К сожалению, это неофициальное расследование...

(Reply to this) (Thread)

"Доклад с настоящими именами и незаретушированными фотографиями направлен международной Совместной следственной группе (ССГ), расследующей гибель MH17".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это хорошо, конечно, но...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"но" - что?

(Reply to this) (Parent)

после приобщения к материалам совместной следственной группы это будет официальным расследованием.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пусть будет так, я только "за"...

(Reply to this) (Parent)

"Их именами назовут школы". Страна должна знать своих героев, почему их заживо похоронили?

(Reply to this)

А в Нидерландах есть программа защиты свидетелей?

(Reply to this) (Thread)

И говорят, некоторые уже попросили...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

А ссылочку дадите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не букмаркаю и не делаю поиски. Но после первой публикации в прошлом году была заметка, что 2 человека попросило. Не ожидается, что такая информация будет популяризирована, со ссылками и именами. Если это правда, мы об этом узнаем на суде, если будет суд, конечно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

12 сократилось до 2.
Подождем суда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

The Joint Investigation Team (JIT) предлагают программу защиты свидетелей. В принципе свидетели могут выбрать где поселиться - программу защиты свидетелей ведут Нидерланды, Австралия и Бельгия.

В комиссии еще Малазия и Украина, но они не принимают участие в программе защиты свидетелей.


У нас в Австралии писали, что несколько человек попросили убежище в обмен на сведения, но не писали конкретные цифры. Учтите, что программа распространяется и на жителей всяких ДНР-ЛНР, кто что-то знают или видели.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

простите, но про программу прекрасно известно.
вопрос был в том, сколько свидетелей изъявили желание воспользоваться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну так приведите ссылку, и всего делов-то.

(Reply to this) (Parent)

Куда начальство смотрит, срочники ходят и фотодокументируют специальную операцию, это приговор армии.

(Reply to this) (Thread)

"Армейский способ" 21-го века :)

(Reply to this) (Parent)

Там один водитель задание транспортировки Бука получил в качестве дембельского аккорда - "довезёшь до границы, сдашь транспорт, на поезд, в части дембельнёшься и домой". Так он всю дорогу указатели дорожные щёлкал, в вк выкладывал и девушке своей писал, что вот, осталось столько-то км, скоро сдам груз и в часть. Весь маршрут его тот был как на ладони.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

круто !!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, когда этот репортаж смотрел, как кино какое-то его воспринимал - настолько всё подробно, он ещё и на стоянках кого-то (напарника, видимо) просил себя снимать у всяких местных достопримечательностях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ни этот водитель, ни начальство не могли предугадать, что этот Бук вызовет катастрофу, международное внимание и расследование. К этому времени они уже много чего переправили через границу.

(Reply to this) (Parent)

О, боги, неужели правда?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Извините, это не сомнение в ваших словах было - только изумление в адрес мироздания, как это оно такие штуки устраивает.

(Reply to this) (Parent)

...детской доверчивости Запада, который долго верил его басням 'настамнет'
Чушь написали. Вы всерьез заявляете, что у тех, кто на т.н. "Западе" принимает решения, нет информации?

(Reply to this) (Parent)

Запад не "верил его басням", а до поры до времени делал вид, что верит, хотя резолюцию по Крыму Генассамблея ООН приняла оперативно - 27 марта 2014-го.

(Reply to this) (Parent)

//"Куда начальство смотрит, срочники ходят и фотодокументируют специальную операцию, это приговор армии."//

Если бы военных водителей заранее подготовили, мол, везёшь Бук из РФ, чтоб сбить украинский самолёт, но это страшная военная тайна, пиши расписку о неразглашении - тогда бы с них и требовали.
А если командиры врут и себе и подчинённым, то какой спрос со срочника?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я в 98 году был на военных сборах, фотики отобрали сразу дали на присягу пофоткаться и потом на стрельбище с оружием (после серьёзного магарыча) с месяца "службы" у меня всего две фотки и это сраный инженерно-позиционный батальон, где даже техники боевой нету, а тут ПВО, ракетчики.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точку в вопросе использования мобильных телефонов военнослужащими по призыву поставил Приказ МО от 20.12.2009 года (директива Генштаба 205/02/862). Именно этой директивой в армии официально разрешена сотовая связь. Помимо этого по Распоряжением ГВП от 14.04.2010 г. (№ 212/286/10) подтверждается право на использование моб.связи солдатами срочной службы. Регламент использования мобильной связью устанавливает командир части.

