Во филолухи и политолухи разошлись.
Людей за электорат почитают, не меньше.

Прикольную фигню вам там модераторы в профиль дописали :)))) Красным цветом :))))

да, прочел я...
не совпадаюсь...

подрыватель устоев Вы, значится! берегитесь!

вот выяснилось што революционэр.
до сих пор не знал.

Можно обсуждать проблему и искать пути ее решения, а можно требовать развода и собирать компромат. То бишь скатываться в банальную чернуху. Еще хуже, когда эту чернуху начинают маскировать под "любовь к ближнему".
__________
:))) зеркало бы в студию

Вот мне интересно,ИринаДмитриевна.,а какие пути решения найдены за это время?Пока тока чернуха наблюдается...
Я уже давно перестал здесь участвовать,потому как смысла не вижу в обливании грязью всех и вся.Ни на йоту ничего не сдвинется с мертвой точки,тока прибавится людей все осуждающих,и знающих что все не так.А как?И много у вас возможностей изменить ситуацию?
А христианство вообще в этом?В том чтобы искать пути решения и обличать направых?
Как вы думаете:а Бог может эту проблему разрешить или Он только на вас надеется,что вы это сделаете?
Честно,мне вот интересно стало...
Вы "на все сто" уверены что правы?

что Вы чернухой, Кирилл, называете?

Кирилл, у меня ишшо совесть есть, я уж не знаю чего там о Ней Бог думает, и пока обсуждали идейки - да и фиг бы с ними, зашел-вышел как упал-отжался. Ровно до тех пор пока гон на людей не пошел, да еще так в наглую.
Изменить ничего нельзя, но не согласиться вслух - нужно. Шо б не пачкаться об это молчанием.

Не,ну Игнатия конечно зря забанили,с одной стороны.Но с другой ....зная его взгляды по некоторым вопросам,все-таки соглашусь с модераторами:это подготовка революционной ситуации и раскола.Может Игнатий это и не имеет ввиду совсем,когда критикует,но просто люди его именно так поймут ....
Игнатию:чернуха в том,когда с обличения ереси и заблуждений идет переход на личности.У о.Михаила о суждениях,мнениях и обличениях прекрасный пост есть,думаю вы его читали...
А если вообщем,то я против демократии в церкви:как не прекрасны были первые времена христианской церкви,описанные в Деяниях,сейчас этот идеализм воплотить невозможно.Ну я об этом вам в ЛС написал.

Есть в Евангелии такие стихи:

Евангелие от Матфея, глава 23 , стихи 1-12.

3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;

5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
....
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;

9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.


Каждый свои выводы из них делает.
Если соблюдать то,что они велят-значит признавать их существование и слушать их ,подчиняться...ой как этого нехочеца!

Не согласна ни про демократию, ни про признание, это все построение больших конструкций всеобщего щастья, а церковь живет общинами, малыми группами. Нормальный поп + мужики не вырожденцы, - жить можно. А феодальный строй нормой быть признан не может, даже в целях этой самой экономии. Это просто засер мозга.
В результате нет общин, т.е. из мало.
У нас вон не плохой приход, но знакомиться ни с кем не желаю категорически. Боюсь их, верующих наших. Вот и вся демократия.

У нас вон не плохой приход, но знакомиться ни с кем не желаю категорически. Боюсь их, верующих наших

блин, у меня такая же фигня. к тому же, существуют "группировки", тянущие меня каждый на свою сторону. это ужасно, я самоустраняюсь обычно:)

Мне повезло, у меня рожа злобная, никто ни куда не тянет. Боятся тоже. Как и я их, видимо :))). Самое надежное средство!

я уж рада, что хоть за штаны не гоняют:)))

У нас тоже, вроде. Но меня вообще не гоняют. И без платка не гоняют.
Я вот подумала, мож просто в упор не видят уже?)))))

не, точно бояцца:) надо и мне страшное лицо делать:)

В Деяниях были описаны поместные церкви-общины,но и созывался собор апостолов в Иерусалиме,на котором обсуждалась фарисейская ересь.Так что центральное управление было,не надо говорить тока про отдельные общины...
Насчет же высказываний мнений вслух.ИринаДмитриевна если вы знаете "как не надо" и "как надо",что хорошо ,а что плохо,то вместо говорильни не лучше ли поступать "как надо".Причем молча,без лишних слов и обличения всех и вся.

Все мы мастаки других обличать.Отсюда чувствуя собственную значимость:мы не такие как некоторые...
А не правильнее ли прикрыть "наготу отца" вместо того чтобы смеяться над ним.Личным примером покажите заблуждающимся как надо жить правильно,по-христиански.В вашей же общине,где вы всех избегаете.

