Боже мой... у них других дел нет... деградация семимильными шагами. РФ обречена

(Reply to this) (Thread)

хорошо я со своей ссукой почти 20 лет назад развёлся.
а то б куда её теперь девать? 8-/

(Reply to this) (Parent)

Не нуачо, условия для безопасного и комфортного проживания людей в нерезиновой то уже давно созданы, и мест в квартирах всем достаточно и самих квартир, вот Мосгордума и изнывает от отсутствия проблем.

(Reply to this)

Может страх не за граждан ? Хороший крупный пёс с соответствующей подготовкой и в наморднике кости переломать может а без намордника ........ это своего рода оружие ,за чем гражданам такое оружие ,время может стать не спокойным ,митинги , протесты и граждане вполне могу приобщить своих зубастых друзей к этому делу

(Reply to this) (Thread)

Проще приобщить боевых тараканов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возможно ,но законопроект действительно дикий .Кстати в СССР нападение с крупной собакой приравнивалось к нападению с холодным оружием .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если правильно делать, то процедура довольно простая.
Сначала ввести обязательную регистрацию собак (с уплатой годовых взносов).
Через год запретить новую регистрацию больших собак в квартирах - но если собака была зарегистрирована раньше, то пусть живёт.
За незарегистрированную собаку собирать ошеломительные штрафы, за неоднократные нарушения собаку изымать и усыплять.
Так постепенно можно всё привести в божеский вид.

(Reply to this) (Thread)

Кто (вместо Бога) может определять этот самый божеский вид?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я могу!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К черту бога!

(Reply to this) (Parent)

Бога нет

(Reply to this) (Parent)

это навязанный западом, несуверенный путь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть такое дело.
Но другого пути нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я двумя руками за то, чтобы вас самого "изъяли и усыпили". За какое-нибудь неоднократное нарушение, конечно, не просто же так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+++

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот вы сами же писали, что вашего пуделя ротвейлер покалечил?
Вы утёрлись и пошли дальше?

(Reply to this) (Parent)

>с уплатой годовых взносов
Взносов за что? Новый налог?
>Через год запретить новую регистрацию больших собак в квартирах
Регистрируют щенков. Например, щенка метиса из приюта. Надо к гадалке обращаться, чтобы нагадала сколько он будет весить?
>За незарегистрированную собаку
Где регистрировать? Нужно создать новый контролирующий орган Россобакнадзор, выделить им здания, нанять штат работников, госзакупки, миллиард туда, миллиард сюда, сайт у Тёмы Лебедева для электронной регистрации. Собак в Москве много, сотрудников будет не хватать, надо увеличивать штат. Зарплаты тоже маленькие. Будут вымогать взятки: заплатите, а то собачку усыпим, дети плакать будут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+++

(Reply to this) (Parent)

Есть методы против Кости Сапрыкина!
Но собаки просто задрали - начиная с того, что гадят везде, а хозяева не убирают, и кончая серьёзными инцидентами типа покусов.

(Reply to this) (Parent)

может для начала с других сук - двуногих - начать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, в общем, призывы изолировать и ликвидировать некоторых пациентов не встречают такой волны, как призывы усыпить собак.
Конечно, хозяев надо в первую очередь, да.

Если что, у меня есть пёсик и кошка.

(Reply to this) (Parent)

А по мне, так это первое разумное начинание московской власти за много лет.
Задрали уже с этими здоровыми псами в центре города! Просто задрали!
Коллеги, а не поделитесь опытом - можно, например, в парижах всяких бездуховных кавказца держать в квартире? И по Монмартру его выгуливать?

(Reply to this) (Thread)

Можно, можно.
Только надо зарегистрировать и платить в год городу энную сумму.
Как-то так.
Но вот наиболее опасных типа питбулей у нас таки запретили и борются с ними.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вас удивит, но и московский закон требует обязательной регистрации собак.