(Reply to this) (Parent)

В 1998 году не то что смартфонов не было, не было просто широкополосного доступа в Интернет.
За 20 лет мир произошла революция в мире коммуникаций.
Срочники даже в 70-е фотографировались на фоне техники. Дембельские альбомы и пр. Вот только пылились эти альбомы потом на антресолях в квартирах.
А сейчас - только сфотографировался, как тут же можешь размещать это в соцсеть. И все становится общедоступным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я Вам про Фому (дисциплину), Вы мне про Ерему (достижения ИТ).

(Reply to this) (Parent)

Скорее, контрактники

(Reply to this) (Parent)

Недавно уже ужесточили контроль, по крайней мере на словах. Солдаты должны регистрировать свои аккаунты в соцсетях у особистов или как они там теперь называются. Насколько это будет выполняться при общем раздолбайстве в армии и стране − ещё вопрос.

(Reply to this) (Parent)

Всё равно для россиян НЕТ никаких доказательств в том, что российский Бук сбил Боинг...
Путинская специальность не позволит ему никогда признать очевидное преступление даже ,если давно можно было бы извиниться и объяснить, что был произведён выстрел по ошибке, что цель была либо учебная,либо была цель защиты мирных донецких граждан от возможной воздушной бомбёжки со стороны украинских "жидобендеров".
ИМХО!

(Reply to this) (Thread)

По-моему просто пора уже перестать обращать внимание на эту биомассу.
Всё равно от их мнения ничего не зависит.
Рано или поздно этот режим рухнет и для них настанет время выслушать правду и заплатить по счетам. Впрочем, боюсь, они и тогда ничего не поймут - почти сто лет отрицательной селекции даром не проходят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Судя по активному возвращению к сталину, России не грозят никакие смены режимов. Ватникам нужен один режим- репрессивный, именно им они и гордятся...
Они думают о былом величии Союза, которого никогда не было, это был бутафорный монстр с раздутыми фальшивыми цифрами с множеством нулей, которые описывали процветающую крепкую экономику()при абсолютно пустых магазинах) с перечислением огромного количества ядерных боеголовок. Мощи у Союза не было. Единственно ,что было , это убогая полуголодная жизнь населения при неисчерпаемых людских резервах... Всё остальное было фальшиввым и раздутым, сознание населения обрабатывалось через радио точки, из которых лилась пропагандистская чушь. Это заваливало мозги населения фейковыми успехами и убеждало в гордости, которая должна была вытеснить из сознания десятилетия унизительной и бесправной жизни....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, им всем нужен совок. Даже те кто иммигрировал, 90% нужен совок. Ну такой совок где ценности совковые, а материальные блага западные, т.к. до ватных голов где причинно-следственные связи отсутствуют, не доходит что одно другому мешает

(Reply to this) (Parent)

Всё гораздо хуже. Примерно полгода назад один знакомый ватник (кстати, с украинской фамилией и любитель айфонов, лексусов и отдыха в Европе) мне написал "отповедь" на обвинения ВС РФ в доказанном убийстве пассажиров Боинга - вкратце она звучала так - да, это МЫ сбили Боинг, да из БУКа, мы же предупреждали, чтобы не летали в том районе, а проклятые бИндеровцы СПЕЦИАЛЬНО направили Боинг тем маршрутом, чтобы (внимание!) устроить провокацию и обвинить во всем РФ, плевали они на невинные жертвы. Конец цитаты.

Я это к чему? К тому, что - господь, жги! (с) Этот народ не исправить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ватники бывают с любыми фамилиями, и их немало и среди украинцев, а среди россиян их полным -полно, и есть они среди всех других национальностей и конфессий.
Но суть дела не в том, что и кто сказал, а в реалиях. Это путинцы аннексировали Крым и это путинские наёмники ведут кровавую войну на оккупированных территориях на Востоке Украины, и это путинские военные своим российским БУКом сбили пассажирский самолёт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

" и есть они среди всех других национальностей и конфессий." - кстати да, например Трамповский электорат

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, среди трамповского электората есть ватники, но и среди электората клана Клинтонов -Обамов, и конкретно среди избравших старуху Клинтоншу есть не меньше ватных людей...
Ватность - вездесущное явление!

