Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Поток сознания ([info]leon_orr)
@ 2010-10-15 02:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
МОЯ ПУТИНИАНА. ВОСПОМИНАНИЯ РАБЫНИ.


Почему Людмила Путина ушла в монастырь

По наводке
[info] borko @lj и [info]golishev@lj нашел в сети прямую речь жены Владимира Путина, Людмилы (опубликовано в книге "ВЛАДИМИР ПУТИН: дорога к власти" (Москва, 2002 год) - а затем изъято из магазинов). Это какая-то невероятная жесть. Отсюда становится понятно, почему в развитых странах личная жизнь лидеров государства, как правило, открыта для глаз публики. Потому что отсюда все-таки очень наглядно видно, что это вообще за человек.

Привожу целиком, ибо ужас-ужас:


Прекрасно помню первую встречу с родителями Владимира Владимировича... Он только-только купил самую модную по тем временам стереосистему "Россия" и по этому поводу позвал меня и еще двоих друзей... Потом, помню, я вышла на кухню, и там была мама Владимира Владимировича - Мария Ивановна. Мы стали о чем-то говорить, и тут все тот же Алексей [приятель Владимира Владимировича, который их познакомил - ред.] заходит на кухню спрашивает у Марии Ивановны: "Как Вам Люда?" А та отвечает: "Да, конечно, она ничего. Но у него уже была Люда. Хорошая девочка..." И дальше - все в таком духе.

У меня чуть слезы из глаз не брызнули... Не скрою, мне тогда было очень неприятно, больно и обидно...

Наши отношения с Владимиром Владимировичем развивались достаточно ровно. Может быть были не всегда радужными, но зато - стабильными. Однако присутствовала в них одна странная закономерность: месяца два - все нормально, потом какой-то негатив, неурядица, затем - опять все хорошо.

Если говорить о чувствах, то это не было каким-то сиюминутным увлечением. Знаете как бывает: встретил человека и сразу влюбился. Вот такого не случалось. В первые в моей жизни я постепенно полюбила человека. Постепенно привыкла и полюбила.

"Измором меня брал, измором"

...Свидания - это особая история. На них я никогда не опаздывала, а Владимир Владимирович - постоянно. Полтора часа - это было в порядку вещей. Но зная это, я не могла приходить с опозданием. А вдруг, думала я, сегодня он появится вовремя. (К слову сказать, с опозданиями Владимира Владимировича я по сей день так и не смирилась.)

Помню, стою в метро. Первые пятнадцать минут опоздания выдерживаю нормально, полчаса - тоже вроде бы ничего. Но когда уже час проходит, а его все нет, то просто плачешь от обиды. А через полтора часа уже вообще не испытываешь никаких эмоций...

Никаких отношений, когда наконец-то появлялся Владимир Владимирович, я не выясняла. За эти полтора часа переживешь столько, что никаких сил уже не оставалось на эмоции. Так что Владимир Владимирович измором меня брал, измором.

А опоздания всегда объяснялись работой, на которой, кстати, Владимир Владимирович был пунктуален. А в личной жизни он расслаблялся. Ну а где еще?..

Надо отдать должное Владимиру Владимировичу - он всегда был таким: никогда не кривил душой и не изображал из себя того, кем он на самом деле не являлся. Владимир Владимирович никогда не бравировал своим поведением, принципами и тем, что он - вот такой. Просто он был ТАКИМ - и все. Владимир Владимирович никогда об этом не говорил, но я понимала, что он ТАКОЙ и никогда не будет другим. Подобное поведение было честным.

"Да, дружочек, это я"

...Мне кажется, Ленинград наложил определенный отпечаток на Владимира Владимировича... Есть все-таки у мужа какая-то закрытость, которая, кстати, была свойственна и его родителям...

Как-то мы пошли на вечеринку, где я, видимо, слишком раскованно себя повела: танцевала, веселилась, смеялась. Владимиру Владимировичу это не понравилось, и мне было совершенно четко сказано, что наши дальнейшие отношения невозможны. В тот момент я поняла - надо уезжать.

Я даже спорить не стала, потому что все было сказано достаточно решительно. Тем более что я отношусь к тем людям, которые понимают слово, его значимость. А обиды за сказанное не было. Ведь со мной поступили честно, сказали все прямо в глаза.

Я уехала... Не скрою - было очень тяжело. Очень! А через две недели подхожу к двери квартиры, а к ней приколота маленькая такая записочка: "Да, дружочек, это я". И - номер телефона...

Впоследствии Владимир Владимирович говорил, что его поездка "получилась"... Ну а если приехал, то почему бы не зайти...

Помню, при встрече я плакала, объяснялась в любви, говорила, что Владимир Владимирович мне необходим. Затем я поехала его провожать... Но наши отношения были по-прежнему неопределенны...

"Все время надо было с чем-то бороться: лыжами, горами, водой"

То, что Владимир Владимирович всю нашу совместную жизнь меня испытывал, - совершенно точно. Всегда было ощущение, что он все время как бы наблюдал за мной - какое я сейчас приму решение, верное или нет, выдержу ли я то или иное испытание.

Помню, году в 1981-м мы начали заниматься горными лыжами... Просто в какой-то момент он вдруг предложил начать на них кататься. Даже не то, что предложил. Он не спрашивал моего мнения. Для Владимира Владимировича было само собой разумеющимся, что мы начнем кататься на лыжах...

Лыжные костюмы были дефицитом... Поэтому мы обходились без них, и вид у нас был, прямо скажу, жуткий.

Ездили мы в Каголово. Сейчас, по прошествии времени такая поездка кажется чем-то невероятным... Надо было добираться на перекладных: трамвае, потом метро, затем электричка. На дорогу от дома до базы уходило часа полтора...
Инструктора у нас не было. Учились сами. Встал на лыжи и поехал, как Бог на душу положит.

Экипировка стоила дорого: лыжи, ботинки и т.д. Собственно, с того момента все средства стали уходить на это увлечение. Иногда денег даже на билеты в театр не оставалось...

У Владимира Владимировича всегда была машина, когда познакомились - "Запорожец".