(Reply to this) (Parent)

"можно, например, в парижах всяких бездуховных кавказца держать в квартире? И по Монмартру его выгуливать?"
Скорее всего запрета нет, но люди желающие держать "догов" скорее всего передут в пригород. Исключительно для собственно удобства.
В Хельсинки во всяком случае так. Когда такая псина начнет резвиться над головами соседей или слегка тяфкать днем - проблем с соседями не избежать - гораздо проще решить проблему до ее возникновения. Но у на можно в своем доме жить в сравнительной близости от центра.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"топот котов"? )))

(Reply to this) (Parent)

Согласна с вами на 100%.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дочка периодически просит четвероногого друга, недавно интересовался вопросом. Правда, это не Париж, это немецкое захолустье :) Налог на собаку - что-то порядка сотни-полутора евро в год, но есть список "опасных пород", и для владельцев таких собак годовой налог уже все 800 с лишним евро. Все собаки регистрируются и чипируются (за счёт хозяев, естессно). Нелишними также будут страховки: ветеринарная и от ущерба третьим лицам (цены не узнавал, но предположу что до полутора сотен евро в год тут запросто зарыто). И до кучи сознательный бюргер не поскупится на курс дрессировки, где питомца научат не бросаться на велосипедистов а владельца - отвлекать собачку от пробегающих мимо детей. Если после всего этого у вас не пропало желание завести питбуля ;), то вам ещё надо будет заручиться письменным согласием домовладельца (даётся на каждую собаку в отдельности, т. е. если один питбуль уже есть, а хочется ещё одного - нужно новую бумагу получать).

Если со всем вышеперечисленным всё окей - берёте бобика и гуляете, где плюс-минус где вздумается, только не забывайте продукты жизнедеятельности совочком подбирать в специальный пакет ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они придумают, что делать. Например, выселять за 101й километр вместе с владельцами в "равноценное" жилье, а квартиры продавать.

(Reply to this)

Тот редкий случай, когда с властями, что-то запрещающими, хочется согласиться. Крупным собакам в городских квартирах действительно не место. Естественно, реализовать могут паршиво, как и любой потенциально полезный закон, но пока это только инициатива, надо смотреть на проработанную версию.
По сути же это решить достаточно просто: тот, кто уже завёл крупных собак - пусть держат до их естественной смерти, но новых заводить будет нельзя.

(Reply to this) (Thread)

И не только в Москве. По всей РФ.

(Reply to this) (Parent)

От крупных собак столько же пользы и вреда, как и от мелких. Не вижу на одной причины, почему надо запрещать именно крупных. Дело не собаках, а их хозяевах. При нарушении общественных правил их надо и штрафовать, и сажать - но это не делается. Во всем виноваты собаки почему-то.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какая хорошая новость-то. Разве что нужно не только крупных, но и ебанутых запретить - бульдоги, питбули и прочие.

(Reply to this) (Thread)

Еще бы неплохо запретить тех, которых не только, но не собак... Проблема в том, что % достаточно высок.

(Reply to this) (Parent)

А метиса питбуля и бультерьерьера как запретить, если он метис? Мент на глаз определит, что такой тут жить не должен?

(Reply to this) (Parent)

вот ведь овца тупая, проблема ведь не в собаках, а в их хозяевах.

(Reply to this) (Thread)

То-то и оно, что...

(Reply to this) (Parent)

Да. Но запретить придётся собак и это правильно.
Нельзя же запретить хозяев.

(Reply to this) (Parent)

Но ведь это к лучшему, да?

(Reply to this)

у нас был во дворе дегенерат с большой агрессивной собакой
как только во двор выходил, владельцы меньших собак сразу их хватали подмышку и убегали, ибо здоровая псина сразу начинала рвать любых собак и кошек, которые ей встретились
к счастью, участковый застрелил

(Reply to this) (Thread)

Вы думаете, запрет спасёт от подобных дегенератов? Агащазблин. Клали они на все запреты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это заблуждение думать, что большая собака агрессивна, в большинстве случаев как раз все наоборот.
Да и есть песики с виду приличные, а других кошек и собак в окрестности больше не живет, у зятя ягд терьер еще и птичек на тот свет отправил с кротиками......