(Reply to this) (Parent)

Да, среди трамповского электората есть ватники, но и среди электората клана Клинтонов -Обамов, и конкретно среди избравших старуху Клинтоншу есть не меньше ватных людей...
Ватность - вездесущное явление!

(Reply to this) (Parent)

Ватники бывают с любыми фамилиями, и их немало и среди украинцев, а среди россиян их полным -полно, и есть они среди всех других национальностей и конфессий.
Но суть дела не в том, что и кто сказал, а в реалиях. Это путинцы аннексировали Крым и это путинские наёмники ведут кровавую войну на оккупированных территориях на Востоке Украины, и это путинские военные своим российским БУКом сбили пассажирский самолёт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Факт! Говорю, как гражданин РФ.

(Reply to this) (Parent)

половине россиян нет до этого дела - они выживают

(Reply to this) (Parent)

не признает ?
а и не надо
как сказал один орловский губернатор - бог не фраер

(Reply to this) (Parent)

А как тогда объяснить нахождение воинских частей на территории соседнего государства? Это уже неопровержимый факт агрессии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правильнее написать: действующих российских военнослужащих и штатной техники.

(Reply to this) (Parent)

Если бы это было так просто... Это же нужно признать тогда, что Россия без объявления войны начала войну с Украиной, ввела на Украину войска, вплоть до таких штучек, как Буки. И за всё за это "у нас отвечает один человек - он является Верховнокомандующим, он же Президент страны".

(Reply to this) (Parent)

И всю эту информацию Беллингкэт передает JIT.

(Reply to this)

Думаю, для этой восьмёрочки "верёвочка свилась" ещё в 2014-м: кто "случайно" погиб на боевом посту, кто подскользнулся на шкурке от банана, а кто грибами отравился, весь в синяках. Скорее всего, искать придётся тех, кто их знал - к примеру, членов их семей.

(Reply to this) (Thread)

Да они вообще тьфу, например, по сравнению с тем же Дубинским, который живее всех живых и который куда более ценный кадр.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто это?

(Reply to this) (Parent)

Ну это же элементарно устанавливается.

(Reply to this) (Parent)

Диктаторские режимы прежних времен держались на 80% на насилии, 20% - на пропаганде.
У нынешних пропорция обратная. Что логично для века информационных технологий.

(Reply to this) (Parent)

покойнички

(Reply to this) (Thread)

Думаю, что все живы и здоровы.
Большинство из них верит, что mh17 сбил украинский бук.
Меньшинство, кто не верит - молчит, но в мыслях считает, что всё сделано правильно.
Максимум, что с ними произошло - провели разъяснительную беседу, пожурили за разглашение в соцсетях.
Если бы было не так, то мы услышали бы много историй не только про бук. А очевидцы делиться не спешат. Хотя и не скрывают особо в ближнем кругу. Публичные рассказы, даже если они есть не получают популярность в силу состояния общества и успешной контпропаганды.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никого не волнует, во что там верит большинство из этих "шестёрок", и в какую тряпочку молчит меньшинство. Те, кто отправлял этих горе-стрелков устраивать "птичкопад", знают всю правду, отдают себе полный отчёт в том, что с ними будет, если они попадут в списки подозреваемых, и понимают, что хороший свидетель в деле против них - это мёртвый свидетель. Так что соглашусь с предыдущим оратором: скорее всего, земля им стекловатой.

(Reply to this) (Parent)

Может быть и так. Строго говоря, они вели другие машины. Слова их ничего не будут значить, естественно. Расчет бука - это дело другое...

=Большинство из них верит, что mh17 сбил украинский бук. =
Тут вряд ли. Если только туда не специально инвалидов по умственному развитию не отбирали. Все все видят, но могут молчать и считать, что так и надо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Расчёт - дело другое, но и они легко замолчат, потому что им объяснили, какое преступление они совершили и что с ними будет, если их выдадут международному суду, поэтому молчат в тряпочку. А водители может и не знают что и куда перевозили, скомандовали выдвигаться в ростовскую область ну и поехали, а дальше, через полоску уже другие люди везли и на другом тягаче, мы это видели.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, все сильно косвенно...

