Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2009-02-12 16:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Национальность - индей
Сейчас коллега рассказал замечательную историю про великого антрополога Якова Яковлевича Рогинского.

Когда Я.Я. предложили в советское время (1960-е годы) возглавить кафедру, то руководство МГУ одновременно поставило ему условие: либо в партию вступай, либо национальность меняй.

В партию тот вступать не хотел, поэтому пошёл в паспортный стол менять национальность (с официальной справкой, разрешающей это сделать).
Девушка в паспортном столе спрашивает, какую национальность писать будем? Рогинский решил надуть начальство, и попросил "иудей".

Когда ему отдали паспорт, то в графе "национальность" стояло "индей". Как потом выяснил Рогинский, девушка покопалась в каких-то официальных справочниках и выяснила, что такой национальности там не указано, а вот "индейцы" есть.

Так Рогинский стал единственным в СССР (а то и в мире) индеем. Завкафедры получил, и вообще в итоге благополучно прожил 101 год.
(Если что - рассказчик сей истории работал вместе с Рогинским, и тот с радостью демонстрировал ему свой паспорт с "индеем").


(Добавить комментарий)


[info]ckotinko@lj
2009-02-12 10:19 (ссылка)
дык толерантность была - %%-ный состав от населения блюли. и наблюли академиков в аулах грузии на свою голову.

(Ответить)


[info]cherniaev@lj
2009-02-12 10:21 (ссылка)
Я знал человека, у которого в графе место рождения в паспорте было записано "Первый конный завод"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-02-12 10:30 (ссылка)
интересно, кем он стал?:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherniaev@lj
2009-02-12 10:35 (ссылка)
как ни тривиально, инженером

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reflecter_k@lj
2009-02-12 13:03 (ссылка)
а знал человека, который знал человека, у которого в военном билете было написано:

цвет глаз - нет
особые приметы - голубой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karaulov@lj
2009-02-12 10:31 (ссылка)
О, это любимый интеллигентский баян моего детства. Чувствую, что этих индеев в СССР все-таки было некое ощутимое поголовье.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B9&stpar2=%2Fh1%2Ftm18%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu0

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-02-12 10:37 (ссылка)
видимо, с реального случая с Рогинским всё и началось:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaulov@lj
2009-02-12 10:40 (ссылка)
Ой вряд ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-02-12 10:59 (ссылка)
вообще, собрать воедино где-то все советские мемы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaulov@lj
2009-02-12 11:07 (ссылка)
Байка про индея обычно шла в паре с байкой про тата, которого записали татарином.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]graph@lj
2009-02-13 16:37 (ссылка)
Мне эту байку рассказывали про одного из четырёх авторов алгоритма, именуемого в англоязычном мире (а потом уже и у нас:)) "алгоритмом (методом) четырёх русских", по статье 1970 г. вот с таким авторским коллективом: Арлазаров, Диниц, Кронрод и Фараджев :). Судя по всему, тат --> татарин тут Фараджев :).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alon_68@lj
2009-02-12 10:45 (ссылка)
+1
Слышал с пионэрских времен про нескольких выдающихся товарисчей.
Но не в форме "пошел национальность менять", а более логичное - что у него какой-то паспортист когда-то сам поменял "еврей" на "иудей", бо красивше, а при очередном обмене документов "иудей" прочли как "индей" и "исправили" на "индеец" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martyshin@lj
2009-02-12 10:53 (ссылка)
+2
а я продолжение читал.
чувак типа возмутился какой же я "индей", исправляйте,
ему исправили на "индеец"
он снова давай возмущаться, какой мол я индеец, если я еврей,
ему в очередной раз исправили на "индейский еврей".

на сем история обрывается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2009-02-12 10:56 (ссылка)
А потом он репатриировался в Израиль, где его стали называть русским :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phobos_il@lj
2009-02-13 08:36 (ссылка)
Я слышал похожее развитие истории. Когда он пришел жаловаться, ему поменяли индей на индус, он плюнул и прожил индусом до следуйщей смены паспорта. А там посмотрели что на индуса он не тянет и записали русским. При репатриации в Израиль через 20 лет ему это все могло аукнуться:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rebeka_r@lj
2009-02-12 13:24 (ссылка)
Так вот,это не единственный случай.
Точно такой же паспорт был у др.Евения Иосифовича Левитана,известного рентгенолога , из знаменитого Крымского туб. диспансера, главного врача диагностического отд.,к которому специально ездили обследоваться больные из всей страны( не только туберкулезные)так как он умел виртуозно смотреть и делать снимки и определять патологию,в особенности - патологию легких.

Паспорт ему такой выписали потому,что в сохранившихся после войны документах старинных(другие были утеряны)стояло "иудей",и сотрудница загса просто по ошибке прочитала "индей",а затем это механически переписывалось при смене паспорта раз в пять лет.Документы старые эти были -его родителей,и еще от них сохранились не менее интересные разные другие бумаги,например,фото художника Исаака Ильча Левитана с надписью "Дорогому дяде Йосе от Изи"- близнец фото,стоящего в доме музее Чехова в Ялте,с надписью"Дорогому другу Антоше.Левитан"- оба они,и Чехов и Левитан,как известно,умерли от туберкулеза.
(по-видимому,Исаак Левитан,который и чувствовал себя чем-то вроде некой рок-звезды и имел соответствующие малоприятные повадки,- заказал целую пачку одинаковых фото и дарил и своему симферопольскому дяде Иосифу,и всем друзьям и родственникам.

