Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет skeptiq ([info]skeptiq)
@ 2003-11-01 13:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разоблачение мифов - 1
Давно уже гуляет по свету городская легенда о спонсировании компанией "Procter&Gamble" сатанистов. Стандартная схема примерно такова: в таком-то году (1990, 1994, 1999 и т. п.) на том или ином известном шоу (шоу Сэлли, шоу Фила Донахью, шоу Дженни Джонс, шоу Мерва Гриффина, шоу Опры Уинфри, и т. п.) президент компании P&G заявил, что он связан с Церковью Сатаны (является ее членом, большУю часть доходов жертвует ЦС и т. п.).

Наши потриоты не замедлили проглотить этот миф, hook, line & sinker.

Вот что пишет известный жидоед Олежка Платонов в различных своих произведеньицах:

Новейшие сатанинские веяния коснулись не только американского правительства, но и крупнейших корпораций. Так, 1 марта 1990 года на одном из шоу американского телеведущего Фила Донахью выступили руководители корпорации "Проктер энд Гэмбл". Они сообщили телезрителям, что являются последователями церкви сатаны и отчисляют на ее поддержку часть своей прибыли.

На вопрос Донахью, а не боятся ли руководители корпорации повредить таким признанием своему бизнесу, сатанисты ответили: "В Соединенных Штатах нет столько христиан, чтобы причинить нам вред (дословно — чтобы сделать иначе)". Совершенно очевидно, что руководители "Проктер энд Гэмбл" были твердо уверены, что большая часть населения США так или иначе симпатизирует сатанизму.

После этого выступления в США начались протесты и сбор подписей за бойкот товаров сатанинской корпорации. Однако американское правительство сразу же стало на сторону сатанистов, разъяснив подписан там, что они нарушают закон США о правах религиозных меньшинств *2.

*1 Ibid.
*2 Bowen Larry. Together, we can make a difference. March, 1990. -


То же самое, слово в слово, в идиотской статейке "Почему погибнет Америка? Конец империи зла" (Русский Вестник. №11-13, 1998 г.). Стоит заметить, что потриотам с Потриотики это произведение явно по вкусу: "Фундаментальная работа известного современного историка, анализируюшая суть Америки".

Некий Ю. Воробьевский тоже показывает, что он имбецил:

У истоков Дона, где великая русская река вьется узким ручейком, стоит тихий Северо-Задонск. Течет в нем провинциальная, неспешная жизнь. Можно даже сказать, жизнь унылая. Почти все заводы стоят. Хорошая по здешним понятиям работа есть лишь в соседнем Новомосковске. Там знаменитая фирма "Проктер энд Гэмбл" внедрилась на одно из предприятий бытовой химии (1). Для большинства северо-задонцев основной источник дохода — восьмидесятипятирублевая чернобыльская пенсия: радиоактивное облако вылило над тульской землей немало смертоносной гадости.

...
1. Соседство символично. Вот что пишет об этой корпорации Олег Платонов: "...7 марта 1990 года на одном из шоу американского телеведущего Фила Донахью выступили руководители корпорации "Проктер энд Гэмбл". Они сообщили телезрителям, что являются последователями церкви сатаны и отчисляют на ее поддержку часть своей прибыли.
На вопрос Донахью, а не боятся ли руководители корпорации таким признанием повредить своему бизнесу, сатанисты ответили: "В Соединенных Штатах нет столько христиан, чтобы причинить нам вред..."


А вот некто Опарин - уж не знаю, потриот или нет, но явно повернут на религии - попугайничает:

Так, 1 марта 1990 года на одном из шоу американского телеведущего Фила Донахью выступили руководители корпорации «Проктер энд Гэмбл». [и т. д.]

[36] Bowen Larry. Together, we can make a difference. March 1990.
Цит. по: Платонов О. Почему погибнет Америка. Конец империи зла. // Русский Вестник. №11-13, 1998 г. Специальный выпуск.


А вот хозяева сайта spasi.ru пытаются дезинформировать наивного читателя:

ВОПРОС:
Мой знакомый священник не благословляет членам своей семьи и своим чадам пользоваться продукцией фирмы "Проктер энл Гэмбл" (шампуни, зубные пасты, стиральные порошки и т.п.) на том основании, что якобы эта фирма поддерживает сатанистов в США. Мотивы таковы:
1) По словам его духовного сына, спеца по компьютерам и Интернету, тот якобы видел в сети на сайте фирмы доказательства. -- Я лично облазил сайты "P&G" на разных языках и ничего подобного не нашёл, после чего батюшка сказал, что попросит своё чадо найти их, и тогда разговор продолжим. Прошло около года -- ни слуху, ни духу...
2) Знакомая его духовной дочери пыталась устроиться на работу в киевское отделение фирмы, и ей там якобы давали подписать бумагу с отречением от Христа. -- Попытки поговорить с этой "знакомой" лично закончились ничем. Я подозреваю, что это обычный плод женской истерической мнительности, и в действительности в договоре стояло что-нибудь вроде обязательств, если того потребуют интересы фирмы, работать в любые дни, даже если это будут выходные, государственные или религиозные праздники, -- пункт неприятный, но обычный для капиталистического найма.
И последнее. Батюшка говорит, что лучше НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ не покупать продукцию фирмы, чтобы не быть причастным идоложертвенному. Мне кажется, что идоложертвенное здесь ни при чём, -- ведь тогда не стоило бы, скажем, платить свои деньги фирмам, принадлежащим иудеям, мусульманам, язычникам и просто безбожникам -- каковых в мире-то большинство! Не проще ли перекрестить -- и пользоваться?
НО: если есть КОНКРЕТНЫЕ доказательства -- тогда, конечно, можно найти другой шампунь (хотя лично мне действительно больше всего подходят "проктеровские").
Итак, может ли кто-либо привести не "благочестивые эмоции", а К О Н К Р Е Т Н Ы Е, со ссылками и цитатами, доказательства того, что циркулирующие среди православных слухи являются правдой, а не запущены конкурентами фирмы "Проктер энд Гэмбл"?
ОТВЕТ:
Должен заметить что этот священник что бы что бы не быть причастным идоложертвенному должен ходить голым и не есть ничего кроме воды и хлеба, потому что на всем сейчас имеется штрихкод с печатью антихриста. Как быть в таком случае? Можно найти кучу причин и придраться к любой вещи. Например название зубной пасты "Колгейт" на испанский переводится как "пойди и повесся". Мы (и священники тоже), часто акцентируем внимание на ничего не значащих мелочах, а причин своей погибели не видим. Воистину "комара отцеживающие, а верблюда поглощающие"

Vladimir Sviridenko // Iconomaster \\
Ikona@ukr.net
http://webua.net/ikona
ОТВЕТ:
:Уважаемый (к сожалению, автор странички Вас не назваль),
Если то, что Вы сообщаете соответствует истине, то я возьму на себя ответственность утверждать, что Ваш знакомый священник просто нездоров психически. Подобного рода расстройства на религиозной почве не редки и широко распространены, как среди верующих мирян, так и священства. Подобное явление распространяется и на другие христианские конфессии и религии.
В вопросе об отношении к шампуню, например, прослеживается ярко выраженная паранойя. Практически, суждение Вашего знакомого напоминает недавно бытовавшее суждение о штрих-коде: сначала "сатанистичность" этой маркировки была общепринята. Затем, после квалификации штрих-кода Священным Синодом абсолютно безвредным, в РПЦ осталась только небольшая кучка маргиналов, которые продолжали придерживаться прежнего мнения.
Никаких "доказательств" справедливости этого бреда Вы, разумеется, не найдете - ни в ИНЕТе, ни обратившись к специалистам. Лишь скомпрометируете себя в плане неадекватной наивности.

В отношении прецедента с подписанием контракта Вы абсолютно правы. Именно так (во всяком случае в текстах контрактов в российских отделениях совместных фирм и агентств) и формулируется это условие: "В случае крайней необходимости обязуюсь приступить к выполнению своих обязанностей во внеурочное время, независимо от времени суток, религиозных и светских праздничных дней..." итд. Само собой, ни о каком "отречении" здесь и речи бьыть не может. А экзальтированность некоторых людей (я подозреваю, что Ваша дама скорее всего еще и неофитка), сами понимаете - встречается...

Сентенция об "идоложертвенности", высказанная Вашим знакомым батюшкой могла бы относиться, например, к культовым продуктам других религий - маце или прассаду. Но, само собой, не к бананам же или германской тушенке. Это же просто чепуха какая-то.
Другое дело, что если, например, кого-то подобный вопрос настолько смущает, так может и действительно не есть, не покупать, не смотреть и тд. Ведь, душевный покой дороже. Но, так или иначе, даже в этом случае, мы имеем дело с явлением несомненно болезненным. Что, впрочем, никак не свидетельствует о полной неадекватности кого-либо.

sn

РЕПЛИКА АВТОРА ВОПРОСА:
С благодарностью прочитав оба ответа, хочу обратить внимание последующих корреспондентов на то, что я мой вопрос не касался оценки позиции священника (совершенно, кстати, трезвого человека, чуждого всякой "религиозной" неврастении, молитвенника, одного из лучших духовников, который, кстати, последовательно и однозначно ещё до всех общецерковных решений называл так называемую "борьбу с кодами/ИНН" БЕСНОВАНИЕМ и ПРОВОКАЦИЕЙ ПРОТИВ ЕДИНСТВА ЦЕРКВИ), а отозваться тех, кто -- А ВДРУГ! -- знает что-либо КОНКРЕТНОЕ по данному вопросу. О чём и дерзаю просить ещё раз.
ОТВЕТ:
Добрый день !

В связи с появившейся информацией хочу внести некоторую ясность с вопросом о " Procter & Gamble"

V.S.

