Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет smb ([info]smb)
@ 2006-12-26 21:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"А на кладбище все спокойненько..."(продолжение)
Начало ЗДЕСЬ

Ваганьковское - это альтернативное кладбище.
У развилки двух дорог, одна из которых вела в Н.Новгород, а вторая через нынешний Арбат к западным землям, в 15 в. Вокруг имения жены Василия Первого возникло село Ваганьково. И был там организован "государев потешный двор". Затем пошли гулянья для москвичей, столь шумные и разгульные, что царь Михаил Федорович строго-настрого запретил люду ходить туда, о ослушавшихся приказал бить кнутом.
Однако сам нередко зазывал к себе ваганьковских актеров, дабы они развлекали знать. И так все шло до 1771 года, до эпидемии чумы, когда по указу Сената было запрещено хоронить умерших на городских погостах, чтобы не допустить распространения заразы. Тут и сгодилось Ваганьково, возле которого было выделено место под кладбище.
Почти полтора века хоронили там людей небогатых: крестьян, мещан, реже мелких чиновников и отставных военных. С середины 19 века положение изменилось, стали появляться захоронения людей, оставивших след в истории, науке, культуре, а с конца того же столетия за кладбищем закрепилась слава артистического погоста. Здесь хоронили актеров императорского театра. Время летит быстро. 100 лет, как один миг. И вот уже стали появляться могилы советских артистов, ставших народными кумирами.
Когда-то по аллеям Ваганьковского некрополя водили экскурсии, и это было очень доходным делом. Но уже несколько лет как это запрещено. Однако, рассказывают, они не исчезли совсем. Возникают стихийно из людей случайных, которые послушно идут за самозваным экскурсоводом, гораздым на выдумку.
***
Помоги и спаси,
О, Господи.
Сбереги и укрой,
О, Господи.
Мягким снегом меня занеси, Господи.
И глаза свои не закрой, Господи.
Погляди на меня,
О. Господи.
Вот я весь пред Тобой,
О. Господи.
Я живу не клянясь,
О, Господи.
Подари мне покой,
О, Господи…
Олег Даль, зима 1981.

"Так жить и играть нельзя, так можно только умереть", - сказал о нем Эдвард Радзинский. А он и жил так, и играл так, и умер так.
Олег Даль, один из самых удивительных и талантливых артистов прошлого столетия, яркая индивидуальность и необыкновенно ранимый человек, покоится на Ваганьковском кладбище. Но в ограде, там, где установлен памятник, Олега Даля нет.
Когда он умер (март 1981 г.), то хоронить его на Новодевичьем не разрешили якобы из-за совершеннейшего отсутствия "3-х аршинов земли". Не оказалось их и на Ваганьковском. И лишь по ходатайству руководства театра место нашлось.
Директор некрополя, получивший указание похоронить Даля на центральной аллее, решил сделать подзахоронение к балерине императорского театра Любови Рославлевой, умершей в 1904 г. За почти 80 лет это захоронение приобрело неприглядный вид, т.к. за ним много лет никто не ухаживал.
И это обычно для любого кладбища.
А дальше случилось вот что….
Когда рабочие копали яму, то наткнулись на красный саркофаг покойницы. Доставать и сжигать гроб посчитали действием кощунственным, и для гроба Даля вырыли могилу чуть подальше.