Помню, был момент, когда у машины отсутствовал глушитель, и без него в половине второго ночи мы ездили по Питеру. Видимо Владимиру Владимировичу очень хотелось показать мне ночной город и к тому же, наверное, "предъявить" личную машину, что по тем временам было чрезвычайно престижно. Так что и тогда Владимир Владимирович был парень хоть куда.

Причем, с моей точки зрения, история с глушителем выглядела бессмысленно. Представляете, я приезжаю всего на четыре дня, и мне хочется просто побыть, пообщаться с Володей. При этом мне абсолютно безразлично, будет "Запорожец" или нет. Но Владимиру Владимировичу, видимо, очень хотелось прокатить меня на машине, и поэтому он целый день провел в поисках этого злосчастного глушителя. Я же из-за этого все время провела в гостинице. Было страшно обидно: так убить один день из четырех, чтобы в итоге кататься по ночному городу на машине... без глушителя.

Потом "Запорожец" вместе с гаражом был продан, и на эти деньги куплен другой автомобиль - "Жигули", "четверка". На ней мы и ездили в наше свадебное путешествие вместе с друзьями - мужем и женой, у которых была своя машина.

Вот тогда для меня стало удивительным открытием, что Владимир Владимирович в коллективе никогда не претендует на пальму первенства. Лидерство он отдавал более активному человеку. Тот мужчина, Саша, был именно таким и поэтому постоянно планировал наши дни, а Владимир Владимирович охотно подчинялся. Наверное, именно благодаря этому тот месяц мы провели даже без намека на какую-либо ссору, очень спокойно и доброжелательно...

Если говорить о Черном море, то впервые вместе с Владимиром Владимировичем мы поехали в Судак летом 1981 года...

Помню, я там готовила, потому что Владимир Владимирович напрочь отказывался ходить в столовые общепита. В то время в магазинах было шаром покати, и продукты приходилось покупать на рынке, где цены были достаточно высокими. Приходилось ухитряться, что-то там покупать и не сильно тратиться при этом.

Готовила я на двоих, но время от времени заходили ребята (приятели Владимира Владимировича - Владик и Виктор - ред.). Хозяйка была страшно недовольна, так как обычно комнаты в квартирах сдавались без права стряпать на кухне...

В поездку Владимир Владимирович взял подводное ружье, ласты, маску и матрас. Море находилось далеко от дома - примерно в получасе ходьбы. Помню был там небольшой полуостровок. С берега на него было сложно пройти, особенно с ружьем. Проще было добраться вплавь. А я в тот момент только держалась на воде, да и то с большим трудом. Плавать научилась позже. И вот на этом матрасе, рискуя, собственно говоря, своей жизнью, я перебиралсь на этот островок. Володя плыл рядом.

Днем солнце палило нещадно, и спрятаться было негде - сплошные камни вокруг. Я тогда сильно обгорела, и потом кожа с плеч просто облезла. А Владимир Владимирович больше часа просидел под водой с ружьем, пока не околел от холода. Он все пытался рыбу подстрелить.

И вдруг вижу: выныривает счастливый, а в руках - стрела, на которой бьется небольшая рыбка сантиметров двадцати. Причем с таким победным видом выныривает. Но это под водой рыба кажется чуть ли не в два раза больше, чем на самом деле. Потом из этой рыбки я уху сварила. Вот такая у нас была добыча.

Уже не помню как получилось, что обратно поплыла одна. Скорее всего, Владимир Владимирович пошел по берегу, а я побоялась, потому что там был очень узкий проход в скале. Видимо я сказала, что переберусь вплавь. Тогда Володя дает ружье и спрашивает:

- Доплывешь?

Ружье в воде мне показалось легким.

- Да, - отвечаю.

Но когда я неумело поплыла, подняв ружье над головой, то с ужасом поняла, что оно очень тяжелое и мне, наверное, не доплыть. В тот момент меня охватила такая паника, что я и не помнила, как все-таки доплыла. Позже я вообще не могла понять, каким образом добралась до берега.

Так что всегда складывались ситуации, которые не давали расслабляться. Все время надо было с чем-то бороться: лыжами, горами, водой.

"Я действительно не помню, кричали ли тогда "Горько!"

Я вышла замуж через три с половиной года после знакомства, 28 июля 1983 года. К слову сказать, за все прошедшее с тех пор время мы ни разу не отмечали годовщину свадьбы...

Хотя я никогда не намекала на замужество, мы прекрасно понимали, что рано или поздно должны определиться: либо - в сторону минуса, либо плюса.

Но Владимир Владимирович не потерпел, если бы, допустим, девушка стала на него давить, намекать или же подводить в своих разговорах к теме замужества. Даже если совершенно случайно касались подобной темы, Владимир Владимирович моментально ее пресекал. Он с иронией относился к таким разговорам и считал, что решение должен принимать мужчина...
Владимир Владимирович сделал предложение по всем правилам, классически: он объяснился в любви и предложил назначить дату свадьбы на июль. Все было сделано по форме. Причем даже немножко искусственно.

Помню как все это было.

Мы сидели у Володи в комнате, и он вдруг говорит:

- Ну вот, дружочек, ты знаешь мой характер. Он достаточно тяжелый. И сейчас, в принципе, ты должна, наверное, определиться в жизни.

У меня просто заледенело все внутри.

И когда Владимир Владимирович таким образом начал разговор, я поняла, что он решил разорвать наши отношения. Но даже в такой момент я ответила так, как думала:

- Ты знаешь, я определилась. Ты мне нужен.

Тогда Володя сказал:

- Ну, раз так, тогда предлагаю тебе выйти за меня замуж. Я тебя люблю. Согласна ли ты?

- Да, согласна, - отвечаю.

- Если не против, - заключил Владимир Владимирович, - то пусть наша свадьба состоится 28 июля, через три месяца.

Так в конце апреля мы объяснились в любви...

Я действительно не помню, кричали ли тогда "Горько!". Наверное, кричали. Должны были... И не помню, как мы целовались...

Затем мы отправились в свадебное путешествие на машине. Доехали до Киева... По-моему, даже в театре были. Фотографии, к сожалению не сохранились. Был у нас фотоаппарат и черно-белая пленка к нему. Я даже что-то фотографировала, хотя и не умела. Потом эти непроявленные пленки валялись дома, и через некоторое время мы их выбросили. Так что наше свадебное путешествие осталось без фотографий.