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумное решение. Я однозначно "ЗА" запрет. Дело даже не в прямой опасности собаки, вы только посмотрите на дворы! Особенно весной. Скотобаза какая то а не двор, всё засрано и засоно. Это что не опасно? Это просто бактериологическая война с соседями!
А не так давно утром я обнаружил что крыло моей машины покусано во многих местах, даже провод датчика АБС перегрызен напрочь! У новой машины! ей только 3 месяца. А если бы тормозной шланг был повреждён и я не сразу заметил?
Однозначно - собак за город, в деревню! пусть там пользу приносят

(Reply to this) (Thread)

"Однозначно - собак за город, в деревню! пусть там пользу приносят"
Какую? Овец пасти?

(Reply to this) (Parent)

Прочитайте про биологические добавки в удобрения, это при том, что листья собирают, то, что они срут это совсем не плохо для наших деревьев и кустарников.

(Reply to this) (Parent)

Скорей всего, провод вашего датчика перекусила крыса.

(Reply to this) (Parent)

Может быть нужно обязать жильцов убирать за собаками, и ввести штрафы, если за собакой не убрали? Заодно можно создать условия: плакаты с напоминанием, урны, пакетики.
У меня во дворе каждый день гудит алкашня. Ментов на машине нет никогда. Хотя казалось бы, приезжай и штрафуй прямо пачками за распитие алкоголя в публичном месте, да еще и на детской площадке. Так можно и с собаками. Оштрафуют пару раз на 2500-5000, сразу все вокруг начнут убирать.

(Reply to this) (Parent)

причина вот таких дворов весной - бескультурье хозяев. собаку куда вывели погулять - там она и сделала дело. это хозяевам отчего-о сложно убрать за питомцем (не могу понять: ведь они и завтра придут туда гулять. и сами же могут вляпаться.) я не завожу собаку только потому что не хочу за ней убирать говно, а не убирать не смогу. мне проще совочком из кошачьего лотка выгрести и смыть.

(Reply to this) (Parent)

Крупной собаке в квартире очень плохо.И владельцу плохо. И соседям плохо.
Никогда не продаю щенков в квартиры. Хотя немецкая овчарка - не очень крупная собака. У меня их три, и я живу в частном доме с большим участком, 20 соток. Есть вольеры, но я их туда закрываю очень редко.

(Reply to this) (Thread)

У каждого в квартире свое место, вы о чем? Что маленькая псина, что большая, все спят на своем коврике. У меня был ирландский волкодав ,за 10 лет никому не помешал, а соседей это вообще никак не торкало, да и сколько мы черепушек сберегли и мобильников гуляя поздно вечером( в том числе и соседям).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бред какой-то. Собаке нужен регулярный выгул и занятия в достаточном количестве, а не место в квартире. Она и в каморке метр на метр будет прекрасно себя чувствовать, если ее хотя бы пару часов в день убегать. А вот люди держащие собак в частных домах зачастую выгулом и занятиями с собакой себя не утруждают, типа во дворе носится и ладно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Стаффордширский бультерьер весит 11-17 кг. Надо всех собак до 11 кг запретить. А то детей грызут прямо насмерть, я по Рен-ТВ своими глазами видел!

(Reply to this) (Parent)

А главное столько же срут!

(Reply to this) (Parent)

Никогда они на это не пойдут. Собаки кормят торговцев кормом, ветеринаров, парикмахеров.Меньше собак - меньше налогов.

(Reply to this)

норм норм

Чем больше дебильных запретов, тем скорее всё закончится.

(Reply to this)

Если честно - не понимаю, чем собаки помешали. Чипизация - да. Штрафы за выгул без намордника или оставление говна на газонах - да. По говну вопрос спорный - можно просто налогом обложить, и газоны убирать таки регулярнее. Но запрещать-то зачем?

