Вадим Давыдов | ARDET VERBUMCAVE NON GLADIUM SED STILUM |
![]() |
| ||||||||||||||
Про рейгановскую империю зла и перемену мест сказано, конечно, здорово. Но вот почему-то, мне кажется, автор сам ответил на свой вопрос про халифат отрицательно, рассказав о том, насколько пестр и непредсказуем арабский мир..
Да, вопрос, скорее, риторический. По крайней мере, будем надеяться :)
Если бы у меня была надета шляпа, я б её сбял перед Сатановским
Он очень информирован. И крутится в соответствующих сферах. Его всегда интересно читать.
Статья - спорная (это я мягко так...) А уж два пассажа - о беженцах в Израиль, чему противостоит только героический Эли Ишай и о увеличении геополитического веса России - слишком глупо даже для Сатановского.
Прошу прощения - мы о каких беженцах говорим? По-моему у Сатановского шла речь о будущих сирийских беженцах, о неких представителях неких общин, ведущих переговоры неизвестно с кем в Израиле и о героическом Эли Ишае, закрывающем чахлой грудью границу. У Вас же по ссылке речь идет о суданцах и компании.
Я уж в одном комменте отвечу на оба Ваших. Не спорю, господин Сатановский человек очень информированный. И столь же ангажированный - последний абзац тому свидетельство. "Жесткие заявления Москвы, хотя и раздражают конкурентов, позволяют ей увеличить свой геополитический вес. Ведь положение страны, от позиции которой многое зависит, куда престижнее, чем положение страны, с которой никто не считается." - ета у нас что, позвольте?!
Да какая разница, о КАКИХ беженцах речь. Речь всегда об одном и том же: о человеческом потопе, порождаемом сначала перенаселением, а затем хаосом и безвластием.
Это у нас ясное и недвусмысленное послание куратору. А что тут дивительного? Давняя "традиция", и Сатановский её не миновал. Иначе не попал бы в "президенты". Но при этом он сумел "выбить" себе полную свободу в рамках своего дискурса, а это уже очень немало.
Уж извините за занудство, но беженцы беженцам -рознь. Даже среди тех же суданцев очень отличаются христиане от мусульман. В первую очередь тем, что они в первую очередь пытаются найти хоть какую-то работу, пашут очень интенсивно (свидетельства тех, кто с христианами имел дело, моя родная сестра, например, работающая главным бухгалтером в фирме, которая занимается различными сервисами) и ведут себя вполне вменяемо. А уж тем более велика разница в тех сирийских группах, о которых идет речь в статье. Христиане что на палестинских территориях - Вифлеем, Газа, Рамалла и другие, христиане из той же Сирии, ливанские христиане, копты - бегут куда угодно, в Европу, обе Америки, Австралию, но не в Израиль. До сих пор значимых прецедентов бегства в Израиль не было и не вижу причины, с чего бы им возникнуть. Вторая категория - друзы. Не претендую на абсолютность своего знания, но случаев, когда друзы массово куда-то бежали со своих земель, до сих пор не было. Это очень своеобразный народ, который со своей земли не уходит никогда и несмотря ни на что. Алавиты скорее уйдут в Иран, но не в Израиль. Как это ни забавно, но в Израиль в свое время довольно массово ринулись спасаться арафатовские головорезы, когда король Хоссейн организовал им "Черный сентябрь". И ФАТХовские клоуны в 2007 в Газе ломились через наши КПП, спасаясь от ХАМАСовцев. Но не друзы и не христиане. ИМХО - слишком глобальные обобщения дают только очень-очень приблизительную картину, мало способствующую пониманию процессов. Это к Вашей фразе - "Да какая разница, о КАКИХ беженцах речь." Это не упрек, просто мы ведь стараемся разобраться в происходящем, верно?
Что же до части статьи, касающейся Ирана. Верно, на парламентских выборах сторонники более консервативных аятолл одержали победу. Но единственные серьезные и что самое главное - организованные и обученные силы в Иране - это КСИР и Бассидж. О многочисленных КСИРовских бизнесах писалось немало и ИМХО - им меньше всего нужны серьезные катаклизмы, подрывающие основы их благосостояния. Одно дело - темные деревенские толпы, проголосовавшие за аятолл, другое - действительно серьезные прагматики из того же КСИРа. Я привык в своих оценках исходить из прагматических интересов сторон, не слишком обращая внимание на риторику, особенно истерическую и потому очень неоднозначно оцениваю прямую угрозу от потенциального ядерного оружия в Иране. Равно как и перспективы самой возможности ирано - саудовско - катарских войн. И объясните же мне, наконец, что собой должен являть будущий Халифат, о котором пишут многие, Сатановский в том числе?! Аргументов в пользу этой несуразной конструкции я не просматриваю ни сейчас, ни в будущем, но на абсолютность знания не претендую.