Пришло время обносить захоронение оградой и ставить памятник артисту, но оказалось, что могила Даля в ограду не влезает. Поэтому надгробную плиту с именем артиста, деньги на которую Москва собирала с миру по нитке, установили рядом с крестом балерины и обнесли их оградой. А могильный холмик за оградой и есть настоящая могила Олега Даля, которую прикрыли еловыми ветками, чтобы народ не затоптал.
Спустя какое-то время вдова Даля хотела перенести ограду к "настоящей могиле", но с нее запросили за это столько, что она вынуждена была отказаться от своей затеи. Таких денег у нее с матерью не было.
В ограде, рядом с памятником Далю похоронена его теща - Ольга Борисовна Эйхенбаум. Она очень любила зятя и перед смертью попросила дочь, чтобы прах был развеян над могилой Олега. Елизавета Даль почти в точности выполнила просьбу материю. Развеяла. А урну с щепоткой пепла погребли рядом с памятником Далю. Это было в 1999 г.
Через год после смерти Ольги Борисовны Лиза стала хлопотать о памятнике матери. Но там, где она хотела его заказать, цену ей назвали в 5 000 $, а ее пенсии не хватило бы и на четверть памятника.
Как-то возвращаясь с кладбища домой, она наткнулась на конторку. Зашла, показала рабочим фотографии могил. Разглядев надпись на памятнике Олегу и поняв, о ком идет речь, рабочие сами выбрали памятник, взяли у Елизаветы Алексеевны 3 тысячи рублей, сказав, что позвонят через 2 недели. Но позвонили через день. Памятник был установлен. Дорожки подметены. Рабочие в черных костюмах стояли возле оградки. А рядом с большим гранитным памятником Олегу - маленький, из белого мрамора, памятник Ольге Борисовне. Возле него - букет васильков. Лиза была уверена, что рабочие сделали это для Олега.
Через 4 года ушла и Елизавета Алексеевна Даль. Ее последний приют рядом с памятником мужу. Они снова вместе. Все трое.
…Покой-покой…
И одиночество, и злоба,
И плачу я во сне, и просыпаюсь…
Обида - серебристый месяц.
Клейменность - горя проба.
И снова каюсь. Каюсь. Каюсь,
Держа в руках разорванное сердце.
Олег Даль, январь 1981

***

Свой посоледний приют на Ваганьковском погосте нашел Валентин Николаевич Плучек, проживший долгую и нелегкую жизнь .
93 года было руководителю Театра сатиры, режиссеру с мировым именем, когда он покинул этот мир (2002 г.).
Еще в прошлом году место его упокоения не обрело ни могильной плиты, ни креста, ни фотографии. Похоже, некому поддерживать там порядок. Может быть, за год что-то и изменилось, не знаю. Хорошо бы…


Некому ухаживать и за могилой Зои Федоровой, актрисы с очень непростой судьбой. Яркая мужественная женщина, жеизнелюбивая и обаятельная, погибла от пули, и до сих пор неизвестно от чьей. Об этом преступлении ходило много слухов, выдвигалось много версий. Вроде бы следователи даже вычислили убийцу, но имя его так и не было названо.

***


"Похоронят нас на одном кладбище, ляжем рядком, и добрые люди табличку в землю вобьют - здесь покоятся Балбес, Трус и Бывалый", - шутил Моргунов.
Но вышло совсем не так.







Первым ушел из жизни Юрий Никулин (1997 г.). Он покоится на Новодевичьем. На его могиле большой памятник работы Рукавишникова. В любое время года возле памятника - живые цветы.














За Никулиным ушел Евгений Моргунов (1999 г.). Его похоронили на Кунцевском кладбище. Ни Союз кинематографистов России, ни киностудия "Мосфильм", где он проработал 56 лет, не дали на похороны ни копейки.
Вдова актера на собственные сркедства поставила памятник мужу и младшему сыну Николаю, погибшему в автокатастрофе за год до смерти отца. Говорят, Моргунов-старший так и не оправился от этого удара, вероятно, гибель сына ускорила и его уход.







Георгий Вицин ушел последним из "троицы" (2001 г.). Его могила на Ваганьковском. Незадолго до смерти он попросил жену: "Не хороните меня в гробу, у вас и так нет денег. Просто развейте мой прах над Москвой-рекой". На его могиле долгое время не было ни ограды, ни памятника, лишь портрет и табличка. Ни на ограду, ни на памятник у семьи не было денег.
Спустя два года киноконцерн "Мосфильм" выделил средства, и ко 2-й годовщине со дня смерти артиста памятник Г.М. Вицину был установлен. Автор памятника - дочь Вицина, талантливый художник Наталья Вицина.







