Россия принадлежит англии, так что проиграла англия а не россия.

насчет денег рекомендую посмотреть куда делось знаменитое золото партии, искать рекомендую по словам "самая крупная сделка в истории". А сегодняшний стабфонд это падушка для грядущего дефолта, плюс деньги у зицпредседателей типа абрамовича которые их собирают и в клювике приносят в лондон, где эти деньги у них легально отнимают.

т.е. тоже придерживаетесь версии репараций?

Эммм фермер с коровы берет молоко в качестве репораций?

Можно конечно и так сказать, но скорее это просто налоги. Раз в десять лет еще и шерсть сбривают - дефолтом.

здрасьте, Дмитрий Евгенич!

Это не репарации, а грамотный развод.

1. Значительная часть из них вернулась в виде "иностранных" инвестиций.
2. Значительная часть - это коррупционные доходы чиновников, которые сначала обеспечивают себя финансовой подушкой, а затем покупают недвижимость. Бум цен на недвижимость в Европах был? Вот немалая часть - там.

вернулась -- начиная с 2001 года. Но примерно сколько вернулось, столько потом обратно и ушло. Судя по данным оттока капитала за 2008 год (130 млрд. долларов) уже ушло больше.

А вы себе можете представить, если бы в РФ действительно пришло бы 600-700 млрд. долларов!?

у нас на начало 2008 года вообще всего накопленных иностранных инвестиций в РФ было 270 млрд. Путиномика, расцвет. При 600 млрд. кэгебистам башню просто бы оторвало.

да, недвижка тогда бы в Москве 15.000 долларов за хрущобу была бы:-)
кстати, скидывать всё же начинают, те, кто в долгах, как в шелках:
http://www.bfm.ru/news/2009/02/03/pik-snizil-ceny-na-kvartiry.html

бесполезно, уже не поможет. Первичка по сути уже на фиг никому не нужна.

Почему ты всё таки исключаешь вариант "проебали"? Тут скорее ближе пример Африки, где разнообразные полковники ежегодно вывозят ресурсы на миллиарды долларов, причём делают это с 60-х, то есть вдвое дольше. Где эти деньги?

ну уж слишком большая сумма! Африканские диктаторы всё же вывозят 5-10 млрд. долларов. Не 600-700 млрд.

5-10 КАЖДЫЙ. А их там - полсотни, и постоянно меняются. Примерно сопоставимая величина. Взять ту же Нигерю с немалой нефтедобычей.

Чем это отличается от нашей ситуации, у нас этот процесс вроде бы тоже не особо централизован?

Хороший пример кстати.

Тут вот фарвестовцы, недели две назад, запустили мульку, будто путинцев кинули на кремлёвский общак, до $300 млрд. Примерно в те же дни эту историю Проханов в интервью где-то повторил.

Якобы вывели в конце прошлого года бабки с Запада в Китай. А их там и хлопнули. Не знаем, типа, ни про какие деньги.

вот это очень правдоподобно!
Отсюда и "Мюнхенская речь"?:-)

Нет, мюнхенская речь значительно раньше. Но от знающих людей я слышал, что и тогда какие-то серьёзные трабблы были. Собственно, тогда они и начались. Путинцы тогда отказались передать компромат на клинтоновцев республиканцам, а те врубили ответку. И пошло-поехало. Путинцы-то состояли в партнёрских отношениях с респами. И там такую нелояльность квалифицировали однозначно, как кидалово. Кстати, симпатий демократов это путинцам тоже не принесло. Путинцы слишком далеко зашли в демонтаже агентуры Демпартии в Эрефии. Да и нет веры кидалам, даже если они кидают противника. Да и противник респы для демократов, во многом, условный. Свои. А кинули их чужие.

кстати, показывали научных работников из Перми, к которым 3 года назад приезжал Обама в составе сенатской делегации. Научники уверяют, что уже тогда сенатор Лугар представлял им Обаму как будущего президента США.

Что Лугар. Юзер Ужас Совка где-то с три года назад доказывал мне то же самое. Умеют же, черти.

предугадали впервые приход шотландского клана в США:-) Причём ведь и МакКейн был из этого клана.
То-то Сорос так носится с идеей скорого заката фунта-ст. и Сити.
Значит, следует ждать уже при этой администрации ускорения процесса отделения Шотландии от Англии.

