А подробнее можно где-то почитать?

Апдейт сделал - там всё расписано.
Йесссссс!!!!!!!!!

http://www.livejournal.com/users/anrobo/69834.html
Лично я еще не знаю:
а) закреплена ли цена газа на пять лет
б) закреплена ли цена транзита на пять лет
в) сделано ли это так, чтобы было не подкопаться, как к прошлому договору, где тоже вроде все было закреплено
г) не расплатились ли мы за такое щщастье какими-то политическими гарантиями, не имеющими отношения к газу.
От ответов на эти вопросы вообще очень многое зависит. Тем более что РосУкрЭнерго - это вообще, ИМХО, такая шарашкина контора, с которой чем меньше дел имеешь, тем лучше.

Так договор же опять не покажут, наверное, так что точно мы этого и не узнаем. Тем более - не покажут подковёрные договорённости.
В общем, я ожидал что будет существенно хуже.

насчет политических гарантий - раз переговоры шли между газпромом и нафтогазом, то какие политические гарантии? (При этом никто не мешает нам думать, что Путин и Ющенко между собой о чем-то договорились. Это уже вопрос вероисповедания:))
Куда более интересно - не поделились ли мы кусочком нашей трубы? Надеюсь, что нет.

Так-то оно так, но, согласитесь, ответов на мои вопросы мы не знаем. И можем не узнать до начала следующего года.

насчет фиксации цен - не думаю, что они на пять лет зафиксированы. Они и раньше не были зафиксированы. Скорее всего - какая-то схема ценообразования заложена с пересмотром раз в год (полгода).
А насчет подкапывания под прошлый договор - так это ж был пиар:)

Ну да. Только я уже писала по ссылке, что при цене на газ 230 цена транзита должна быть 1,9-2,5, если мы не хотим качать газ не только бесплатно, но и себе в убыток. Есть ли согласно договору у нас такая возможность для маневрирования? хотя бы.

Поделились.
Если Вам не понятно - РосУкрЭнерго и есть этакий "контролер транзита" (это его основная функция) и цена газа для Украины здесь уже вторична, т.с. только для сохранения лица.
Более того, подписанный договор обязывает украинскую сторону к 1 февралая создать совместное российско-украинское предприятие, для покупки газа у РосУкрЭнерго с целью поставок конкретным потребителям на Украине и обеспечивающее контроль максимальной прозрачности этих самых поставок.
В переводе на нормальный язык - Россия получила голос на право контролировать поставки газа на территории Украины украинским же потребителям, а это уже контроль внутриукраинской трубы.
"Увязнул коготок - всей птичке пропасть" - легко прогнозируется, что теперь уровень российского контроля над украинской трубой будет только возрастать. С каждым годом всё больше и больше. "Весовые категории" сторон несопоставимы.
Это и есть бизнес.

> Россия получила голос на право контролировать поставки газа на территории Украины

У Вас недоговорка: Россия получила миноритарный голос.

Про "увязнувший коготок" вы внимательно прочитали? ;)

Ага. Я вообще внимательно отношусь к аналогиям.
Так, поскольку выдрать свой коготок птичка достаточно быстро не может, то увязание коготка есть полный эквивалент увязания птички.
С миноритарным участием Газпрома это условие эквивалентности не соблюдается - миноритарный пакет не равен контрольному.

Посмотрим, что будет через годик-два...

поясніть мені: ми у РосУкрЕнерго купуємо той газ, що раніше купували в Росії, чи весь газ? Тобто що із тими контрактами, що заключили з Туркменією, вона ж тут ніби то ні при чому! тобто україна купує газ туркменський по 60 (здається) і росукренерго по 95 так? А Росія очікувала, щоб купувала туркменський по 60 і російський по 230

Контракт с Туркменией вроде бы и был через РосУкрЕнерго. Те 60 уе, про которые говорилось - это входная цена для этой структуры, насколько я понимаю.

тобто погодились на умови Росії? туркменський купуємо як і мали, російський як вони хочуть?
не все так просто...
http://www.livejournal.com/community/rosgaz/16560.html?mode=reply

Да опять не ЙЕСС, а договорилисчь по корупционным схемам. Ведь не ясно, отдали ли газотранспортную систему или нет. И вообще нифига не ясно!!!

именно! особенно символично окончание переговоров в 1.30 ночи:)
два бандита договаривались о схеме контрабанды в темном переулке:)

А не Пиррова ли победа? (это к моему предыдущему комменту)

Вроде пока никаких намёков на сдачу трубы не было. Бум надеяться.

а скільки ми платили за туркменький газ на кордоні з Росією?

