Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2002-08-01 17:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наш грузинский герой
Вчера по телевизору Путин строго смотрел на Грузию, и глазах читалось: Пора мочить!
И в самом деле ПОРА. Целый год Шеварднадзе уговаривали не пакостить России, тайно выкручивали руки, а он все равно за старое…. Ничего не поделаешь, грузинская интеллигенция способна вести только антирусскую политику, это у них на уровне безусловного рефлекса. С Грузией надо кончать.
Вчера наградили геройского грузинского пастуха, перебежавшего предупредить русских о чеченском наступлении. Надо сказать, чеченцев окрестное грузинское население ненавидит люто и мечтает об установлении русской власти, или чтобы русские самолеты поубивали проклятых чеченов. Это надо учитывать.

"Политики России готовы к введению войск в Панкисское ущелье"
Глава международного комитета Совета Федерации Михаил Маргелов не исключает, что президент РФ Владимир Путин может обратиться к СФ за разрешением использовать российские вооруженные силы для наведения порядка в Панкисском ущелье Грузии. Такое мнение М.Маргелов высказал сегодня в беседе с журналистами в Пскове, где состоялось открытие памятника его деду, генералу Василию Маргелову, который считается создателем воздушно-десантных войск.
"Если президент обратится в СФ с такой просьбой, не вижу причин, по которым верхняя палата не согласилась бы дать разрешение. Если Грузия сама не может навести порядок в Панкиси, надо им помочь", - сказал сенатор. Он высказал надежду, что у грузинских властей "хватит благоразумия, чтобы обратиться к России за помощью". Однако при этом Маргелов подчеркнул, что операция может быть предпринята Россией только после проведения консультаций с Советом безопасности ООН и нашими партнерами по антитеррористической коалиции. (…)
Сегодня же министр иностранных дел Грузии Ираклий Менагаришвили подчеркнул, что "все шаги российской дипломатии, преследуют одну цель - оправдать те варварские акты бомбежек грузинской территории, которые имели место 29 и 30 июля". Касаясь вопроса борьбы с терроризмом, И.Менагаришвили заявил, что его "все в российском руководстве хорошо знают, что Грузия делает все для того, чтобы на ее территории восстановился порядок". Он напомнил, что грузинская сторона неоднократно заявляла российской стороне, что готова к сотрудничеству и получению любой помощи из Москвы, но ни в коем случае не допустит одного - проведения российскими подразделениями какой-либо операции на территории Грузии. "К сожалению, проведение силовой операции на территории Грузии стало "идеей-фикс" для некоторых российских политиков, и я считаю, что такой подход не приведет к хорошему результату", - подчеркнул И.Менагаришвили.


(Добавить комментарий)

Увы
[info]vyastik@lj
2002-08-01 03:44 (ссылка)
http://presscenter.ru/index.php?ch=3&id=166056

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Увы
[info]pioneer_lj@lj
2002-08-01 04:09 (ссылка)
Ничего неожиданного. Заведомо было понятно, что американы поддержут Шеварднадзе, ну и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Увы
[info]vyastik@lj
2002-08-01 13:00 (ссылка)
В указанной связи Ваши а) предложения б) прогнозы остаются прежними?

(Ответить) (Уровень выше)

Провокация!
(Анонимно)
2002-08-01 04:01 (ссылка)
А все-таки, Пионер, расскажите отчего вы так ненавидите грузин? причем кровожадно ненавидите.
Ить есть вполне себе цивильный способ поставить Грузию на коленки и при этом бить её по мордасам в свое удовольствие. Перекрыть ей газ, нефть, электричество, сослать на каторнжные работы в Грузию всех грузинцов, занимающихся ограблением российского населения в Москве и весях. Да даже подъем цен на газ с 50 долл. до 100 вполне может образумить охреневших горцев. Почему не попробовать это цивильное вразумление? почему сразу оружием надо бряцать, при неспособности справиться с бандой отморозков у себя в Чечне? Ведь обо....ся все эти вояки Квашнины и пр. военные жиды и поджидки и не потому, что русские воевать не умеют, а потому, что, как и в Чечне, их отцы-командиры будут делать все, чтобы ни одного боя не выиграть, а солдат русских побольше уничтожить.
Более того, я уверен, что ваш любимый Пути-пут и при боевых действиях против Грузии будет поставлять туда все, что нужно для обороны - газ, горючее, продукты и, не исключаю, оружие. Причем, исходя из братских отношений с грузинским народом, будет поставлять все это БЕСПЛАТНО!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Провокация!
[info]pioneer_lj@lj
2002-08-01 04:15 (ссылка)
С чего вы взяли, что я предлагаю бомбить Грузию?!
Вы вообще как-то извращенно понимате сказанное. Бомбить нужно Панкисси, там грузин нет, грузины (народ) уничтожению чеченов будут только рады.
Путин и без того сильно прижал Шеварднадзе, дальнейшие "цивилизованные методы" неэффективны (и к слову, ничуть не гуманне бомбардировок).