...Помню, километров за восемьдесят до Николаева у нас закипел радиатор, и весь оставшийся путь нас буксовал приятель на тросике в узлах и всего метра полтора длиной. Доехали до Николаева, и там всю ночь мужчины исправляли поломку, после чего двинулись дальше.

Доехали до Ялты... А из Ялты возвращались через Москву, потому что у Владимира Владимировича там были какие-то дела. И пока он ими занимался, я жила у наших спутников. Вот так прошло наше свадебное путешествие... "Я только и делаю, что жду его. По-другому не умею"

...Владимир Владимирович мне о своей работе совершенно ничего и никогда не рассказывал. На мой дежурный вопрос: "Ну как, чем сегодня занимался?", он всегда так же привычно отшучивался: "До обеда ловили, после обеда отпускали". И все...

Кстати, сам Владимир Владимирович мне так и не сказал, что он офицер КГБ. Когда познакомились, он сообщил, что работает в уголовном розыске, и я была в этом уверена целых полтора года... У меня была подруга, жена приятеля Владимира Владимировича, я именно от нее узнала, что он работает в КГБ... Думаю, что скорее сего она это сделала по поручению. Надо же было Владимиру Владимировичу как-то выйти из ситуации. Вот он и выбрал такой способ. Однако насчет способа - я так предполагаю, но до сих пор не знаю наверняка.

После подобной новости ощущения оказались не из приятных... В тот момент это был сигнал, что мне все еще не вполне доверяют.

По-моему, после разговора с подругой я спросила Владимира Владимировича: мол так ли это? И он ответил: да, это так. Но точно не помню...

Потом произошел один случай, который помню до сих пор.

Дело обстояло так. Мы договорились с Владимиром Владимировичем, что я ему позвоню в семь вечера. В коммуналке на Васильевском не было телефона, и я ходила звонить из автомата. В течении полутора часов я ходила и звонила, потому что Володя дома появился только в полдевятого.

Стемнело. И вот в сумерках я в очередной раз вышла к автомату, безрезультатно позвонила и возвращаюсь назад.

Вдруг вижу - бежит за мной молодой человек. Улица пуста. А мне надо войти в арку, через которую попадаешь в двор-колодец, и только из него входишь в подъезд.

Молодой человек сначала идет быстрым шагом. Я тоже прибавляю шаг. Он ускоряет шаг - и я тоже. Он побежал - и я бегом.

И тут он мне кричит:

- Девушка, постойте, я ничего плохого не сделаю. Только хочу с вами поговорить. Всего две секунды.

Причем достаточно искренне кричит. Что называется - от сердца.

Я остановилась, а он подбегает и говорит:

- Девушка, это судьба. Это судьба! Как бы я хотел с вами познакомиться!

- Что Вы, какая судьба! - отвечаю.

- Ну, пожалуйста, очень прошу, дайте мне ваш телефон.

- У меня нет телефона.

- Тогда запишите мой.

- Не буду. Мне очень жаль, но это все-таки не судьба.

- Ну а вдруг Вы передумаете? Запишите на всякий случай.

- Никакого случая быть не может.

Повернулась и пошла.

Тогда совершенно не думала, что это могло быть какой-то проверкой. Но потом, когда узнала, что Владимир Владимирович работает в КГБ, вспомнила тот случай. Я много раз его об этом спрашивала, но он всякий раз уклонялся от ответа. Так до сих пор не знаю, что это было - проверка или просто попытка какого-то молодого человека со мной познакомиться
Я не считала аморальным проверять людей в такой ситуации. Ведь нужно было каким-то образом выяснить моральные принципы человека. Кто знает, может, после замужества я буду с первым встречным на улице знакомиться.

Впрочем, в то время я вообще не задумывалась о каких-то там проверках. Пусть проверяют!..

Я никогда не злилась из-за работы Владимира Владимировича. Работа есть работа. Злило и обижало и было совершенно непонятно, почему Владимир Владимирович мог сказать, что будет, допустим, в девять вечера, и не прийти в это время. Но и это еще полбеды. Муж никогда не перезванивал, чтобы сообщить на сколько задерживается. Ведь у меня существовали планы на вечер. Может, не такие насыщенные и важные, но тем не менее они были всегда. И если муж говорил, что придет домой в девять, а приходил в двенадцать, то все три часа я не могла найти себе места, я ждала. А ведь нет ничего томительнее, чем ждать и догонять.

Жду, безусловно, волнуюсь, все время думаю о Владимире Владимировиче. Начинаю злиться, потом обижаться, затем расстраиваться. За это время испытываю массу всяких эмоций. Тем более, что за все годы совместной жизни я так и не научилась переключаться на какие-то другие дела. Я только и делаю, что жду его. По-другому не умею...

"Выбора нет, и дочурка все равно будет Машей"

Фактически я всегда подчинялась пожеланиям Владимира Владимировича. Именно он посоветовал поступить на испанское отделение после окончания рабфака... Потом Володя говорит: " Ты бы заодно окончила курсы машинописи"... Под козырек - и на курсы машинописи. А это как раз четвертый курс, когда я была беременна Машей...

Помню, когда родилась Маша, то на второй или третий день я ему позвонила, чтобы узнать его имя относительно имени. Я всегда хотела, чтобы девочку назвали Наташа. У меня была подруга Наташа, и вообще, очень нравилось это имя. А Владимир Владимирович сказал: "Нет, она будет Машей".

Я - в слезы. Мне хотелось, чтобы была Наташа. Однако потом поняла, что выбора нет, и дочурка все равно будет Машей. Тогда я про себя подумала: "Ладно. Ведь и мою любимую тетку тоже звали Машей"...

Буквально для через три Владимир Владимирович уехал. Поскольку он не занимался пеленками, продуктами, приготовлением завтраков, обедов, ужинов, то мне стало даже легче после его отъезда, потому что надо было заботиться о двоих - муже и ребенке, а так у меня осталась лишь Маша...

...Когда приехала в Дрезден, то была на седьмом месяце беременности. При этом ни разу не ходила к врачу - все не было времени. Помню пошли мы к врачу, и он так меня ругал, так ругал. Выяснилось, что у меня очень низкий гемоглобин. А с чего ему быть высоким?