Далее приводится фрагмент книги Платонова Олега "Почему погибнет Америка. Конец империи зла" (например: http://lib.khsu.ru/133/1049.html)

Новейшие сатанинские веяния коснулись не только американское правительство, но и крупнейших корпораций. Так, 1 марта 1990 года на одном из шоу американского телеведущего Фила Донахью выступили руководители корпорации "Проктер энд Гэмбл". Они сообщили телезрителям, что являются последователями церкви сатаны и отчисляют на ее поддержку часть своей прибыли.
На вопрос Донахью, а не боятся ли руководители корпорации повредить таким признанием своему бизнесу, сатанисты ответили: "В Соединенных Штатах нет столько христиан, чтобы причинить нам вред (дословно - чтобы сделать иначе)". Совершенно очевидно, что руководители "Проктер энд Гэмбл" были твердо уверены, что большая часть населения США так или иначе симпатизирует сатанизму.
После этого выступления в США начались протесты и сбор подписей за бойкот товаров сатанинской корпорации. Однако американское правительство сразу же стало на сторону сатанистов, разъяснив подписантам, что они нарушают закон США о правах религиозных меньшинств.

/Bowen Larry. Together, we can make a difference. March 1990./
ОТВЕТ:
В одном из номеров ежемесячном издании Свято-Иоанновского Собора в г. Вашингтоне Д.К. "Приходская Жизнь" я прочел о призыве протестантских организаций США бойкотировать продукцию "P&G" и Голливуда в связи с их публичной поддержкой сатанистов, а самим фирмам предложено принести извинения. "Приходская Жизнь" просила также не остаться равнодушными с этому призыву. Этого номера я у себя не могу найти, но, ЕСЛИ ОЧЕНЬ БУДЕТ НАДО, то можно сделать запрос о. настоятелю -- протоиерею Виктору Потапову FAX (202)723-5981, это, разумеется, в США.

Спаси Христос. Роман

28.03.02.


На православных же форумах некий "полковник Рюмин" продолжает распространять дезинформацию:

У Олега Платонова читаем занятную историю:

...

О.Платонов ссылается на книжку (а может, это какая-то статья) Bowen Larry. Together, we can make a difference. 1990

Так что батюшка, похоже, прав.


На самом же деле прав автор фразы, приписываемой Эйнштейну:

Только две вещи бесконечны – Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен


Литература:

http://www.snopes.com/business/alliance/procter.asp
http://urbanlegends.about.com/library/weekly/aa061098.htm
http://www.liontracks.org/roarlion/nlpg0999.htm
http://www.christiananswers.net/q-eden/edn-r012.html
http://www.urbanlegends.com/ulz/pg.html
http://www.pg.com/about_pg/overview_facts/trademark_facts.jhtml
http://www.pg.com/about_pg/overview_facts/trademark_facts.jhtml?document=%2Fcontent%2Fen_US%2Fxml%2Fcorporate%2Fcorp_overview_trademark_jun202000_statements_talk_show_hosts.xml
http://ship-of-fools.com/Myths/02Myth.html
http://www.rickross.com/reference/amway/amway28.html


Макулатура:

http://www.rus-sky.org/history/library/omega/omega2.htm
http://nauka.bible.com.ua/gods/g2-13.htm
http://www.kongord.ru/Index/Ch_vs_ss/Sekret/TaynaBezzakonia/gl_50.htm
http://www.lib.com.ua/politica/20.13.html
http://voskres.orthodoxy.ru/archive2/18031.html
http://beseda.voskres.ru/voskres/forum/0/archive/15/15102.htm


(Добавить комментарий)


[info]dobry_lis@lj
2003-11-01 01:49 (ссылка)
ОК, ОК... Я не собираюсь ничего утверждать. (Тем паче, многие...гм...явления, которые мне нравятся, причислили к сатанизму на куда менее веских основаниях. С чем бьюсь нещадно! Неправославны? - ДА! Сатанисты? - НЕТ!).
Но вопрос в ином. Если САМИ О СЕБЕ открыто говорят ЭТО, то... КАКИЕ источники более надежны?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skeptiq@lj
2003-11-01 01:55 (ссылка)
Я не совсем понял, о чем Вы. Кто именно сам о себе говорит? P&G? Это миф. Кто-то еще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobry_lis@lj
2003-11-01 02:01 (ссылка)
Уффф... Запутаешься тут с вами, со всеми... Что с правыми, что с левыми, что со скептиками. Короче, придерживаюсь я по-прежнему своей позиции: пользуюсь, чем мне удобно; если кто-то мои деньги потратит не во благо - то Бог ему судья. Пожертвований (т.е. своей рукой в их карман) я, разумеется, ни цента не дам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skeptiq@lj
2003-11-01 02:04 (ссылка)
Извините, действительно стормозил, сразу не понял смысл. Ваша позиция понятна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobry_lis@lj
2003-11-01 02:14 (ссылка)
Вот и слава Богу! :)

(Ответить) (Уровень выше)