Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2010-06-14 20:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Евразийская шахматная доска: расстановка фигур
Евреи пишут
http://newsru.co.il/finance/13jun2010/bpla501.html
про отказ от поставки в Россию боевых беспилотников. Вроде бы, сначала предварительно договорились. Причём не просто о продаже техники, а о передаче лицензии и технологии производства.
Но затем после консультаций с Вашингтоном Тель-Авив Москве отказал.
Хотя денежки светили немаленькие.


Говорят, отказался именно из-за опасности утечки технологии к врагам.
http://infowatch.livejournal.com/129844.html


(Добавить комментарий)


[info]farsal1@lj
2010-06-14 11:33 (ссылка)
т.е. армия останется слепой.

P.S. Можно у Грузии купить попытаться, там их вроде бы много.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-06-14 11:44 (ссылка)
РЕзюме может быть одно:
ГЫ_ГЫ_ГЫ!!!

Вот что значит надеяться на покупные вооружения.
Ведь закупать хотят не только БПЛА, но и кучу другого.

Табуреточника - в подмастерья к столяру!!!
Оптимизаторы хреновы: деньги пилят и хотят концдиционный товар :(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]farsal1@lj
2010-06-15 00:51 (ссылка)
Ну так закупают как раз от того, что сами делать не умеют. А делать не умеют уже и вполне "традиционные" вещи - например первая ракетная ступень, которая неделю назад на корейской ракете отказала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2010-06-14 12:01 (ссылка)
это называется макнули. но после этого - http://lj.rossia.org/users/bronza/298592.html подобного следовало ожидать. ничего личного. политика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-06-14 12:03 (ссылка)
Вокруг Ирана муть, это понятно, никто нехочет раскрывать карты.
Но покупать чужое вооружение, а не производить свое, это уже на грани маразма,
если не 100% маразм.

Я такого не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2010-06-14 12:55 (ссылка)
ну я бы не был столь категоричен. если сделка стратегически выгодна, то почему не покупать? кроме прочего, это стимулирует... внутренних производителей. другое дело, что в отношении беспилотников никакой особой внутренней стратегии развития этого направления пока не просматривается. на виду только бардак. а вот Мистрали я бы обязательно и быстренько закупил, имея в виду необходимость развития авианосного флота. они же нам сейчас нужны быстро, и не столько как десантные корабли, сколько как вертолетоносцы - корабли охраны водного района для вывода в океан подводных стратегов. кроме того, на них воспитываются кадры для экипажей будущих авианосцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В целом я с Вами согласна
[info]vvalex@lj
2010-06-14 18:19 (ссылка)
Но аспект рыночной конкуренции не так однозначен, и ВПК не совсем обычная отрасль.
Весь мир наращивает, как минимум, разработку новых военных технологий, и очень часто - за счет госбюджета. Комлектование армии оружием собственного производства для поддержания суверенитета, и это должно входить в военную доктрину, причем, не просто провозглашенную, а реализуемую.
Продавать новейшие стратегически важные технологии никто не будет (например, в станкостроении это просто запрещено законом). Все-таки сущностная (технологическая и экономическая) разница между "технология" и "продукт" колоссальная.

Нам нужны и Мистраль, и беспилотники, и ПВО, и ракеты дальнего и среднего действия, и корабли/самолеты/вертолеты для патрулирования и т.д. Другими словами, необходимо и наступательное оружие, и оборонительное. Балансировать нужно между экспортом и импортом, между технологиями и продуктами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В целом я с Вами согласна
[info]readership@lj
2010-06-14 19:01 (ссылка)
Балансировать нужно между "нужно" и "можно" :) здесь принципиальная разница между Мистралями и беспилотниками. в последних принципиальна начинка, уж не постройке планеров нам у евреев учиться. поэтому тут весь смысл самим с нуля развивать разработку этих леталок. а учиться применению, о чем трындят генералы, можно и на первых плохеньких моделях, лишь бы были свои. не велики птички, и настругать их можно быстро.

в Мистралях обратная ситуация. тут для нас принципиально быстро построить хоть парочку кораблей, а оружие на них будет свое. верфи же наши, увы, не резиновые. да и выйдет их постройка долгой с непривычки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

между "нужно" и "можно"
[info]vvalex@lj
2010-06-14 19:13 (ссылка)
Слова практика, а не теоретика. Это хорошо.

Про "пустой" Мистраль с перспективой отечественного "навесного оборудования" я в курсе. Беспилотники при нашей демографии, не численное превосходство, так техническое тоже стратегически важны, как и собственная спутниковая навигация (про Глонасс тоже читала и не только Википедию). Но где они и какие?

(Ответить) (Уровень выше)

Думается, гонево для отвода глаз.
(Анонимно)
2010-06-14 13:11 (ссылка)
Реальное положение дел - Израиль реципиент, Россия донор.
Подобные внешние шевеления лишь изредка прикрывают это реальное положение дел.
НЕТ НИКАКИХ ПРИМЕРОВ развивающих инвестиций Израиля в Россию.
Дело в том, что эта сделка с Израилем настолько позорна и показательна, в части технологической деградации, для России, что гладкая её проходка была изначально невозможна.
Израиль для вида поломается, российское министерство обороны поистерит и сделка будет совершена к обоюдному удовольствию сторон.

(Ответить)


[info]keyjulia@lj
2010-06-15 16:53 (ссылка)
да у нас вроде аналогичное есть и производится а ?

(Ответить)

2010-06-16 20:00.01
[info]ex_polit_mo@lj
2010-06-16 13:07 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)