Представьте: я, беременная Катей на седьмом месяце, Маша - на одной руке, сумка с продуктами - в другой, и пешком на шестой этаж. А тут на лестничную площадку второго этажа выходят муж с женой и видят меня, карабкающуюся наверх. Немая сцена. У мужчины глаза становятся большими-большими. Он только и смог, что выдохнуть: "Люда, ну разве так можно?" Затем мужчина хватает Машу, сумку и поднимает их на шестой этаж. Но ведь это было единожды. А у меня день таких походов выходило минимум три. Потом, знаю, сосед несколько раз говорил мужу: "Володя, надо помогать. Надо помогать, Володя!"

Но это не возымело особенного действия, так как у Владимира Владимировича был принцип: женщина в доме все должна делать сама. Поэтому он никогда не принимал никакого участия в домашнем хозяйстве...

"Суховато"

...Если честно, то ни тогда, ни сейчас готовить я не очень люблю.

Владимир Владимирович в еде человек прихотливый. Если какое-то блюдо не соответствует его представлениям о трапезе как таковой, то он предпочтет от него вообще отказаться. Так что все подряд есть не станет и тем более не будет нахваливать. Есть категория мужчин, которые с аппетитом наворачивают тарелку за тарелкой, постоянно нахваливая: как вкусно, как замечательно!

И добавку просят. Мне всегда хотелось, чтобы муж у меня был именно таким - ел и приговаривал: как вкусно, как здорово! И я всегда завидовала женщинам, у которых именно такие мужья.

В нашей семье все происходило по-другому.

Приходит Володя, допустим на обед. Я, естественно, накрываю на стол. Муж ест. Я с замиранием сердца жду реакции. Ее нет.

- Как мясо? - не выдерживаю я.

- Суховато.

Для меня это, что ножом по сердцу. Я так старалась, за мясом специально ездила, затем готовила. Можно сказать всю душу вложила. И - суховато!

Так что я постепенно стала испытывать отвращение к кухне. В том числе и потому, что никогда нельзя было дождаться хоть какой-то похвалы. Если что-то было действительно вкусно, то заключение было следующим: неплохо.

Хотя, с другой стороны, есть же известная фраза: не хвали женщину, чтобы ее не испортить. Так что Владимир Владимирович меня всегда тренировал, держал, так сказать, в тонусе...




ОГЛАВЛЕНИЕ. ПОЛИТИКА. МОЯ ПУТИНИАНА.



(Добавить комментарий)


[info]medses3chka@lj
2010-10-14 21:33 (ссылка)
Тоже - под впечатлением, второй день из головы не выходит.

А Вы комментарии там у Доброхотова в журнале не читали, случайно? Хотя бы - первую страницу? Вот, где совсем уже - ужас. Беспросветный, можно сказать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-14 21:39 (ссылка)
Я прочла его реакцию на комментарии и решила не портить себе нервную систему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medses3chka@lj
2010-10-14 23:09 (ссылка)
Это правильно.
А я безрассудно задержалась на первой странице, чтобы ознакомиться с недоуменными вопросами уровня "а что это ненормального в такой семье? Все так живут!" от некоторых жж-пользователей, о себе в мужском роде отзывающихся, а также злобное шипение молодых барышень на тему, какая бессовестная, жалкая тварь эта Л.П., если она о своем великом муже, мизинца которого не стоит, смеет такие рассуждения выдавать и вообще - так публично ныть...
Словом, шок - непроходящ. Опосля. Могу только представить, что там на остальных страницах "так и живущие" комментаторы наоставляли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 05:45 (ссылка)
Ну, так им и нужно - такое чмо в правителях, раз они считают, что всё нормально.
Жалко только тех, кто ещё сохранил остатки самолюбия и чести. Вот уж понапрасну мучаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medses3chka@lj
2010-10-15 17:04 (ссылка)
Про честь и, особенно, самолюбие - не скажу уж совсем... В стране, где вся массовая пропаганда культура издревле - и до наших дней - основана на унижении человеческого достоинства, на искоренении в гражданах с самого младенчества ("горшечная", да. Навсегда) любого уважения к себе - не приходится ожидать и уважения к окружающим... Все советские фильмы, где семьи задействованы, какие там отношения между М и Ж, родителями и детьми?...

И массового понимания, что такое достоинство и уважение - вообще. Состояние уважения - это не пресмыкание и животный страх (перед любым "начальником", любым "отцом родным"), не "отыгрывание" на тех, кто слабее (жена, дети, подчиненные)... и так далее. А наши - в массе - иначе, как пресмыкаться перед властью или либо, в благодушии, "покровительствовать" слабым, либо над ними изголяться - и не умеют... Со своей повышенной духовностью.

Могу бесконечно и на эту тему рассуждать, и о тех методиках манипулирования чужим сознанием, которым обучают спецслужбистов. Откуда эта манера жить и строить отношения у Путина - к гадалке ходить не надо. Бывают, наверное, такие монстры моральные - уроды по рождению, но где их штамповали массово - аж, адреса могу подсказать. Один мой ухажер бросил киевскую разведшколу в начале 80ых, закончил юрфак и ушел в прокурорское следствие (был в следственной бригаде по делу о лесополосе, в частности)... Он ни разу, кажется, не пришел на свидание вовремя. Знал только, что больше 10 минут и я ждать - не буду... И проверки дебильнейшие устраивал, невооруженным глазом - видимые... Но я вообще за него замуж не собиралась, ни в какой момент наших отношений, во всём меня устраивавших. И многое я тогда в его манере поведения подметила - очень похожее на этот... диагноз. Капитальная разница - роста в нем 186, скандинавская стать, плюс я знала героическую историю, как он чуть не погиб (два месяца в госпитале), не будучи "при исполнении", спасая девушку от изнасилования группой уродов в Ленинградской области - получил удар ножом в печень, остался всю августовскую ночь лежать в кустах у дороги, только утром кто-то заметил почти труп и вызвал помощь... Честно признавался, что больше заступаться ни за кого не намерен, если перевеса в силе нет... Но - ах, ах, ах...