Вы, Ира, не верите в их любовь?
..
мне чота тоже не верится.
скока помню - хиханьки, подколки, требования какие-то дурацкие.
из-за всякой чепухи....
ни разу не давали довести нормальным человеческим языком ни один серьезный разговор...

Ну а Вы их сильно любовью-то облили?:)))

так мы о любви там не разговаривали!

Ну Вы же спрашиваете Иру - верит ли она в их любовь:)
Я так поняла, что Вы в их не верите) И они, наверное, в Вашей разуверились))

нет, ну идет мирный разговор про нелюбовь, а тут налетают всякия и начинают усугублять конкретикой. ))
вот об чем речь. )
итак погано, а тут еще эти.. )

Не поняла - Вы меня подразумеваете под "некими, усугубляющими конкретикой"?

ну как Вы могли подумать? даже обидно...
я про модераторов говорю.
тема идет, допустим, совершенно техническая.
прибегают автоматчики - любовь требуют.
ну разве так поступают?

Ну от стиля зависит, да:)) Если Вы так не соглашаетесь, по добру - по здорову, мож под дулом автомата посговорчивее будете, так они рассуждают) Очень, видать, любви Вашей хотят)

ну я не прочь об любви-то всегда покалякать.
но не в теме же про монахов или обезьян.

Так не про покалякать же Вы вопрос задаете, а про наличие ея у них. Вот я и интересуюсь поэтому - а Вы то, Вы сами, окунули уже всех в нее иль нет?

кунал много раз.
прям за шкирку и в любовь.
хотя речь, повторюсь, шла об обизьянах.
обычно.
но они и про любовь ничо не хотят слышать.
им факты подавай неопровержимыя.

Надо бы тему заблокировать до Вашей разморозки. А то она уже совсем вразнос пошла... Имхо, конечно.

Тань, её щас бахнут и без того.

Все же лучше попытаться заблокировать. Или нет?

Щас её Владиславовна, вздохнув и посетовав в очередной раз на выдуманных ею же хамов, и закроет, не волнуйси.
Главное в этом - чувство выполненного долга защитника Цекрви. Занавес! Счет пойдет на минуты с того момента, как из темы уйдет Савва С.

Тьфу! Тема-то гусевская, а не Игнатия! Какое блокирование!Я-то переживала, что в отсутствии автора там такой разнос пошел...

Как Вы только Игнатий в этом серпентарии существуете? Ужос. Прочитал тему, чуть не взвыл натурально. Более всего поразили красные метки ставленные от лица всей Православной Церкви, надо ж было до такого додуматься. Мда..

ну я считаю, что надо учавствовать везде, где еще есть возможность.
когда ее нет - можно уходить.

Сил Вам.. Признаться, восхищён выдержкой Вашей и последовательностью. А от форума того всё ж подташнивает.. Вот не оставляет меня ощущение некой совковости декламированного там православия, как на комсомольское собрание попал, под присмотром никогда не ошибающихся товарищей..

У меня тоже стойкое ощущение комсомольского собрания.
Что интересно - лексический ряд. "Поливать грязью", "хамство", "попрание того, что свято" - это точь-в-точь те выражения, которыми оперируют "советские" на "красных" форумах.
Только у тутошних больше процент цитируемости.
Тоже говорит о многом.

я не считаю форум православным.
там есть православные люди, которые получают обман порциями.
полуязыческий вполне ресурс.
я знаю это.
но там есть люди вполне ищущие.
почему с ними не поговорить?

Участвовать везде - это как бы нигде.
Это распыление сил.
"Ни одной темы не дали довести до конца" - очень, очень показательно.
В этом я, собственно, не сомневалась.
Ссылку на ваш ресурс они снесли?

не знаю :)
наверно снесли.
думаю, и аккаунт снесут.
сейчас - помаятся маленько.

Вот видите как.
Их жаба душит пиарить, как они считают, ваш ресурс. Потому и сносят все. Лишь бы не дать простора.

Игнатий, а может вам на старом курайнике зарегиться?
Там гораздо больше взможностей самовыражения -
http://www.cirota.ru/forum/
Многие люди так на 2 форума и пишут. Правда там есть свои особенности, главное не связыватся с админом и некоторыми неадекватными модераторами.

Вот объясните мне пожалуйста, зачем нужен "старый курайник", "новый курайник"? Я не в том смысле, что он НИКОМУ не нужны. Если иметь ввиду проект о введении единомыслия в гм..России, то пусть будут.
Но людям талантливым и умным - зачем нужны форумы?
Есть свой ресурс, даже два.
К чему терпеть унижения и откровенное нежелание диалога?

"зачем нужен?" - главным образом нужны как возможность общения, возможность высказать свои взгляды, обсудить какие то проблемы. Тем более, что курайник это наверно крупнейший русскоязычный межконфессиональный форум.