***
На окраине Кунцевского кладбища, почти рядом с бетонным забором, возле сына Николая Данелии похоронена артистка Любовь Соколова (2001 г.) Это еще одна легенда советского кинематографа.
Имя Любови Соколовой внесено в Книгу рекордов Гинеса за необычайные достижения: актриса сыграла более 300 ролей в кино.
Могила этой удивительно доброй и сердечной женщины часто запущена: похоже, ухаживать за ней не очень есть кому. Последние годы жизни Любовь сильно нуждалась. Хоронили ее в том единственном платье, в котором она выходила на улицу или в театр, когда еще могла. Незадолго до ее смерти в подъезде сломался лифт, и, живя на последнем этаже, она практически никуда не выходила.



Можно назвать еще десятки знаменитых имен и фамилий. Да что там десятки - сотни, тысячи…
Эта тема неисчерпаема. У нее было начало, но нет конца.
Нужно просто поставить точку. И произнести два слова: "Светлая память…"
Что я и делаю.


(Добавить комментарий)


[info]debora@lj
2006-12-26 16:22 (ссылка)
Светлая память!
Спасибо Светик!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2006-12-26 17:28 (ссылка)
Да...
Много еще отрывков и картинок осталось в компе, но писать больше не хочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]debora@lj
2006-12-26 17:59 (ссылка)
Жаль. Я прочитала и ожили знакомые лица, дорогие мне и моим родителям.
Многих деталей не знала. А должно знать!
Еще раз спасибо!
Будет настроение все-таки продолжай тему!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2006-12-26 18:06 (ссылка)
Нет, Машуля, писать хватит, у меня на картинках весь трафик горит. А без картинок такие темы слепые.
Я теперь о песнях хочу, там картинки не нужны. Но это уже в следующем году:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]savta@lj
2006-12-26 17:05 (ссылка)
Светлая память! Ты добавила свой лучик и нашу память-воспоминание. Спасибо большое!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2006-12-26 17:36 (ссылка)
Лучик не лучик, а есть вещи, которые не нужно забывать.
И если осело это где-то на дне памяти, то встряхивать ее время от времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savta@lj
2006-12-26 17:41 (ссылка)
Лапчик, чтобы не забыть, надо ещё и знать. Я нашла много нового в твоих постах. И теперь будет чем "встряхивать" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2006-12-26 18:08 (ссылка)
Значит, не зря писала... не только для себя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savta@lj
2006-12-27 02:09 (ссылка)
Это - наверняка!

(Ответить) (Уровень выше)

Именно что светлая!
[info]gurzo@lj
2006-12-26 17:26 (ссылка)
    До чего же славная компания: Даль – он брат Высоцкому (http://vv.nexus.org/vv/m04a/must04A_08.mp3).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно что светлая!
[info]cheboro@lj
2006-12-26 17:32 (ссылка)
Да... И ему сон снился, что Высоцкий его ждет, и он говорил, что теперь его очередь.
Леш, а ты не писал ли статью о Дале в Учительскую газету... давно-давно?
Кажется, там твоя подпись - так перед глазами моими... Или то однофамилец?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однозначно:
[info]gurzo@lj
2006-12-26 17:34 (ссылка)
    однофамилец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однозначно:
[info]cheboro@lj
2006-12-26 17:37 (ссылка)
хммм... но какое полное совпадение - и имя, и фамилия:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однозначно:
[info]gurzo@lj
2006-12-26 17:39 (ссылка)
Знаю, читал: Леонид Гуревич - киношник-документалист...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однозначно:
[info]cheboro@lj
2006-12-26 17:42 (ссылка)
увы, я о нем даже не слышала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однозначно:
[info]gurzo@lj
2006-12-26 17:44 (ссылка)
http://www.kinobraz.ru/gurevich.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однозначно:
[info]cheboro@lj
2006-12-26 17:51 (ссылка)
Спасибо.
Посмотрела фильмографию. Возможно, даже что-то и видела, но названия в памяти не задержались. А может, и не видела...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_aurinko_iri_@lj
2006-12-26 17:40 (ссылка)
!!!!Прекрати сейчас же!!!!
Нельзя беспокоить ушедших. Хочешь как Филатов, чтоб раньше времени забрали?
На всяческое там воспоминание время специально отводится.
Душа, которую постоянно дёргают переродиться не может...
Слов нет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2006-12-26 17:47 (ссылка)
А вот тут ты категорически не права.
Надо вспоминать, надо помнить...светло вспоминать. Души дергать не надо, надо дергать свою память.
И никто меня не заберет раньше того времени, которое именно мне предназначено и определено еще до того, как я вылупилась на свет. Ты же знаешь, я фаталистка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chertov@lj
2006-12-26 18:30 (ссылка)
Спасибо интересный за пост. Вот что я нарыл про название (к нашему разговору):
"Основанное в 1771 году, это сравнительно молодое, но вместе с тем и самое большое московское кладбище в черте города, его площадь составляет 50 гектаров. Название «Ваганьково» возникло в XV веке от урочища и села Ваганькова в Заниглименье, к западу от Кремля, в районе нынешней Арбатской площади."