Не вижу в ваших высказываних ничего, кроме слепой ненависти к Путину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Провокация!
(Анонимно)
2002-08-01 04:56 (ссылка)
Грузины в Панкиси живут, если вам это до сих пор не известно. Кстати, как думаете, ежели нанесут америкосы удар по Калмыкии, к примеру, то России на эту дело будет наплевать? ить там калмыки, а не русские живут.
По вашему сообщению хотел бы задать два уточняющих вопроса:
1. Каким образом Пути-пут "сильно(!!!) прижал" Шеварднадзе? в чем это выразилось?
2. А за что любить Пути-пута или хотя бы относиться к нему с уважением? приведите хоть пару благих дел сего существа? (я не имею ввиду, как вы догадываетесь, дела во благо еврейства или во благо семейки собственной)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Провокация!
[info]pioneer_lj@lj
2002-08-01 05:12 (ссылка)
А если американы Ичкерию разбомбят, русских это сильно огорчит?
Сколько раз можно объяснять, что грузины своих чеченских соседей ненавидят.

1. Шеварнадзе недавно неохотно, но сдал кое-кого из чеченских боевиков.
Путин ввел визовый режим с Грузией.

2. У вас между любовью и ненавистью совсем нет никаког зазора?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Провокация!
(Анонимно)
2002-08-01 05:28 (ссылка)
Ежели америкосы будут бомбить Чечню без разрешения или вопреки желанию руководства России, то это радости ни у кого в России вызывать не должно.
"...1. Шеварнадзе недавно неохотно, но сдал кое-кого из чеченских боевиков.
Путин ввел визовый режим с Грузией." - и это называется "сильно прижал"? Приднестровье получает газ по 80 долл., а Грузия по 50 и все время в долгах, как в шелках, но нет даже темы такой - поднять цену. Все СМИ как в рот воды набрали, только о бомбежках говорят, как о единственной возможности "прижать".
А про ненависть Пути-путу это вы сами заговорили - обижает вас непочтительное отношение к вашему Кумиру. Неуважение - да, презрение - да, а ненависть - нет, это слишком сильное чувство для этого существа. Кстати, вы так и не привели примеры его благих дел, по которым можно было бы определить степень вашего восхищения этим президентом-фарцовщиком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Провокация!
[info]pioneer_lj@lj
2002-08-01 05:56 (ссылка)
Вот те и раз. Вы же сперва обвиняли меня в ненависти к грузинам?! Вот и ответьте, каким образом бомбардировки ненавистных грузинам чеченцев вызовут у грузин ненависть к России?
С другой строны, вы предлагаете уморить грузин "цивилизованно". Надеетесь на благодарность?..

Хочу обратить ваше внимание, что я требую не "бомбардировк Грузии" (это мера полезная, но второстепенная), а ее расчленения, т.е. помощи местным сепратистам и их официального признания Россией.

Приднестровье получает газ через Украину. Понимаете?

Прижать Грузию сильнее нельзя, т.к. там наши военные базы, грузины потребуют их убрать. Это называется "баланс интересов".

Для неуважения и презрения к Путину веских оснований не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Провокация!
(Анонимно)
2002-08-01 06:55 (ссылка)
Ну, зачем вы так, Пионер?! Не старайтесь выглядеть гл... Впрочем будем мягше, деликатнее.
Повторяю - в Панкиси живут кроме чеченов и ГРУЗИНЫ. Тот чабан, которого Пути-пут наградил орденом за предупреждение о нападении чечен был ГРУЗИНОМ и живет он в ПАНКИСИ. Вы думаете он там один живет?
У меня в Грузии много друзей и они, действительно, не любят чеченов, но еще больше они ОБИЖЕНЫ на русских, за то, что те способствовали расчленению Грузии, отделению от нее Абхазии и Южной Осетии. На мой взгляд, это был один из многих подарков америкосам со стороны руководства незалежной России. Так стравить две страны, родственные по вере, это надо было постараться. Так вот ежели теперь Россия будет бомбить Панкиси и вводить туда войска (а именно о вводе войск говорят теперь в России!), то 1.это будет служить основанием для поддержки всем населением, ныне ненавидимого же этим населением Шеварднадзе, 2.ухудшением позиций России в мире (они и сейчас смотрятся не очень, но на фоне агрессий США - более-менее) и нанизанием её на "ось зла", 3."баланс интересов", о котором вы повествовали, надо полагать, разбалансируется или где? Что касается расчленения и признания расчленов, то в этом направлении никто не работает и не будет работать, т.к. этого нет в планах америкосов. У них как раз в планах постоянное, извините, дрочение напряженности между Грузией и Россией, что Пути-пут, как верный продолжатель дела Ельцина, успешно сполняет.
По поводу транзита газа через Украину вы не владеете информацией. К сожалению, я вам могу её представить только через пару недель, но уверяю вас, что транзит этот не стоит 30 долларов.
То что поводов для презрения Пути-пута у вас нет я понял давно, а вот что вы имеете в обоснование своей любви к нему вы так и не сообщили. Или это с первого взгляда и навек?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вам самому не смешно?
(Анонимно)
2002-08-01 08:38 (ссылка)
*У меня в Грузии много друзей и они, действительно, не любят чеченов, но еще больше они ОБИЖЕНЫ на русских, за то, что те способствовали расчленению Грузии, отделению от нее Абхазии и Южной Осетии. *