Я-то извиню, да вот не извинит история. Вы говорите о каких-то там "христианах", пока их несколько сотен или тысяч. Когда они начнут просто литься через границы десятками тысяч в рез-те какой-нибудь очередной войнушки, вы взвоете совсем другим голосом. Нужно же понимать, что инфраструктура - что Израиля, что Запада в целом - не резиновая и не безразмерная. Вы вспомните, что творилось в И. с по приезду не такой уж и грандиозной советсвкой алии, чем вынуждены были (и до сих пор) заниматься эти люди. Поэтому я и говорю - под опр. углом никакой разницы в типе беженцев нет. Весьь вопрос в количестве. А о чём там кто ведёт переговоры - так Е.С. не заикнулся бы, если бы не имел фактов. Уж о чём поговорить, у него всегда есть, смысл ему высасывать из пальца?
Про Иран. Грубо говоря, Иран потому и шиитский, что там собственно имперские замашки сильнее мусульманской солидарности. Просто нынче они прикрыты шиизмом. Война м/у Ираном и арабами неизбежна, это очевидно. Халифат - это конгломерат крайне нестабильных и слабых арабских "демократий", плохо управляемых "парламентами" из БМ и прочих Нуров, Нахд и т. п., толкущихся вокруг спонсоров - ас-Саудов и их помощников вроде катарского эмира.
http://roman-kr.livejournal.com/316
О беженцах. Я не ставлю под сомнение информированность Сатановского, но если бы в Стране всерьез готовились к наплыву сирийских беженцев, то эта тема была бы мейнстримной и в Кнессете и в СМИ. Такая у нас специфика - подготовить в тайне такое решение, имея коалиционное шумное правительство и наши СМИ, о которых дедушка Перес когда-то грустно заметил - "Наши СМИ сделали диктатуру невозможной, а демократию невыносимой". Уж если об этом известно в Москве, то у нас тут бы уже бушевал бедлам, сравнимый с тайфуном. В самом начале их событий обсуждения действительно были, но все более-менее договорились - наблюдать, усилить охрану границы и не вмешиваться. В пропагандистских целях время от времени предлагают всяческие гуманитарные услуги и не более. Из Сирии активно бегут в Турцию, и это стало их проблемой, не нашей. Что же до наших суданцев - дело в том, что попасть к нам значительно сложнее и дороже, чем попрыгать толпой в корыто и приплыть из Туниса на Лампедузу. Все они приходят через Синай - это бизнес тамошних бедуинов. По африканским меркам расценки очень высокие и далеко не каждый может себе это позволить. Причем бедуины народ безжалостный и тех, кто не может платить, попросту бросают умирать в пустыне. Это говорят абсолютно все беженцы. Да и стену на границе сейчас начали экстренно достраивать. Кроме того, на наши пособия не очень-то и проживешь, поэтому работу ищут не только христиане (которые, к слову потихоньку возвращаются к себе в Южный Судан), но и все прочие. И это хорошо в том числе и потому, что разрушают уверенность наших арабов в собственной незаменимости в строительстве, сельском хозяйстве и т.д. Ситуация в целом неприятная, но пока что несмертельная и тенденция уменьшения наплыва обнадеживает - спадает, путь через Египет слишком опасен и дорог, а другого нет.
Я понимаю, что сегодня ситуация иная. Но в начале 90-х она была именно что аховой. И представьте себе картинку, что эта алия не прекратилась бы по сию пору, да шла теми же темпами. А?
То, что Вы говорите о беженцах - не более, чем актуальная ситуация, которая может сильно поменяться в мгновение ока, если на то будет политическая воля. Скажем, бедуины станут получать за каждого беженца гарантированную оплату от тех, у кого хватит денег на десяток МИЛЛИОНОВ беженцев. Не за раз, конечно, а лет за 10. Что будет с Израилем? Стена, стена... Не спасёт. ==В самом начале их событий обсуждения действительно были== Вполне возможно, что это Е. С. и пересказывает.
Понимаете, у нас каждый день - та или иная актуальная ситуация, которая через минуту может развернуться на 180 градусов. И это именно та причина, почему и я и подавляющее большинство народа отсюда никогда не уедет и почему у нас большой конкурс в самые тяжелые боевые части среди призывников. Этот драйв сложно передать словами... Вот как-то так...
Да всё я понимаю :) Последнее можно только приветствовать :)
,хорошо было бы если бы так и получилось ,Асад урод, конечно, но, всё же лучше, что бы он оставался бы , там где он теперь а не последовал бы за Кадаффи ;-(, нет там, каких-то "умеренных"( в Иране они ещё могли бы "нарисоваться" и то приехать из США и Европы, но не удержаться у власти , на съедение приехать, вот что бы у них получилось бы... Но в Сирии умеренностью непахнет)==========
А это вообще похоже на сказку "о пакте Молотова — Риббентропа, войны с арабскими соседями Ирану, скорее всего, не избежать." По мне, пусть перегрызуться между собой , ну нельзя им в этом помешать===== Вообщем если так получиться, как в этом прогнозе было бы неплохо , плохо радоваться чужой драке, но это лучше, чем когда "кто-то из нашего мира пытается там сеять демократию", кроме вандализма и/или диктаторов там всё равно ничего не прорастает... Ладно, поживём увидим, так "в целом" слишком гладко это звучит
User
blackpost@lj referenced to your post from Первая Сирийская как предтеча «халифата» saying: [...] Оригинал взят у в Первая Сирийская как предтеча «халифата» [...]
(Ответить)
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||