(Reply to this) (Parent)

А все оттого, что главный генератор версий теперь купается в черной нефтяной жиже.
Некому достойно ответить супостату.
Интересно, что на этот раз расколошматит Алмаз-Антей?
или все-таки инопланетяне существуют.....
потрескивая, скрепы гнулись, под поехавшей крышей едким дымком тлела вата... Russia Today

(Reply to this)

Сколько веревочке не виться

А вьётся она очень долго. Уже три года.
И конца не видно.
Такое впечатление, что власти Голландии и Малайзии сами не знают, что со всем этим делать. Вот и топчутся на 1 месте.
Странно как-то.

(Reply to this) (Thread)

Ничего странного. С одной стороны - 300 убитых граждан и их родственники. С другой - интересы влиятельного бизнеса, не желающего портить отношения с Россией.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему не слышно голосов родственников убитых, вот что поражает. Это же большая сила. Почему они молчат? Что это за молчание ягнят? Тем более в свободной стране.
Да и маллазийцы как в рот воды набрали.

Интересы влиятельного бизнеса здесь ни причём, имхо, не та ситуация, совсем не та. Столько разом убитых ни за что, какими деньгами можно измерить? Тем более, что не такие уж и большие связи Голл. с РФ сейчас. Не тот это случай.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кому их голоса должны быть слышны? Вам? Вы читаете нидерландскую прессу, следите за процессом?

Интересы влиятельного бизнеса здесь ни причём, имхо, не та ситуация, совсем не та. Столько разом убитых ни за что, какими деньгами можно измерить?
Как раз интересы бизнеса тут "при чем". Нидерланды ежегодно поставляют в РФ продукции на 180 млрд. долларов. И сколько это приносит в казну в виде налогов?
Голландцы - прагматики и прекрасно умеют считать прибыль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нидерланды ежегодно поставляют в РФ продукции на 180 млрд. долларов
Откуда вы такие гигантские цифры взяли?
Цитата: В 1 квартале 2016 года товарооборот России с Нидерландами составил 7, 138 519 254 млрд долл. США, уменьшившись на 37,53% (4 289 035 711 долл. США) по сравнению с аналогичным периодом 2015 года.
То есть даже если умножить 7,14млрд на 4 квартала, то это где-то 28,5млрд, но никак не 180млр.
И он постоянно сокращается, как видно из цитаты.
Ссылка: http://russian-trade.com/reports-and-reviews/2016-07/vneshnyaya-torgovlya-rossii-s-niderlandami-v-1-kvartale-2016-goda/

И, повторяю, причём здесь деньги? Что вы всё на деньги-то переводите? Есть вещи, которые деньгами не измеряются. Например, человеческие жизни невинно, вероломно и цинично загубленные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Цифры отсюда - http://www.rusexporter.ru/research/country/detail/2409/
Видать, кривые.

Например, человеческие жизни невинно, вероломно и цинично загубленные.
В Сирии погибло 160 тысяч. Вас это сильно волнует?
Как это ни цинично звучит, но погибшие - это лишь трагедия близких. Люди умирают, погибают ежедневно, но жизнь от этого не останавливается.
Такая катастрофа, как сбитый MH17 уйдет в историю, как и многие другие. Сейчас одна новость сменяется другой, чуть ли не ежемесячно в мире происходят терракты.

И пока в РФ существующий режим, никакого признания любого процесса по делу MH17 не будет. Новости по делу будут периодически всплывать. Это будет предметом дипломатических торгов и давления. Все.

(Reply to this) (Parent)

180 млрд.? Не фантазируйте. Россия - не самый важный торговый партнер Нидерландов. Точнее совсем не важный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для бизнеса, который был завязан на РФ, -- самый важный.

(Reply to this) (Parent)

> ...на 180 млрд. долларов
Скорее, рублей. Вы перепутали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не я перепутал, это в источнике так написали.