Да бросьте вы чушь пороть. Они были "обижены" на русских ЗАДОЛГО до известных событий. И, если честно, на их "обиды" мне например глубоко плевать. А отбомбится по ущелью стоило бы, но только не укольчиками иголочки, а по всей программе - стратегическими бомбардировщиками. Что б понятнее стало "кто в доме хозяин". И уверяю, сразу все обиды как рукой снимет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мне нет.
(Анонимно)
2002-08-01 09:24 (ссылка)
Усе нацмены всегда в обиженных ходили эт точно, только не больно умно своими дурацкими действиями и болтовней политиков, не несущей в себе никакой пользы для страны, усиливать эти ощущения. А ведь именно этим занимается сейчас кремлевское ворье.
И что, по-вашему, без бомб обойтись никак нельзя, чтоб показать "кто в доме хозяин"? Тем более, что все уже в мире знают - русские в своем доме не хозяева. Я не знаю точно для чего вся эта "агрессия" затевается, но абсолютно уверен, что пользу из этого извлекут только америкосы и другие враги России. Сами русские испытают еще одно унижение и позор, когда разбомбив пару грузинских деревень, будет заключен под стражу какой-нить летчик Буданов и Совет Европы заклеймит позором российскую военщину и призовет к экономической, политической и пр. блокаде агрессоров. И вы думаете после этого "обиды" у грузинцов исчезнут???

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Провокация!
[info]pioneer_lj@lj
2002-08-01 21:26 (ссылка)
Знаете, мне кажется, я проявил с вами достаточно терпения. Пора заканчивать разговоры в пользу нищих (умом).

Вы собой являете иллюстрацию к построениям либерального агитпропа о тупом-злобном пЫтриоте.
По-вашему грузины и чечны живут вместе? Они в РАЗНЫХ селах живут! Нет необходимости нансить удар по собственно грузинским селам.
Из ваших слов я понял, что вас более всего интересует мнение ваших грузинских друзей, а меня - Интересы России.
Грузия прямо поддерживает чеченов в войне против России, получает от США помощь на войну против России, и должна быть за это наказана. Ваши грузинские друзья должны бояться пакостить России.

Про транзит газа вы ничего не поняли. Неужели вы думаете, что Украина согласится, чтобы идущий через нее газ продавали Молдавии дешевле, чем самой Украине? Или предлагаете и "братской" Украине газа подешевле поставить?..

Вообще вижу, что вы типичный советский "патриот", для которого высшая радость - получить похвалу от какой-нибудь чурки. Ради этой "интернациональной любви" они на все готовы (см. актив г. "Завтра"), к любым жертвам, а на русский народ им глубоко наплевать (пусть корячится для грузинского счастья).