На самом деле, путинская "психологическая" модель поведения блестяще описана специалистами под кодовым понятием "перверзного нарцисса" ("больше привлекает несколько длинное, но зато реалистически точное: "активно-бездарная посредственность"), мне кажется. Можно тут почитать, если будет желание: http://accion-positiva.livejournal.com/20753.html (Это окончание, но в том же журнале - части начала, обратно хронологически - http://accion-positiva.livejournal.com/tag/gaslight)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 17:22 (ссылка)
Да, я читаю ее журнал.
Именно так - активно-бездарная посредственность. Раньше говорили "дурак с инициативой". Но "дурак" - это не совсем точно, потому что многие из них вовсе не дураки, но вот что они серые и никакие - это точно.
Сколько я их в своей жизни встречала! Легион!

Как это вашему знакомому разрешили из разведшколы уйти?! Удивительно просто. Не исключаю, что это было начало легенды разведчика.

У нас был знакомый парень, который сдуру пошел после школы в военное училище, а потом до него дошло, что он натворил, и он решил из армии уволиться. Долго описывать, что он для этого делал и сколько это заняло времени.
Ну, уволился и поступил в МИФИ. Два года учился спокойно, а на третьем курсе нужно оформлять допуск, потому что начинают читать засекреченные курсы. И - опа! - ему допуск не дают! А нет допуска - не пускают на занятия.
При этом никто ничего конкретного не говорит. Я уж не помню, чем эта история закончилась, все же почти пятьдесят лет прошло, но она иллюстрирует, что так просто все эти шараги своих не отпускали, точно, как мафия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medses3chka@lj
2010-10-15 18:46 (ссылка)
Серость, посредственность - вся соль именно в этом, мне кажется.

А "бывших чекистов не бывает" и "система своих не отпускает" - оооо, это да! :))) Это - совершенно отдельная история.

По рассказанной мне легенде, на третьем курсе, якобы, молодой человек "спохватился", и на протяжении нескольких недель искусственно - с помощью китайских дыхательных техник, если не ошибаюсь - поддерживал у себя повышенную температуру тела (в пределах 37,5-37,8). Плюс о каких-то еще симптомах, типа неспособности сосредоточиться, тошноте и головокружениях в лазарете рассказывал... Подержали-подержали его, плечами пожали и - комиссовали. За непригодностью по здоровью. Вообще, телом он владел виртуозно, так что - мог, уверена. И в склонности к вранью замечен не был, совершенно. Когда был невправе что-то говорить - прямо отказывался, не увиливал. Да и настроения по отношению к властям у нас были похожие, хоть мы особо и не делились... Пусть лучше эта легенда будет правдой, короче. :)))

У меня еще и бывший муж, военный нейрохирург, потом из армии (тоже - "система") умудрился комиссоваться. Но это уже в нулевые, все-таки, было. По уходу за престарелой бабушкой, будучи ее единственным "кормильцем", уволился... А вот его однокурсник по Военно-медицинской академии, чудесный совершенно человек и, уверена, настоящий дотошный и внимательный врач-хирург, уходил из армии майором чуть не по принуждению: его не взяли в один военно-медицинский институт, так как возрастом еще не вышел и не просидел в какой-то ракетной части на севере "положенных" десяти, хотя бы лет... Сильно он рассердился, увольнялся со скандалом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 18:53 (ссылка)
История с моим знакомым произошла в шестидесятых.
Как говорится, культа уже не было, но служители его еще были живы ( не все, правда, но большая часть, что обидно), в основном, здоровы ( вот это уж и вовсе было ни к чему), а потому, хоть открыто и не выступали, но жизнь испортить умели виртуозно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medses3chka@lj
2010-10-15 19:30 (ссылка)
У них работа такая, видимо. Или - призвание? Типа, "не сумел со вкусом, достойно прожить свою жизнь, изгадь жизнь другому"... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 19:32 (ссылка)
Плюс садистические наклонности, которые в обычной жизни опасно проявлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medses3chka@lj
2010-10-15 19:40 (ссылка)
Почти все, кто рвётся в российскую власть, отличаются заметной или хорошо-хорошо скрываемой (вернее, просто естественной для раболепных чинопочитателей и любителей лизать руки вышестоящему хозяину. Обратная сторона?) склонностью к садизму... Закон жанра, мне кажется.

Но Путин - омерзителен, омерзителен, омерзителен. Умный манипулятивный скот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И наглый!
[info]leon_orr@lj
2010-10-15 19:49 (ссылка)
Есть старинная притча, я её не помню целиком, но смысл такой: всё может выдержать Земля, кроме проститутки в роли матроны, вора на месте судьи и лакея, ставшего господином.
Мне кажется, в России все эти три категории главенствуют.
Ну, и Путин-тролль, Горлум, Крошка Цахес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И наглый!
[info]medses3chka@lj
2010-10-15 19:54 (ссылка)
Про притчу не слышала. Хочется верить. Oчень. Именно из-за России - неубедительно как-то, однако. Потому что - выдерживает же...

Остальное - ППКС.

И - главная российская ипостась! - недотыкомка он. Реальная - недотыкомка. Из "Петербурга" Белого. О нем и писалось, вслед за "Бесами"... Гнусь. Мерзкая и наглая, разумеется. Но - осторожнеееееенькая, трусливееееенькая. Как изгонять такого - и неясно вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И наглый!
[info]leon_orr@lj
2010-10-15 20:01 (ссылка)
А никак.
Однажды все проснутся - его нет.
У его сестры вилла в Италии на берегу моря. Вот застрелите меня, но это его вилла!

Я уже расписала сценарий: он даже не полетит на самолете. Электричками, автобусами до границы, перейти сумеет - его же учили. А в единой Европе добраться до Италии и вовсе не будет проблем.
Денег у него очень много, его считают одним из самых богатых людей Европы ( сорок миллиардов у него по оценкам зарубежных финансистов), осядет на берегу теплого моря и будет стариться в приятной обстановке.