По-моему, просто запрещалка чешется снова. Впрочем, выше вот правильно написали: чем больше - тем быстрее.

(Reply to this) (Thread)

Почему, интересно, в Германии я не видела ни одной собаки в наморднике?..

(Reply to this) (Parent)

Вся беда не в собаках и любом прочем запрещаемым, а в адской сути идеологии запретов.

Вспомните, с чего началась работа "бешеного принтера"? С антитабачных законов. Они пробовали на всяких мелочах реакцию населения: а что будет, если мы их по жесткому, через колено ломать будем? А ничего не было! Хотя на тот момент даже члены ЕР типа заядлого курильщика Чилингарова пытались не соглашаться против чрезмерных запретов. Куда там: вместо поэтапного запрета, программ борьбы и т.п. - полной жесточайший запрет без малейшего внимания к табакозависимым людям. Вот зачем специально оборудованные курилки в деловых центрах, аэропортах и т.д. запрещать? Это же не в детском саду курилка...
...что?!? Нашли легальный и безопасный для самих себя и окружающих способ обходить запреты? Врешь, не пройдешь - запретим и электронные сигареты.
Главный принцип - сломать как можно большую группу населения, запретив им насущную потребность.

Один раз прошло - ну и вперед, к вершинам запретительного законотворчества.

Самое мерзкое, что при введении любых запретов для одной группы населения активно эксплуатируется негативное отношение к проблеме другой группы: курильщики-некурящие, автовладельцы-пешеходы, "собачники"-"антисобачники". Самое натуральное разжигание ненависти к социальным группам на госуровне. Иногда - как с платными парковками - для корыстных интересов конкретных чиновников. Чаще всего - просто так, для планомерного загона в стойло, чтоб не расслаблялись и не отвыкали от кнута.

Регулирование и ограничения необходимы: некурящие не должны вдыхать противный и вредный дым, машины не должны парковаться на детских площадках и газонах, крупные собаки не должны пугать людей и испражняться на детских площадках. Но это же не обязательный и тотальный запрет на всё! Дайте курильщикам возможность вдыхать дым в изолированном месте, не запрещайте целые районы для бесплатной парковки живущих там людей, оставьте в покое владельцев собак, которые выгуливают своих питомцев в намордниках, на поводках и с пакетиками для сбора какашек!

(Reply to this)

Ничего кроме запретов, налогов и штрафов. И воровать, воровать, воровать. Не помню за последние лет 20 ни одного решения или закона "для меня".
У меня бультерьер. Дочка завела. Самая добрая и ласковая собака из всех собак которые у меня жили. Ответственно заявляю. Кто мою собаку тронет (депутат там или еще какая сволочь) убью на месте.

(Reply to this) (Thread)

А ведь даже если закон и не примут, то цель вброса достигнута: даже среди адекватной аудитории блога Андрея уже конфликт разгорается: "убью за свою собаку" - "правильный закон, так их подонков-собачников".

А ведь если подумать, то в каждой группе от "бешеного принтера" кто-то пострадал: курильщик, не любящий собак; некурящий собаковод; (не)курящий автолюбитель- хозяин тойтерьера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное будут постепенно отказываться, тех что есть никуда не денешь. В Европе в городах тоже проблемно держать животных, не только собак но и котов.

(Reply to this) (Thread)

Если своей нет, то найти хозяев, которые разрешат и что бы квартира была с красивым ремонтом, и что б цена не зашкаливала - достаточно сложно.
Держать большую или разговоричивую-голосистую сосбаку то же проблема - соседе будут недовольны. Но, если есть желание держать таких животных, никакой проблемы перехать в свой дом в пригороде нет. Цена примерно одинакова, в центр идут скоростные шоссе = на своей машине ровно то же время что и из многоквартирного дома по времени выйдет.
Если денег на дом /бывают же и дешевые/ и машину нет - то свои желания надо привести в соответсвие с возможностями.