(Reply to this) (Parent)

А что родньіе могут сделать, группу в фейсбуке?
А остальньіх их родственники не интересуют.
Если не путаю, в прошлом году только собрались данньіе с сотовьіх вьішек брать. Єто при том что наше убогое СБУ за считанньіе часьі вьідали перехватьі переговоров исполнителей.
Как по мне исскуственное затягивание процесса на лицо. Тупо за деньги или еще какой договорняк.

(Reply to this) (Parent)

Мертвьіх не воскресиш, с России деньги все равно не вьібьеш. А просто так сориться с обидчивьім неадекватом никому не хочеться, может и теракт устроить.
В такой ситуации, почему бьі следователям за жалкие $10M не затянуть расследование?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это может показаться совсем уж невероятным, но похоже, что по самолёту Качиньского поляки тоже искусственно тянут резину: plf101 .livejournal .com/1211 .html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не удивлюсь, если и там...

Раньше у меня бьіла иллюзия что в западном мире, хотя бьі в таких важньіх вопросах, на таких вьісоких уровнях, коррупция и малодушие маловозможньі.

(Reply to this) (Parent)

"А вьётся она очень долго. Уже три года.
И конца не видно".

Какого конца Вы ждёте?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как какого?
Открытого суда, вынесения приговора исполнителям и заказчикам.
А ведь материалы, которых вполне достаточно ещё даже не переданы в суд. И это в конце третьего года после трагедии!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А какой суд будет судить? Надо же его ещё создать, это же международное дело, тут много юридических тонкостей и т. д.. Да и подозреваемых в преступлении власти РФ на этот суд не выдадут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, нужно создавать суд, давно пора.
За три года -то можно было это сделать 100%.
Повторяю: есть ощущение, что следствие идёт, но они сами не знают что дальше им делать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Следствие практически закончилось и закончилось в конце того годо. А суд... Вы же знаете, что летом 2015 г. РФ наложило вето на предложенную Малайзией резолюции о создании трибунала по крушению Боинга на Донбассе.
Тогда "за" проект резолюции высказались 11 государств СБ ООН, "против" высказалась Россия, воздержались представители трех государств (Ангола, Венесуэла и Китай).
Из-за того, что Россия на правах постоянного члена СБ ООН высказалась "против", резолюция не была принята.
Сейчас создают альтернативный трибунал.

(Reply to this) (Parent)

Да бог мой, мы с коллегами судились с фирмой больше 3 лет! Не заплатили за работу. А тут идет сложное и кропотливое следствие, и, считаю, достаточно быстро идет.

(Reply to this) (Parent)

Создание международного трибунала по делу о крушении пассажирского самолета Boeing авиакомпании Malaysian Airlines над Донбассом в 2014 году можно рассматривать как попытку вмешательства во внутренние дела России, заявила в среду спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко.

«В качестве попытки вмешательства во внутренние дела нашей страны можно рассматривать и инициативу создания международного трибунала по делу о крушении малайзийского Boeing», — сказала Матвиенко на слушаниях в Совете Федерации.

(Reply to this) (Parent)

Ливия сбила пассажирский Боинг в 1988 году (подложив бомбу в багаж). Расследование длилось три года - до 1990-го. Обвинение было выдвинуто в 1991-м, суд начался в 1999-м, вердикт был вынесен в 2001-м. В 2003-м Ливия признала, что к взрыву причастны официальные лица государства, согласилась выплатить компенсации ($10 млн за каждого погибшего), но при этом вину самого государства (Ливии) отказалась признавать.
Такие дела тянутся очень долго.

(Reply to this) (Parent)

От Локерби до ножа в жопе Каддафи тоже веревочка длинная была. Так что всему своё время.

(Reply to this) (Parent)

Авиакатастрофа в Петрозаводске произошла в 2011 г. Суд был в середине 2016. Расследованию там боевые действия не мешали, вещдоки, свидетелей никто не прятал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это совсем другое. Тут просто некому было поторопить: на родственников погибших всем − тьфу; если Путин безнаказанно назвал вдов погибших моряков «Курска» проститутками − то чего говорить...
Кроме того, тут затрагивались интересы достаточно влиятельных в РФ ведомств; а в случае с Боингом международные следователи никак не связаны с РФ и его Минобороны.