Ведь высылка шпионов из Америки - это ему месседж, что штаты ему убежища не предоставят, значит, уходить ему нужно будет тихо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obertone@lj
2010-10-15 00:17 (ссылка)
Завидный муженек. Лучше уж жить с холодильником :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 05:45 (ссылка)
Скотина невероятная!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obertone@lj
2010-10-15 05:46 (ссылка)
Тихий садист :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obertone@lj
2010-10-15 05:54 (ссылка)
А представляешь как у него ласково-садистски звучит: Дружочек, я тебя жду в спальне! :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 06:16 (ссылка)
Это "дружочек" вызвало у меня рвотный позыв.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 06:27 (ссылка)
Посмотри - я сделала еще один пост: история появления этого текста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obertone@lj
2010-10-15 06:53 (ссылка)
Уже почитала. Редкостная мразь! Но НАРОДУ нравится (то бишь быдлу)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mawa_xy9wa@lj
2010-10-15 00:53 (ссылка)
все так преувеличено, и дама явно драматизирует. в некоторых моментах, нет ничего особенного но она добавляет "я в слезы" чтоб все поняли, как же это отстойно)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 05:23 (ссылка)
Обычно я баню юзеров с непристойными аватарами и никами.
Так что, не обессудьте, но ваше мнение по любому поводу мне не интересно до тех пор, пока вы себя позиционируете через ваш теперешний ник.
Ничего личного, просто не переношу мата и скабрезностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mary_jane_hawk@lj
2010-10-15 07:02 (ссылка)
boring. когда у человека нет аргументов, он может пристать к наличию мата в никах, например.
Ничего личного, но я не переношу снобов, так что могли меня не банить, потому что мне вряд ли захотелось бы написаь вам еще.
Кстати у меня есть, второй акаунт без матов, и я не пойму что это может поменять. Как скучно когда даже в интернете люди такие ограниченые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 09:24 (ссылка)
Так ради бога!
Не нужно приходить в журнал к ограниченным снобам!
Я уже рыдаю: вы не хотите у меня писать!
Деточка, идите туда, где ваш мат примут без снобизма и оставьте меня в покое.
Я и не пыталась искать аргументы для вас, я ваш коммент даже не прочла - мне хватило ника.
Надеюсь, вы поняли меня верно и больше сюда не вернетесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obertone@lj
2010-10-15 05:52 (ссылка)
Если дама ТАК чувствует, то я на стороне дамы. Некоторым и алкоголик-муж кажется нормальным. Судя по всему, ласковое "дружочек" носит довольно-таки издевательский оттенок. Она все упирает, что "он ведь честно сказал", а он хорошо скрутил ее в бараний рог. Как видно, такое обращение с любимой женщиной вам кажется вполне естественным. Тут уж ничего не объяснишь! сожалею

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mary_jane_hawk@lj
2010-10-15 07:04 (ссылка)
у дамы обида, на своего муженька, а так как мужинек, не просто какой-то дядя вася, а екс президент, то можно не просто плакать в подушку, а поплакаться на всю русь.
Во всем этом читается одна: "Эй, люди, мне не хватает внимания"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obertone@lj
2010-10-15 08:01 (ссылка)
Вы не учитываете год, когда давалось интервью - это 2002. Вы помните кем тогда был Путин? Никаких эксов....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 09:25 (ссылка)
Оно ничего помнить не может, это какой-то ребёнок заблудился, обуреваемый желанием поучить взрослых теток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obertone@lj
2010-10-15 10:56 (ссылка)
Крошка сын к отцу пришел? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 14:53 (ссылка)
Типа того.
И сказало: "Хрена ты знаешь, что хорошо, а что - плохо".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dubinskaya@lj
2010-10-15 02:28 (ссылка)
О, так она в монастырь ушла... бедная женщина.
я,кстати, где-то уже это читала, довольно давно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 05:47 (ссылка)
Вообще-то, неизвестно.
РПЦ отрицает, никто ее в одежде послушницы не видел. Она просто исчезла, но возникли слухи о монастыре.
Четырнадцатый век, честное слово!
Тоже мне, нашелся Иван Грозный!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2010-10-15 02:59 (ссылка)
А мне ее что-то не жалко совсем.
Кто ее заставлял-то терпеть все это? Сама за ним бегала. Ну значит, ее устраивало.

Что касается комментаторов типа "а чо, все нормально", то это либо тролли, жаждущие флейма, либо просто какие-то тупые животные, которые в самом деле не понимают, что такого. Объяснять им, что ли?

Меня вчера повеселил и ужаснул аналогичный многосотенный тред у другого - где фотография какающих деток. Сотни людей (естественно, с постсоветских пространств) не понимают, а что такого - заметка про открытие супер-передового садика иллюстрирована фото с довольно большими разнополыми детками, дружно какающими на горшки посередине большой комнаты. Люди искренне удивлены: а что тут ненормального?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 05:33 (ссылка)
А почему её должно быть жалко?
Тут речь не о ней, а о нём, великом и ужасном.

Меня знаете, что удивило? Можно вот так влюбиться в этого урода?! В Крошку Цахеса?! Так Цахес всё же какой-то магической силой обладал, а этот...
Неужели она в юности была настолько невостребована? Вроде бы, на фотографиях выглядит ничего себе...не Брижжит Бардо, но и не старуха Шапокляк.
Как её родители умудрились внушить её такую заниженную самооценку, диву даюсь.
Нет, я понимаю, что можно влюбиться в Стивена Хокинга - в его интеллект и талант.
Но в серого хмыря, уродливого, наглого и привередливого?!

Я видела этот снимок и вспомнила своё детство и наш детский сад. Даже при том, что мы жили за городом и, естественно, пользовались нужником на задах огорода, для меня в детском саду страшнее всего была комната с мерзким названием "горшечная". Еще ведь нужно было найти не самый полный горшок...
Но это было больше полувека назад! Теперь в моем доме три туалета, а в России детей до сих пор на общие горшки сажают!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2010-10-15 05:56 (ссылка)
Да черт поймет, что она нашла в этой гадине с тонкими губами и пустыми глазами. Любят, бывает, всяких. Я что-то перестала понимать такие любови, где один об другого ноги вытирает.
В Хокинга, конечно, вполне можно влюбиться - через полчаса разговора перестанешь замечать его инвалидность.