Ваши плоские инвективы и шизофренические злобствования по адресу Путина выглядят наредкость глупо и неинтересно. Избавьте меня от них и от себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пионер, ты сердишься - значит ты не прав.
(Анонимно)
2002-08-02 00:19 (ссылка)
"Говорить правду легко и приятно", а лгать и изворачиваться, как это делаете вы сейчас, дело никудышнее.
Вы взгляните на свое сообщение! Это ж точная копия ответов ваших еврейских оппонентов, когда они в бешенстве и не имеют возможности аргументированно вам возразить. Теперь вы стоите в их позиции и ведете себя аналогичным образом. Жаль.
У меня также нет интереса общаться с вами и потому не смею больше вас беспокоить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Провокация!
(Анонимно)
2002-08-01 05:26 (ссылка)
по п. 2: обрезание НТВ (увы, неполное ... а до "Эхо М.." руки так и не дошли) - единственное благое дело путипута за все время его правления - зицпредседательства при Волошине ... Хотя есть еще наезд на региональных паханов - но он (наезд) слабо затронул нац-бантустаны.
Так что по сути я с вами, Someone, вполне солидарен - и по путипуту, и по грузинам. Только, пожалуйста, не наезжайте так энергично на Пионера - зачем нам "междуусобная рознь" ? Ведь дискусии по принципиальным вопросам можно вести и в более благодушном тоне.
А.З.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Провокация!
(Анонимно)
2002-08-01 05:40 (ссылка)
Сам не люблю конфронтационных словопрений среди людей, придерживающихся, примерно, одних и тех же взглядов. Но позиции Пионера по Пути-путу, по Грузии, по "спасению Израиля" идут абсолютным диссонансом со всеми его остальными сообщениями. Более того, как только начинается полемика по этим вопросам он начинает высказываться абсолютно нелогично, грубит, обрубает дискуссию, т.е. ведет себя так, как обычно поступают его еврейские оппоненты. Мне это кажется странным и вызывает желание разобраться поглубже с этим собеседником. Хотя согласен с вами, что можно делать это и помягче. Бум стараться:-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Провокация!
(Анонимно)
2002-08-01 07:25 (ссылка)
Странно.
У меня впечатление прямо противоположное. По-моему Пионер относится к своим идеям со здоровым юмором и старательно
отвечает на вопросы.
Где в этом треде грубость, например, или подвисший вопрос?
К тому же многие его предсказания подтверждаются. По той же Грузии...
Короче, тон лечащего врача считаю неуместным.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Провокация!
[info]chelovekolyb@lj
2002-08-01 22:50 (ссылка)
Вы, по-видимому, и вовсе не понимаете взглядов Пионера. Они основаны на его понимании интересов России (с коими я почти всегда согласен, но что не делает их правильными объективно- история рассудит). Антисемитизм вовсе не противоречит поддержке Израиля, а позиция по Грузии вообще кристалльно ясна. Никакого диссонанса.
Что касается поддержки Путина, так вы это, посидите на месте президента среди оглоедов Волошиных и жыдовья типа Павловского, смотрящих за каждым вашим шагом, тогда я и погляжу, как у вас получится Россию с колен поднимать. Путин делает что может, даже если этого недостаточно, то по кр. мере против интересов России он кажется ничего не сделал. Хотя иногда меня тоже трясет от его бездействия.
Что касается умения Пионера вести дискуссию, так он еще слишком терпелив. Что можно сказать человеку, который не реагирует на объяснения и приписывает оппоненту некие идеи, коих тот не высказывал?

(Ответить) (Уровень выше)

Поиграем в политиков
(Анонимно)
2002-08-02 09:32 (ссылка)
Ну чо вы спорите?
Все ж просто.

Американы бомбят Афган, поскольку там засела Аль-Каеда, которая террористы. Американы собираются бомбить Саддама, который поддерживает всех террористов ваще. Американы - это цивилизованный мир.

А мы что? Хуже, что ль?

Не, у нас тоже есть государство, которое поддерживает террористов. Прямо под брюхом.
И мы щас его тоже будем бомбить, и станем еще чуточку ближе к дружной семье цивилизованных народов.
Экономические санкции - это сложно, муторно и не дает немедленного эффектного эффекта. ;-)
А нам надо бы побыстрей.

Что касается "разных сел" - так это пустяки. Пилоты ведь и ошибиться могут. Ну, извинимся на худой конец.

хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вам только в маминого дурачка играть
(Анонимно)
2002-08-04 09:22 (ссылка)
Если с Грузией не разобраться при первой же возможности то процесс пускания крови России будет продолжаться бесконечно. Оно то понятно, что для такого интернационалиста как вы со знаниями про автомат и солдатов полученными из телевизора это безразлично, а для меня например - нет. У слишком многих моих товарищей сыновья подрастают и по мне лучше уж пускай разбомбят пару сел грузинских, чем подкормленные и вооруженные Тбилиси чечены будут их на заставах атаковать год за годом.

ПС. Вообще то скакать по чужому ЖЖ и показывать собственную глупость в каждом треде ничем кроме комплекса неполноценности не назовешь. Сходили бы к знакомому психиатру, проверились бы. Вдруг исправимо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам только в маминого дурачка играть
[info]chelovekolyb@lj
2002-08-04 19:56 (ссылка)
Ему, горемыке, все пишут одно и то же, а он все гадит и гадит. Бедолага. Сморчок, паразитирующий на гигантах.

(Ответить) (Уровень выше)