Цього року - 60, чи щось таке. Але з наступного Росія перехопляла цей контракт, і мала можливість встановити будь-яку ціну.

Мы платили какую-то дикую цену за транзит, чуть ли не эквивалентную 37% экспортируемого газа (ср. с украинскими 15% для европейского, правда, там 2000 км вместо 1500), так что на границе России и Украины мы все равно получали бы его за сумму близкую к 95.

А то, что РусУкрЭнерго покупает газ у Газпрома по 230 долларов (по сути, Газпром покупает сам у себя) - это для того, чтобы по ОРТ сказать?

Естесно. B-)

Люблю когда люди много и искренне радуются.
Простенький пример.
Я продавец, беру из водопроводов №1 (мой) и № 2 (соседский) воду, себестоимость которой мне 60 за бутылку. И хотя водопроводы разные, вода в них совершенно одинаковая.
Вы покупатель, вам нужна вода.
Я показываю вам бутылку из водопровода № 1 и говорю цену - 230.
Вы орете, что мне надо бояться Бога, что ваша семья пойдет по миру, тем более, что вода-то стоит не больше 80.
Потом мы долго торгуемся и подписываем договор, что минимальная партия - 9-ть бутылок: 8-мь бутылок из водопровода № 2 пойдут по 80, а 9-я из водопровода № 1 по 230. Но поскольку вода во всех 9-ти бутылках одинаковая, я беру у вас канистру, сливаю в нее всю воду и продаю всё оптом по 870. И такая цена будет минимум год и только для вашей семьи.
Вы приходите домой, разливаете воду в бутылки по новой и радуетесь, поскольку бутылка выходит не заявленные первоначально 230, а всего по 96.
Ваши жена и дети радуются вместе с вами, радостно скандируя: "Разом нас багато,нас не подолати! Так-так-так! Обманули москаля на четыре кулака!.."
Я ругаясь, что мол "в убыток себе продал", радуюсь тоже, хотя не так громко и явно.
П.к. кроме того, кроме непосредственной, прибыли от воды № 1 проданной по 230, по договору "О продаже воды", я организовал с вами консорциум "Прозрачная канистра", благодаря которому:
1. Я имею право контролировать процесс повторного разлиция воды и её использования внутри семьи.
2. Право использовать канистру покупателя в любой момент, когда она мне понадобится. (А канистра мне нужна постоянно. Не вы одни покупаете.)
3. И наконец, самое интересное.
Приходите вы ко мне и говорите, что хотите купить 20 бутылок воды, для того, что бы загнать её соседу. "Хороший человек" - говорю я - "согласен". И продаю вам воду 8-мь по 80, а остально по 230.
И вы покупаете. По договору.
И сколько бы вы не купили воды, все что сверх 8-ми бутылок, идет по 230-ть.
Захотите купить 30-ть бутылок, нет проблем - но, из них 22-ве будут по 230-ть.
Это рынок.
Искренне надеюсь, что ваша радость осталась такой же большой и искренней, как была вначале. :)))

В общем и целом верно, но есть нюанс: потребность покупателя в воде будет только сокращаться, а её перепродажей, если и поскольку она будет выгодна, займётся его сын (по совместительству - племянник продавца).

Вообще Вы несколько неверно себе представляете причины моей радости.

1.
Я уже год как ожидаю скачка цен на газ, перехвата туркменского газа и сдачи Трубы консорциуму. Потому как "бойцы" просто разных весовых категорий. И тут бац - скачок минимален (с учётом схемы, см. комментарии выше), перехват условен, а Труба осталась наша.
Поэтому, условиям я рад.

2.
Я прикалываюсь над тем, как Газпром представил продажу самому себе (и немцам) в виде продажи Украине.
Я вполне понимаю что отчасти это правда (хотя реально, с учётом переделки схемы, цена на этот год поднялась не до 230, а до 100 с чем-то). Я вполне понимаю что Украина цены могут повышаться и дальше. Но с этой радостной мины Газпрома мне всё равно весело.

1. Согласен.
Правда, перепродажа Украинной российского газа уже не будет такой выгодной как была.

2. Газпром ради вас же старался... :)

> Правда, перепродажа Украинной российского газа уже не будет такой выгодной как была.

Так это не Украина перепродавала, а тот же РосУкрЭнерго, дочка Газпрома, если меня не глючит. Реэкспортом именно они занимались.

До этого 2006 года этим занималась именно Украина.

До 2006-го года этим занималась именно РосУкрЭнерго.
Возможно, Нафтогаз - тоже, но о последнем я сообщений не помню.