И самое ужасное, что не понимают же - а что тут такого? Подумаешь... я там влезла в спор, так мне кто-то написал, что без этих антимоний проще жить, животные мол этим не заморачиваются. Я спросила его, ест ли он вилкой, но чувствую, что зря - ничего не докажешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 06:19 (ссылка)
Я даже не стала там читать комменты - что-то моя нервная система совсем ослабла, я её решила поберечь.
Он, видите ли, привередлив в еде!
Откуда он, вообще, знает, что такое еда?! Дома у родителей, небось, одними макаронами на маргарине питались!
Сколько я знала питерских семей такого уровня - везде жрали какую-то гадость, ни одна баба готовить не умела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2010-10-15 06:32 (ссылка)
да дело не в еде, а чтоб бабе указать, чтоб она место свое знала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 06:39 (ссылка)
Сссскотина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 06:27 (ссылка)
Я сделала еще один пост: история появления этого текста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shevchuchka@lj
2010-10-15 07:10 (ссылка)
вот и мне ее не жалко.
Все вышесказанное мне напоминает: "Смотрите какая я... мнэээ... дура и как я этим горжусь". Потом быть... мнэээ... дурой становится обидно и начинается выдавливание слезы "вот я какая несчастная", а это еще противнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 09:28 (ссылка)
Буся, этот текст не её характеристика, а муженька её, которому, судя по комментам в исходном журнале, чуть ли не все девки России готовы "дать".
Что её обсуждать! Баба, которая смогла лечь в постель с этим Горлумом, внимания не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shevchuchka@lj
2010-10-15 09:33 (ссылка)
Да с муженьком ее давно все понятно, и было понятно. в принципе тут ничего особого нового нет, только подтверждение.
А внимания она безусловно не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 09:36 (ссылка)
Ну, знаешь, бывает же, что человек ведет себя различно в семье и на людях, а тут уж такая цельность образа, какая редко встречается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shevchuchka@lj
2010-10-15 09:48 (ссылка)
Такой цельности, как сказал бы трактирщик Паливец, цена - дерьмо. :)
Бывает, но нутро - его не скроешь, оно все равно наружу выпрется.

(кстати вспомнилось, мой двоюродный зять - военный особист, тоже вчерашними котлетами брезговал, видимо это у них "цеховое")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 10:05 (ссылка)
А и нечему было выпираться - у него всё на роже написано было изначально. Я его, когда в первый раз увидела, затряслась от омерзения.

Думаю, "цеховое" - неуважение к человеку и желание держать всех в кулаке и за горло.
Левконоя правильно мне написала, что дело не в еде, а в поводе показать бабе, что она дерьмо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shevchuchka@lj
2010-10-15 10:06 (ссылка)
я это и имела в виду только неясно выразилась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golishev@lj
2010-10-15 05:00 (ссылка)
история появления этого текста - http://golishev.livejournal.com/1451631.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 05:41 (ссылка)
Спасибо большое.
Сейчас сделаю апдейт - добавлю ссылку на этот текст в основной пост.
Или уж перепостит на всякий случай? Вдруг администрация ЖЖ решит, что такую информацию следует убрать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 05:47 (ссылка)
Сделаю отдельный пост - так будет вернее.
Ещё раз спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

мда
[info]krolik_kroll@lj
2010-10-15 05:29 (ссылка)
Помню, читала давно эти куски из её воспоминаний. Дура баба и муж-какашка.
Мда, это как же надо себя не уважать, чтобы торчать в ожидании мужчины 1,5 часа?
А он хорош, такой самозабвенный эгоист, фуууу...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: мда
[info]leon_orr@lj
2010-10-15 05:43 (ссылка)
Это не эгоизм.
Эгоисту нужно хорошо себя чувствовать, а для этого нужно, чтобы вокруг него всё и всем было хорошо, чтобы ни по чьему поводу не расстраиваться.
Он эгоцентрист. Он - пуп Земли, а остальные пусть обходятся как знают.

Просто невероятное дерьмо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мда
[info]levkonoe@lj
2010-10-15 05:57 (ссылка)
и садист, я уверена. Мстит всему миру за что-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мда
[info]leon_orr@lj
2010-10-15 06:20 (ссылка)
Я предположила за что в своей статье "Я хорошо понимаю Путина".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: мда
[info]krolik_kroll@lj
2010-10-15 06:08 (ссылка)
Да, Вы правы. Страшный человек, если ему не жалко самых близких, то что уж говорить о судьбе других людей? Он, похоже, садист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мда
[info]leon_orr@lj
2010-10-15 06:25 (ссылка)
Садист, однозначно.
Вернись сейчас тридцать седьмой год, он был бы из тех, что на допросах топтали людей сапогами.
Сгноил бы очередного Мандельштама, Мейерхольду сломал бы руку, насиловал бы беременных жен обвиняемых...
Я от него жду любого чудовищного поступка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мда
[info]krolik_kroll@lj
2010-10-15 06:51 (ссылка)
согласна...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z_vet@lj
2010-10-15 10:08 (ссылка)
Мда, мерзкий тип, ничего не скажешь.
Я её не понимаю. Любовь, конечно, зла, но всё же…

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 10:12 (ссылка)
Невероятно низкая самооценка у бабы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_lara@lj
2010-10-15 11:23 (ссылка)
Да.
А он ужасный. Хотя великий - вряд ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 14:55 (ссылка)
Он велик в том смысле, что сумел целую страну раком ( пардон!) поставить.
А страна эта еще и пятки ему лижет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z_vet@lj
2010-10-15 11:24 (ссылка)
Я сейчас читаю комментарии у [info]dobrokhotov@lj и там кто-то высказал здравую мысль: у этих девочек цель одна — выйти замуж. За кого угодно, но чтобы был муж. Ты и сама, наверное, таких знала немало. Этим многое объясняется, на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 14:58 (ссылка)
Знала, конечно.
Но вот такое серое недоразумение в нашем институте шансов не имело бы никаких.
Всё же технический вуз даёт некий выбор. Я не знаю, в какой среде она жила, видишь, для неё было благом, что муж не пьёт и не бьёт - это в каких же кругах женщинами во внимание принималось?! У алкашей, маргиналов, деревни непроходимой.
А они же все же питерцы!