Возможность общения, как мы видим на примере Игнатия, весьма сомнительная - он сам пишет, что ему ни одной темы не дали довести до конца.
Вот я и задаюсь вопросом - зачем нужно такое, ни к чему не ведущее, общение.
А Вы тоже участвуете в тамошних обсуждениях?

в принципе на любом форуме рано или поздно присылается модератор-тролль, уводит тему в безнадежный флуд с группой поддержки и тема затухает.
вопрос, однако, в том, что на некоторой дистанции тема остается вполне читабельной.
это не большой, но - результат для такой площадки.
хоть один-два человека получают некоторую свободу в голову.
это - неплохо.

Возможно, я уже надоела вам, долдоню одно и то же, но мне было бы интересно узнать, сколько человек посещает ваш блог и сайт.
И сколько из них читает и думает, не уходя в сторону.
Это, как мне кажется, тоже неплохо.
Ведь вот в чем дело - четверть читателей будет вас ругать, потому, что остальные ругают; четверть - потому, что им завидно. Еще четверть, допустим, за дело.
и еще четверть -потому, что им захочтется показать, что они тоже что-то понимают и знают, что у них есть свое мнение.
Что же остается в итоге? Толпа - страшная вещь, она может убить любую свежую идею и свежую мысль.Нипочему.
Год,два этих помет красным - и что потом?

я задумаюсь над Вашими словами.
собственно я уже там забанен навечно, они просто так смешно пишут, что это вечность вечная, что, конечно же - неправда.
от них это не зависит.
а так - надо обдумать конечно, свое дальнейшее там участие.

Поначалу Вам будет трудновато, но надо "отрываться от эгрегора".-)))))))))
Я как-то ходила на один форум, так до сих пор его вспоминаю, а уж три года прошло, как я оттуда ушла. Главное - не заходить вообще никогда, ни под каким видом.
Через месяц примерно перестанет остро тянуть заглянуть, а потом и вообще удивитесь, поразмышляв над тем, что вас там удерживало.

Жду с нетерпением Ваших новых постов.

спасибо )))
я, признаться, туда уже сбегал )))
надо было в личку отписАться )))
но я прекрасно понимаю, о чем Вы.
я, признаться, выматываюсь там очень сильно.
там нет развлечения.
у меня и привязанности к нему нет.
это другое.

Это называется - зависимость.
Все мы страдаем интернет-зависимостью в той или иной форме, но форумская самая тяжелая.
Какие уж тут развлечения...

мне кажется это называется общение ))
там много хороших людей.
можно мирно находиться на форуме только в личке.
я так по началу и делал.
писать там можно всерьез только когда назреет интересная тема.
такое бывает раз в месяц, не чаще, а то и реже.
тогда можно двоим-троим отстреляться и уйти.

НЕ знаю, может у вас характер такой мирный и смиренный, но я чувствовала зависмость от споров. Иной раз пол-ночи не спишь, думаешь, что возразить оппонентам.
И то, что зависимость - определяется тем, что туда тянет непреодолимо. Знаешь, что "общение" выльется в негатив, но тянет все равно. Вот что это?

да? а я вот если в переписке сижу - могу не заснуть.
а от "негатива" )) засыпаю как убитый.
я поначалу только малость нервничал, несколько месяцев назад.
сейчас от форума сплю отлично. ))

Значит, все это на пользу вам пошло.
Терпение, смирение, любовь.

это слишком положительные для меня качества.
настырность скорее. )

Да, я участвую и на новом и на старом форумах.
Кстати интересный пример - я в своё время открыл на новом форуме тему про "послушание" и "младостарчество" и началось тоже бурное обсуждение, но тему быстро снесли, тогда я открыл то же самое на старом форуме, и тема существует, но обсуждалась как то слабо -
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=76091
считаю, что открыл тему не зря, предложил конкретные идеи как преодолеть младостарчество.
потом я у себя в жж эту тему сохранил, на всякий случай.

А Вы этой теме часто возвращаетесь в ЖЖ?
И ходит ли кто-то с форумов к вам в блог?

Заходят, но не очень много. А вообще тема младостарчества достаточно актуальна, каждый православный неофит рискует нарваться на младостарца.

Так критериев нет. У нас же чего главное, что бы выслушал и сказал чо делать.
Вон тетки на форумах откровения пишут, как к попам приставали с вопросом как жить с мужем который в посты ея хочит.. Надеюсь мужья в курсе таких откровений своих благоверных и дернут наконец шнур из розетки, да отправят блины печь наконец.

небось с работы заходят ))))
а то б - кто потерпел такое.

Да, я знаю. Интересно будет почитать эту тему, но на форумах читать очень нудно. Лучше связный текст в ЖЖ.

Спасибо! Углублюсь.

ок!