1. Раз в 1771 г., то видимо возникло как холерное кладбище.
2. Раз название от села, то скорее всё-таки не от "вагантов", а от ремесленников, делавших "ваганы" (лохани).
3. Удивительно, но я не знал, что его когда-то переносили с Арбата!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chertov@lj
2006-12-26 18:35 (ссылка)
Сейчас нашёл, что в 1771 г. была не холера, а чума. Официальная версия названия, похоже, действительно от "вагантов". Но у меня сомнения остались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2006-12-26 18:41 (ссылка)
И у меня сомнения. Понимаешь, 1771 год - и слово "ваганты" в России...
Хотя может быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheboro@lj
2006-12-27 11:10 (ссылка)
теперь из словаря В. Даля:
1)ВАГАН? м. яросл.-мол. вахлак, мужик, крестьянин.

но это нам мало что дает, взяла до кучи:)

2) ВАГАНИТЬСЯ вологодск. баловать, шалить, играть, шутить.

а вот это уже ближе к теме, хоть и не "ваганты", но с развлечениями связано.
Ну так я тебе сразу про вагантов сказала, что это скорее всего народная этимология.
Но есть еще и третий вариант

3)«ваганец» — место сбора денежного налога; от «ваган» («важан») - жителей Вяжской обл., переселенных в Москву.

В книге Романюк С.К. "Из истории Московский переулков" читаем%

"Предполагают, что это название - "Ваганьково" произошло от слова "ваганить", которое Даль в своем словаре снабжает пометой "вологодское" и объясняет: "баловать, шалить, играть, шутить", так как здесь, якобы, находился "государев потешный двор".
Однако было бы логичнее объяснить это название наименованием денежного налога за взвешивание товара, который назывался "ваганным". В жалованной грамоте конца XV в. на право беспошлинной торговли было написано: "А коли с чем пошлют, с каким товаром или что купят себе, ино им с того товару не надобе мыт... ни померное, ни побережное, ни ваганное". Место же, где взимался такой налог, звалось ваганец; отсюда и наименование "Ваганьково". Предположение о связи этого названия с торговлей может подтверждаться и тем, что поблизости от села Ваганькова находился брод через Москву-реку, по которому проходила важная дорога из Новгорода в приокские города.
Естественно было ожидать появление заставы у самого брода под стенами крепости на Боровицком холме, где и собиралась "ваганная" пошлина, (т. е. определяемая в зависимости от веса товара; "вага" - вес, тяжесть)."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chertov@lj
2006-12-28 18:07 (ссылка)
А вот у Фасмера я нашёл только "лохань". Насчёт "важан" - тоже интересная версия, достойная проверки. Да где ж взять архивный материал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheboro@lj
2006-12-26 18:40 (ссылка)
Так я и написала, но только не как холерное, а как "чумовое". Указ же был, запрещающий хоронить при церквях в черте города, как до этого было принято.
Возможно, что и от "ваганов", я тебе сразу сказала, что "ваганты" похожи на народную этимологию. Пороюсь еще на досуге, может, отыщу что-нибудь более-менее точное, это интересно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chertov@lj
2006-12-26 18:49 (ссылка)
Я по статье понял, что тогда это было внутри черты - ведь район Арбатской площади. Граница шла по Садовому кольцу. Да и как могли выносить мёртвых из города, закрытого на карантин? Тут многое для меня неясно. Я знаю, что тогда же возник Смоленский рынок (сразу за чертой города), на месте которого теперь Смоленская площадь. Торговали там те, кого в город не пускали. Но значит, карантин был не очень-то строгий, раз были покупатели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А теперь еще раз держись!
[info]cheboro@lj
2006-12-27 11:17 (ссылка)
Потому что мое предположение о связи слова "черт" и названия "Чертаново", которое, естественно, было догадкой, основанной на царском приказе к переименованию, оказалось не лишенным здравого смысла.