(Reply to this) (Parent)

Правильный солдат, полезный дембельский "альбом" забацал. Как говорится "люблю добровольный помощников"

(Reply to this)

я думаю, эта компания придурков просто решила этим Буком "попробовать стрЕльнуть", не думая о последствиях, и уж о том, что это может оказаться западный пассажирский самолёт им просто в голову их бестолковую не пришло, уверены были, что цель "учебная" - украинский самолёт...
Понятно, что за такое разгильдяйство должны отвечать все - вверх по вертикали ....

(Reply to this) (Thread)

это не разгильдяйство, а учения

(Reply to this) (Parent)

Есть очень серьёзная, обоснованная Андреем Илларионовым версия, что сбивали именно этот Боинг по приказу из Кремля.
Очень похоже на правду в свете последних многочисленных терактов в Европе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Илларионов - больной на всю голову конспиролог.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вполне профессиональный аналитик, и эта версия не только его.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Профессиональный аналитик - это уже смешно.
Он профессионал в чем? В военном деле, разбирается в специфике работы ЗРК или в чем?
Что этой "версии" придерживается еще какое-то количество идиотов или пропагандистов (типа, Наливайченко), не делает ее более убедительной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С их стороны очень серьёзные аргументы.
С вашей стороны- типичный ватниковский переход на личности и ничего боле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет там никаких серьезных аргументов, не фантазируйте. Там, как и у всех конспирологов, попытка натянуть сову на глобус.
Ничем не отличающаяся от противоположной "версии" - это сбили украинцы, чтобы подставить Россию.
А вот причислять оппонента к "ватникам", даже не удосужившись поинтересоваться о его точке зрения по поводу MH17 (для этого достаточно было в мой журнал заглянуть) - это типичный (уж не знаю, ватниковский или вышиватниковский) переход на личности и ничего более.

(Reply to this) (Parent)

Боюсь, уже 8 покойничками больше стало. И может быть уже давно. Впрочем, это всё неважно, материальные доказательства могут работать не хуже свидетельских показаний. И даже если все исполнители и те, кто отдал приказ, будут мертвы, всё равно РФ придётся за это ответить.

(Reply to this)

Украина ведь сбила самолет из Израиля и не признается в этом до сих пор. Почему кто-то считает, что мы должны это признать? Да и мы ли были

(Reply to this) (Thread)

Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт был непреднамеренно сбит зенитной ракетой «С-200», запущенной в ходе проводившихся на территории испытательного полигона ЧФ РФ (Крымском полуострове) российско-украинских[1] военных учений[2][3][4][5].

Министр обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны[6][7].

Украина в 2003 году подписала с Россией и Израилем межправительственные соглашения о компенсациях родственникам погибших в авиакатастрофе. В соответствии с этими соглашениями Украина выплатила по 200 000 долларов США за каждого погибшего — 7 800 000 долларов России и 7 500 000 долларов Израилю[8][9][10].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-154_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC

(Reply to this) (Parent)

> Да и мы ли были
Ага, коварные украинцы, маскируясь под российских военных, хитро вывезли российский БУК с территории России, специально чтобы сбить Mh-17 и подставить Путина :)

(Reply to this) (Parent)

Почему не Россия? Учения были совместные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По некоторым косвенным признакам как раз более вероятно, что сбила именно Россия, а Кучме выкрутили руки, чтоб он взял вину на себя.
Но как на самом деле было...
Показательно, однако, что при первом сообщении 1 канала о сбитом малайзийском Боинге Катя Андреева половину времени из ~ 20-минутного сюжета подробно рассказывала про ту давнюю историю со сбитым самолётом компании «Сибирь», тем самым подчёркивая «преемственность» виновника.

(Reply to this) (Parent)

Жаль пацанов!
Костлявая заберет их от нас преждевременно...

(Reply to this) (Thread)

Не жаль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жаль!
Не успеют дать показания в суде.

(Reply to this) (Parent)

Проблема в том, что нет сейчас среди западных лидеров человека типа Черчель, Тэтчер или Рейгана, который мог бы связав всё зло воедино назвать все вещи своими именами и действовать так же. Вот они и топчутся на 1 месте.

(Reply to this)

Спасибо, эти фотографии отрыли мне глаза.

(Reply to this)