(Reply to this) (Parent)

Это в какой такой Европе проблемно держать животных в городах?

(Reply to this) (Parent)

Европейские города заполнены собаками до упора. В том числе живут в квартирах. Есть кондоминиумы, где правилами запрещено держать собак, значит надо поселиться в другом, например, в соседнем доме.

(Reply to this) (Parent)

По заданному в посте вопросу - уже сказано, что запрет не касается уже существующих собак, они доживут свой собачий век по месту прописки. На будущее планируется официальная продажа щенков из питомников и прочая регистрация только при наличии отдельного жилья, не квартиры в многоэтажке.

Ну.. не знаю. По-моему, как и всё остальное у наших властей. Даже здравая в принципе идея будет организована так, что тошно станет всем, включая мимо проходивших. Речь явно только об официальных и породистых собаках с родословной - подобранный на помойке двортерьер, даже если он по всем параметрам "крупная собака", будет вылавливаться только по стуку бдительных соседей. И после этого будет следствие - жил он тут до принятия нового правила или завёлся недавно. С учётом того, что двортерьеров владелец подбирает каждый год, живут они у него, иногда сбегают, иногда возвращаются, а тот это двортерьер, что два года назад или новый - поди проверь.
Следует также прописать правила приезда крупной собаки в гости. Например, собака проживает в Кукуево в частном доме, но иногда всегда гостит у хозяев в Москве. Видимо, придётся городить временную регистрацию, как для людей....

(Reply to this) (Thread)

Да все проще. Если запрет будет касаться определенных пород, то все владельцы будут регистрировать собак как метисов и все. Поди докажи, что это не так. Собственно в странах, где отдельные породы запрещены, люди именно так и поступают.

(Reply to this) (Parent)

Уже сказано, что...
Где сказано?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У нас был сенбернар, сука. Доброжелательная, мирная слюнявая псинка с ушами и брыльками. Никогда никого не хотела укусить и радовала всех своим существованием.

(Reply to this)

Вот у меня тоже один вопрос. А что в Италии разрешено держать собак больших пород? И если да. то в каких количествах? Например в больших городах.

(Reply to this) (Thread)

Разумеется, разрешено.
Конечно, если вы устроите собачий питомник в своей квартире, будут жалобы от соседей и к вам примут меры. В городах все регулируется на уровня кондоминиума: если правилами кондоминиума установлено, что собак быть не должно (но это бывает крайне редко), значит так тому и быть, вы должны покупать квартиру в другом доме.

(Reply to this) (Parent)

Я наблюдала,как в Венеции хозяйка вывела из дома на набережной крупного песика, он справил свою естественную нужду прямо на тротуаре...женщина убрала за своим питомцем все в целлофановый кулечек...куда выкинула,честно скажу, я не видела....может в урну, там их хватает. Никто от присутствия собаки в обморок не упал, наоборот, многие туристы с улыбкой наблюдали за поведением пса. Все зависит от хозяина, от человека....во всех негативных аспектах виноваты только люди. В наших дворах агрессивные собаки всевозможных размеров, а также кучи экскрементов из-за менталитета людей.

(Reply to this) (Parent)

Очень даже разумное и правильное предложение.

(Reply to this)

У меня, в квартире напротив, две такие суки.
В холке мне по пояс.
Когда гавкают - страшно.
Малые боятся.
Шерсть воняет.
Стены черные и замасленные от обтирания боками.
Как придут с улицы от лифта - грязь и натоптано.
Ну и вы понимаете, что срут такие собачки так,что лопатой надо загребать. И никто за ними не убирает.
Так что я - за!

(Reply to this) (Thread)

Сочувствую детям, родители которых приучают их с маых лет сначала "бояться", а потом ненавидеть домашних животных.
А ведь вам даже в голову не приходит, что за все перечисленное надо наказывать не собак, а их хозяев. Причем жестко.

(Reply to this) (Parent) (Thread)