Из книги Владимира Гоника "Преисподняя":

"Между тем, если заглянуть вглубь истории, выяснится, что местность в
окрестностях Храма, именуемая Чертольем, издавна пользуется дурной славой.
В разные столетия возвели здесь около десятка церквей - ни одна не
устояла.
Урочище Чертолье получило название от ручья Черторый, протекавшем в
овраге там, где нынче переулок Сивцев Вражек. В половодье ручей
разливался, но когда вода спадала, на берегах ручья оставались ухабы и
колдобины, словно черт рыл; пешеходы на каждом шагу чертыхались. Отсюда и
название местности, хотя по строгости следовало бы говорить - Черторье.
Однако на язык москвичам легло Чертолье, то и укоренилось.
Думаю, Чертолье было проклято и прежде матери-игуменьи Алексеевского
монастыря: в этой местности располагался Опричный двор. Здесь стояли
пыточные избы, казематы сидельцев, эшафоты с плахами, земля Чертолья
пропитана кровью и страданием, множество людей приняли на ней мученическую
смерть. Как видим, причин для проклятий существовало предостаточно и
раньше.
И может сдаться, гораздо раньше, чем мы предполагаем. Возможно
проклятие тяготело над Чертольем с древнейших времен. Еще до прихода сюда
славян, когда хозяевами здешних мест были угро-финские племена,
существовало здесь языческое капище. И как предполагают некоторые
археологи, вероятно, что обряды сопровождались жертвоприношениями."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А теперь еще раз держись!
[info]chertov@lj
2006-12-28 18:05 (ссылка)
В начале 20-х Протопоповский переулок, названный по фамилии домовладельца, большевики переименовали в Безбожный, дабы избавиться от религиозного названия. Это я к тому, что с Чертольем всё произошло с точностью наоборот. А под несправедливое перечёркивание название задним числом подвели базу о якобы "дурной славе". Так что Гоник в своей книге немножко гонит :) Тут есть ещё одна неточность в его отрывке. В Сивцевом вражке (овражке) текла река Сивка, а ручей Черторый тёк по другому оврагу, на месте которого сейчас - Гоголевсий бульвар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ладно, можешь не держаться:))
[info]cheboro@lj
2006-12-29 13:34 (ссылка)
То, что Гоник гонит и у меня не вызыает сомнения после того, как я по диагонали просмотрела его опус. Но что-то там все же есть. Хотя бы потому, что мне больше нигде не попадалось упоминания про ручей Черторый. И еще то, что ты говорил в аське.
Про Чертаново на десяти сайтах, которые я выбрала из 120, выданных Яндексом, говорится пойти одно и то же:

Название района произошло от находившегося ранее на его территории села. Этимология названия Чертаново до сих пор не объяснена. Существует несколько версий его происхождения. По одной топоним происходит от названия речки Чертановки, исток которой находился на территории имения Узкое. Она протекала по Борисовскому или Чертановскому оврагу и служила границей между имениями Узкое и Коньково. Имеется множество вариантов названия этой реки: Чертановка, Чертона, Чертома, Чертанка и др. Такое обилие вариантов указывает, что название реки было непривычным для русского языка. По гипотезе, которую выдвинул известный филолог В. Н. Топоров, топоним Чертановка заимствован из балтийских языков и по происхождению - финно-угорский, остался он от племён, заселявших эти земли славян. Другая версия связывала этимологию названия с именем первого поселенца. Возможно, им являлся упомянутый в 1563 г. житель Ярославля Фёдор Иванович Чертанов, но, возможно, что он получил фамилию по названию деревни. (http://www.chertanovo.info/history.html)

Объясни, пожалуйста, почему везде говорится о южном Чертаново, северном Чертаново, центральном Чертаново? Это что разные районы, каждый из которых со своей администрацией? Или это части одного района, и администрация у них одна?

(Ответить) (Уровень выше)

Держись!
[info]cheboro@lj
2006-12-27 11:00 (ссылка)
Ибо я тебе сейчас накидаю кучу информации.
Перво-наперво, из Энциклопедии Брокгауза и Эфрона:Ваганьково

ВАГАНЬКОВО
Старое и Новое — исторические урочища в Москве; первое в Белом городе, а второе за Земляным городом. Известны по историческим актам и преданиям: одно с XV века, а другое с XVII. Местоположение Старого В. Новгородская летопись (I, стр. 53) под 1508 г. определяет на "Козьей Бороде" или "Козьем Болоте" (по предположению Снегирева), что в Земляном городе Москвы. В XV веке оно было великокняжеским подклетным селом, принадлежавшим матери великого княя Василия Васильевича Темного, Софии Витовтовне, которая перед смертью завещала его внуку своему Юрию Васильевичу Меньшому; от него оно перешло к великому князю Иоанну III, и так продолжало переходить от одного князя к другому до тех пор, пока не вошло окончательно в состав владений московского государя. Еще в 1508 г. на Старом В. был построен храм Благовещения Божией Матери, с пределом св. Николая, по имени которого именуется он и доныне; в 1514 г. он был возобновлен фряжским зодчим; в 1719 г., совершенно обветшавший, он был вновь отстроен с новыми приделами преподобного Сергия и Сорока Мучеников. В Ваганьково находится еще великокняжеский загородный двор, имевший значение увеселительного, потешного двора, каких на Москве в старину было несколько. Исстари происходили в В. народные игрища, от которых оно, как предполагают, и получило свое наименование ("ваганить" на вологодском и других областных наречиях значит "играть", "потешаться"). Из игрищ, вероятно, по преимуществу происходили кулачные бои, которые были запрещены здесь патриархом Филаретом, под страхом кнута. Во второй половине XVII в., вследствие значительного скопления населения в Старом В., часть населения его переселилась на новое место за Земляным городом, которое с тех пор стало называться "Новым Ваганьковым". Из построек на нем в актах прошлого века упоминается о церкви святителя Николая, с приделом св. Димитрия Ростовского.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Держись!
[info]chertov@lj
2006-12-28 17:58 (ссылка)
Отсюда я понял, что информация об Арбатской площади (нашёл её на одном из православных сайтов) - неверная. А расположение за Земляным валом хорошо согласуется с запретом хоронить чумных в черте города. Да и версия "вагантов" приобрела смысл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]camomile@lj
2006-12-26 21:01 (ссылка)
Ох, Светик.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2006-12-27 11:29 (ссылка)
Да нет, Веруня, это уже не "ох".
Это тоже кусочек нашей жизни, пока живы мы. А потом станет кусочком чьей-то еще жизни. И далее, и далее...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chertov@lj
2006-12-28 17:54 (ссылка)
Хочу поделиться с тобой ссылкой:
http://m-necropol.narod.ru/index.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2006-12-29 13:26 (ссылка)
Спасибо!
А я именно оттуда брала некоторые картинки:))

(Ответить) (Уровень выше)