Это сумма не представляет собой некую кубышку, которую стырили махом и куда то пристроили.
Начнем с того, что дать четкое определение «выведенным капиталам» непросто. Это и:
1) Невозврат экспортной выручки (временный или навсегда)
2) Инвестиции за рубежем корпоративные и частные (газеты, заводы, пароходы)
3) Активы совзагранбанков
4) Активы ЦБ и минфина в зарубежных инструментах (ЗВР и т.д.)
5) Выведение выручки нерезидентов
6) Оставленные в загранбанках откаты по гос. и прочим импортным контрактам
7) Просрочки, дефолты и прощения по госдолгам иностранных государств
8) Просрочки и дефолты резидентным корпорациям
9) Перераспределение собственности в результате приватизации с последующей перепродаже активов, кэшированием и выводом выручки за рубеж
И много чего еще.
Часть этих «утечек» легальная, часть пограничная, часть легальная по формальным признакам и нелегальная по существу, часть легальная по прежним законам российским законам и нелегальная по нынешним, часть нелегальная по всем статьям и т.д.
Причем происходило все это в разных правовых формациях в течение почти 20 лет.
Посчитать и «оттрековать» все эти деньги нереально, да и не нужно. Разумеется деньги как и вещество во вселенной не уходят в никуда. Всегда есть увеличение энтропии, а есть уменьшение: сначала толстый денежный поток рассыпается на мириады ручейков в одном месте, потом по каплям собирается кем то и где то в другом месте в новый мощный поток. Здесь конкретные имена и явки не так важны для понимания смысла самого процесса. Россия, как во многом открытая часть глобальной экономики здесь ничем принципиально не отличается от любой другой страны. Попробуйте мне посчитать сколько «уведено» из Китая или Индии бабла за 20 последних лет.
Вопрос: где деньги, Зин, т.е. у кого они конкретно - риторический и во многом не содержательный.
С точки зрения национальных интересов гораздо важнее создавать привлекательный климат для капиталов. Если хотите собрать всех мух (ос, пчел…) в доме, поставьте на стол тарелку с медом. Все мухи через час будут ваши. И тогда следующий вопрос (а может его надо задавать в самом начале): что с этими мухами делать.

легальную утечку Минфин и ЦБ кое-как начали учитывать, и она на порядок ниже уведённых денег по вашему пункту №1.

с экспортной выручкой проще всего, с точки зрения учета, но сложно с точки зрения управления возвратом. Экспортер после уплаты всех обязательных платежей вправе оставить деньги где посчитает нужным. Ему вполне просто показать их в балансе. Это если он "белый и пушистый", а если не очень может даже и не показать часть денег. В экономике административные методы имеют очень ограниченную эффективность. Реально всем движет "интерес". Регулятор в лице государства может играть только правилами, создавать условия, стимулировать, дестимулировать. Наши регуляторы освоили эту "клавиатуру" еще не вполне да и привычка "рулить" напрямую в крови у власти.

в какую сумму вы оценивает размер долларового нала у населения на руках ?

не больше 100 млрд долларов (с учётом приобретений за кризисную осень - январь 2009).

я думаю - гдето в 2-3 раза больше с учётом валютных чёрных касс предприятий

Несогласен категорически. Наоборот, Запад еще и платил. За вывод войск итп.
Часть конечно приплачивалась за легализацию, часть просто пролюбили - но никак не больше 50%.

в наркотраффик, ессно
доходность несколько сотен процентов, всяко повыше, чем от сраных аэропортов

потому что комсомольским лидерам дали образование в хороших советских вузах, где хотя бы научили считать

лично у меня в середине 90-х был очень конкретный трип, в процессе которого стало ясно, что сожрал я маленький кусочек золота партии

Я думаю, они их обналичивают и едят. То есть сотки, через которые нюхают разнообразные смеси, является намёком на суши, блины и сандвичи, которыми питаются Те, Кто Правит Миром.

на горчичиники пускают:-)

Во первых, правильно заметили,что проебали. Имено это и произошло сейчас в ходе экономического кризиса. Сейчас наступает завершающий этап.
Во вторых, многое вывезенное вернулось, ибо бОльшая часть импорта шла по фиктивным ценам. Классика - импорт машин и прочих товаров. А это требовало валюты.