться с мусульманами" в данном случае имелось в виду молиться их молитвами.
Поэтому Ваш вопрос стоило бы перефразировать: Будете ли Вы в падающем самолете вместе с мусульманами распевать "Алла-а-а-аху акбар!" - или произнесете молитву Иисусову и "Отче наш"?..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 12:21 (ссылка)
В интернетах и в реале периодически разражаются чудовищные скандалы и срачи из-за какой-нибудь фотографии нашего священника или епископа с католиками. Этого вполне достаточно, чтобы объявить их экуменистами масонами и тайными папистами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 13:04 (ссылка)
Не, ну это бред, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)

Никто не помешает прочесть православные молитвы.
[info]die_ante_bellum@lj
2012-02-24 08:26 (ссылка)
Настоящие мусульмане сегодня более чем благожелательно относятся к православным.
На последнем приеме для блоггеров у Посла Ирана по просьбе Посла перед угощением были прочитаны уставные православные молитвы и пока православные гости совершели крестные знамения, молились и клали поклоны - Иранские дипломаты стояли замерев и опустив головы в знак уважения к православной молитве.
Вот дневник недавнего путешествия Православного священника на исламскую конференцию в Иран. Принят он был более чем приветливо немотря на то, что молился как православному священнику подобает.
http://kosach.livejournal.com/296083.html#cutid1

Нужно отличать настоящих правоверных мусульман от деклассированных мигрантов или разбойников, давно забывших о своей вере и поправших все заповеди исламского благочестия и тем более от аннгло-американских блиневосточных марионеток - которые вспоминают о своем происхождении только тогда,когда нужно оправдывать очередной разбой.
Эти-да - эти абсолютно нетерпимы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Никто не помешает прочесть православные молитвы.
[info]k_mustaev@lj
2012-02-24 09:24 (ссылка)
А Вам не кажется, что иранские дипломаты поступали так не из=за своих миролюбивых обычаев, а из-за российской поддержки Ирана перед лицом мирового сообщества.
Проявили бы они такое же уважение перед американскими протестантами?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Никто не помешает прочесть православные молитвы.
[info]dersay@lj
2012-02-24 12:29 (ссылка)
У меня вопрос более про наших, православных нетерпимых, которые за одно лишь общение с инославными готовы объявить вероотступником хоть епископа, хоть Патриарха...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Никто не помешает прочесть православные молитвы.
[info]k_mustaev@lj
2012-02-24 19:57 (ссылка)
Тут я уже говорил - отец Андрей, для меня,тоже странен и эпатажен, как и Шевченко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_mustaev@lj
2012-02-24 09:20 (ссылка)
Мусульмане в Бога не верят. А точнее считают Богом, что-то иное, чем православные. И никакой мусульманин не скажет, что вместе с нами поклоняется Троице. А почему мы с ними должны заигрывать и поддакивать?
Ну а молиться в падающем самолете я буду не мусульманскому богу и не по-мусульманским обычаям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 12:33 (ссылка)
Разве они не верят в Творца всего сущего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_mustaev@lj
2012-02-24 20:00 (ссылка)
Наверное верят что то существо которому они поклоняются это и есть творец всего сущего. Но по плодам узнается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sigma_s@lj
2012-02-24 12:08 (ссылка)
Очень странный пост. Кто считает за грех молиться православным своему Богу, стоя рядом с мусульманами и иудеями? В метро, например? Речь вообще не о том. Грехом является участие в католической литургии (хотя католическая и православная церкви славят и поклоняются Единому Богу в Троице Славимому). Естественно, ни в коем случае не может православный хрестианин молиться мусульманскими молитвами и участвовать в их богослужениях или праздновать вместе с иудеями Песах, так как в этом случае православный отрекается от Бога и Церкви.

(Ответить)

МОЖНО ЛИ ПРАВОСЛАВНЫМ МОЛИТЬСЯ С ИНОСЛАВНЫМИ?
[info]russkiy_stil@lj
2012-02-24 17:02 (ссылка)
http://russkiy-stil.livejournal.com/89075.html

(Ответить)


[info]russkiy_stil@lj
2012-02-24 17:18 (ссылка)
Томос Константинопольского Собора 1180 года (о "Боге Мухаммеда"):

http://mission-center.com/islams/tomos.htm

Юрий Максимов. ОДНОМУ ЛИ БОГУ ПОКЛОНЯЮТСЯ ХРИСТИАНЕ И МУСУЛЬМАНЕ?:

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/638.htm

(Ответить)