Паспортом своим индейским Евгений Иосифович очень гордился и с удовольствием его показывал,я лично держала его в руках и рассматривала не один раз.

Интересно,что его сын,а моего мужа приятель,Юрий Яковлевич Левитан,попытался повторить этот подвиг.Когда его спросили о национальности,он сказал - "Вы что не видите? Я -чечено-ингуш".
И рассказывал,что девушка даже спросила,как это пишется,через черточку?и чуть было не начала уже вносить запись,но все-таки фокус не прошел.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-02-12 13:37 (ссылка)
может это только заслуженным евреям только "индеем" награждали? Типа светского Коэна?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]warlen@lj
2009-02-12 14:05 (ссылка)
Вот это больше похоже на правду. Все-таки "иудей" - это вероисповедание, а не национальность. А в царских документах, конечно, было написано "иудей", потому что тогда именно вероисповедание учитывалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rebeka_r@lj
2009-02-12 18:35 (ссылка)
Да это не "похоже" - а самая натуральная правда и есть.
Юра Левитан(друг и ровестник моего мужа( я сама,к сожалению,- существенно младше их,и потому многого не застала и не могу помнить), - Юра, известный скульптор и архитектор,- он,Юрий Евгеньевич Левитан,- нисколько не затруднится ее Вам подтвердить.
Не исключаю,что паспорт его отца, Евгения Иосифовича Левитана,о котором тот сам мне говорил,что мол,"я и есть индей- Винету-вождь-апачей",- даже и сохранился у его сына.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]isaakovich@lj
2009-02-12 13:27 (ссылка)
Неделю назад видел американский паспорт одного индея, родившегося в Одессе. Только умный клерк видать не докрутил по списку Украину и записал товарисчу местом рождения Уругвай.

(Ответить)


[info]nuladno@lj
2009-02-12 13:39 (ссылка)
О, я как раз неделю назад ребенку эту историю рассказывала. Музыкой, что ли, всем навеяло? Причем у нас в Караганде мне показывали старого румынского коммуниста, с которым это-де произошло, а потом какой-то новосибирец то же самое про Н-ск рассказывал, ну и тд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-02-12 14:04 (ссылка)
ну значит, точно заслуженным евреям вручала советская власть этот титул!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_eisod@lj
2009-02-12 14:24 (ссылка)
В "Книге Мормона" рассказывается от лица ангела, что американские индейцы потомки одного из потерянных колен Израиля, так что еще неизвестно была ли это ошибка паспортистки или перст судьбы ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-02-12 14:57 (ссылка)
о! тоже тема!
13-е колено? или 14-е?
Индейцы, получается, тоже наш резерв?
Так скоро 200-300 млн. потенциальных евреев на планете наберётся!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_eisod@lj
2009-02-12 15:08 (ссылка)
С индийскими и китайскими все 400!
А ведь можно вспомнить еще и про перуанских(бней моше) с афганскими(пуштуны)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-02-12 15:15 (ссылка)
осталось только территорию найти!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_eisod@lj
2009-02-12 15:23 (ссылка)
Два варианта - Латинская Америка или Евразия. Вторая имеет более низкую плотность населения, но неизвестно сколько свободной земли останется после дележки с НАТО, Китаем, Японией и малыми республиками. Впрочем нечерноземья пожалуй хватит %))

Зы. Помнишь мы обсуждали раввина, который ездит по миру в поисках утерянных аидов?
Похоже нашел его http://forisrael.narod.ru/exodus/return_menashe.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-02-12 19:15 (ссылка)
о! и в Бирме ещё 350 тыс. отыскалось евреев! Гуд!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gentelev@lj
2009-02-12 16:07 (ссылка)
Ну вдогонку! Мой двоюродный брат по национальности тат ( так записывали горских евреев. Его отец был тат, а мама европейская еврейка) ... Забрили его в армию ( где он потом прослужил 25 лет) и записали татарином. Он бегал и доказывал, что он еврей.. А они не хотели менять. Потом поменяли на еврея... И так он дослужился только до полковника, а был бы татарином может бы до генерала бы дорос?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-02-12 19:16 (ссылка)
до генерала МВД точно мог бы, как Нургалиев!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indrik@lj
2009-02-15 14:23 (ссылка)
Муж певицы Алсу - Ян Абрамов - как раз горский еврей (тат). А женился на татарке. Так что не просто это так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abacaad@lj
2009-02-12 16:49 (ссылка)
..."Запишите меня: иудей". Получает он паспорт, а там написано: "индей". - "Ну какой же я индей?! иудей! Переписывайте." Приходит снова за паспортом, открывает, а там написано: "Иудейский индей". Ну плюнул и уже так и жил.
Эта история ходила в Ленинградском университете (СПбГУ) про одного из археологов. Фамилию точно не называю, потому что вдруг засомневалась (слышала ее давно, и тоже люди утверждают, что видели запись своими глазами).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ofspaces@lj
2009-02-12 21:26 (ссылка)
А я слышал в варианте "индейский еврей". :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]photoguide@lj
2009-02-13 01:51 (ссылка)
Ну, эта исторья рассказывалась про очень многих... и даже много лет назад была описана Юрьем Дружниковым в романе "Ангелы на кончике иглы" (не знаю, издавался ли роман в перестроешной России).

(Ответить)


[info]marush2006@lj
2009-02-17 18:36 (ссылка)
Я конечно ошибаюсь, но по-моему покойная Мария Миронова рассказывала такое про своего мужа

(Ответить)