Ты Сашу Архипова помнишь? Скажи - похожи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z_vet@lj
2010-10-15 15:22 (ссылка)
А опоздания в полтора часа? Он тогда ещё не был мужем, он на свидания с девушкой своей имел наглость вовремя не приходить. Другая через полчаса ожидания развернулась бы и ушла. И конец отношениям. Значит, воспитание такое, раз терпела.
Хех, пока читал, именно Сашу и вспоминал. И этот такой же точно был, я уверен: бледная питерская немочь. Книг они не читали, в кино-театры-музеи не ходили…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 15:33 (ссылка)
Твой папочка всю жизнь ни разу никуда вовремя не пришёл. Причем, тоже не на пять-десять минут опаздывал.
Если бы я приняла это во внимание ( а был такой момент), ты бы на свет не появился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z_vet@lj
2010-10-15 16:02 (ссылка)
Ну, у вас всё было несколько иначе, как я понимаю. В смысле отношений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 16:03 (ссылка)
Иначе, но именно этот штрих многое сильно испортил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z_vet@lj
2010-10-15 16:09 (ссылка)
А ей, видишь, не испортил, судя по всему. Впрочем, бог с ней, она меня мало интересует. А вот портрет ВВП очень хорошо дополнился рассказанным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 16:19 (ссылка)
Ради этого я сей текст и процитировала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goldfond@lj
2010-10-15 14:55 (ссылка)
Я в газетах видела репортаж о библиотечной выставке. Л.А.Путина там присутствовала, фото прилагалось...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-10-15 15:07 (ссылка)
Её судьба меня нисколько не волнует.
Этот текст для меня - яркий штрих к уже сложившемуся в моём сознании портрету Путина.
Фотографии же в наше время можно любые сделать, фотошоп тому порука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

...яркий штрих к...портрету Путина
[info]goldfond@lj
2010-10-15 16:20 (ссылка)
Самый яркий штрих - это его служба "по Андроповскому призыву", т.е. добровольная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]leon_orr@lj
2010-10-15 16:26 (ссылка)
Сейчас объясню.
Я, когда впервые его увидела, сказала мужу: "Это садист, бедная его жена".
И вот - я оказалась права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]goldfond@lj
2010-10-15 16:53 (ссылка)
Честно говоря, я его психологического портрета не составляла, просто я не люблю блондинов с "рыбьими" глазами, да еще маленького роста, а когда озвучили его "специализацию" - ну, тут все и сошлось...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]leon_orr@lj
2010-10-15 17:05 (ссылка)
Он даже не блондин, у него серые волосы - у многих питерских простолюдинов такие.
Помнию питерские утра: серый город, серый воздух, люди с серыми лицами, волосами и глазами. Бррр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]goldfond@lj
2010-10-15 17:13 (ссылка)
Тут уж позвольте с Вами не согласиться! Не все люди в Питере серые и однообразные! Ваша покорная слуга - темная шатенка!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]leon_orr@lj
2010-10-15 17:28 (ссылка)
А вы простолюдинка?!

Я обо всех этих запьянцовских работягах, которые вместе со мной по утрам на работу ехали ( я работала в Колпино, поэтому выходила из дома почти за три часа до начала рабочего дня, со мной в транспорте интеллигенция не ездила).
Вся эта чухонская деревня, ринувшаяся после войны в город и потом цедившая по моему адресу: "Понаехали тут".

Соседи у меня были аналогичные.
Я, когда Путина вижу, их сына вспоминаю: он даже внешне был похож на ВВП, только что длинный - там и папа, и мама были высокие. Ни в кино не ходили, ни в музеи, ни в театры. Кажется, даже в зоопарк ребенка не водили. И такие все были страшные, серолицые, с бессмысленными глазами...Правда, папа их не пил: мама собирала деньги на машину, поэтому семья питалась тем, что она как завхоз детского сада с работы приносила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]goldfond@lj
2010-10-15 17:46 (ссылка)
Я не совсем простолюдинка, просто это как посмотреть. В свое время у меня в классе тоже учились дети гегемона, поимела я от них хорошо. Но, справедливости ради, хочу сказать, что, если их родители, может быть, сами никуда их не водили, но очень поощряли классные культпоходы, никогда даже разговоров не было, что денег нет и имярек не пойдет в театр или музей. А соседка наша (ее муж притащил откуда-то из дальней провинции, где был в эвакуации) даже пианино своим дочерям купила (после того, как купили мне и она не разговаривала с моей матерью, пока не купила сама), и они вместе со мной занимались в музыкальной школе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]leon_orr@lj
2010-10-15 17:53 (ссылка)
В восьмидесятых они уже были другими. Место пианино заняли машины и дачи.
У соседей дачи не было ( она каждое лето ездила с садом и там наваривала варенья на всю зиму - из дармовых лесных ягод и детсадовского сахара) - был "жигуль", кожаное пальто и норковая шапка. Это был их ответ лорду Керзону в моем лице и, заодно, крупный шаг в соревновании с Вандербильдихой ( тоже мной).

Мы жили от получки до получки, но имели наглость ходить в кино, музеи, иметь абонементы в Филармонию и Капеллу, разговаривать по телефону о женоненавистничестве Льва Толстого, а в открытую дверь была видна библиотека в пять тысяч томов.
Какое пианино?! Тут нужно было уже не шрапнелью стрелять, а брать более крупный калибр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]goldfond@lj
2010-10-15 18:07 (ссылка)
Да, нашу соседку тоже раздражало, когда мы всей семьей куда-либо выбирались. Правда, мой отец, если доставал билеты, например, в Кировский театр (предварительно отстояв ночь в очереди за билетами), покупал билет и соседской девочке, моей ровеснице и однокласснице. Но это, по-моему, бесило ее еще больше. Да и классная руководительница у нас была еще тА, мне просто писать о ней не хочется. Я человек достаточно терпимый (или, как сейчас модно говорить, толерантный), но зло помню, и эту с... (pardon!)не забуду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]leon_orr@lj
2010-10-15 18:10 (ссылка)
Нет, до высот вашего папы мне далеко.
Своих детей ( класс) я таскала два раза в месяц куда-нибудь, а вот соседскими предоставляла заниматься их родителям.
У меня в классе даже свой театр был, мы каждые полгода новый спектакль ставили.
Даже гастролировали по колпинским школам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]goldfond@lj
2010-10-15 18:19 (ссылка)
Какая Вы молодец! Я всегда завидовала людям с творческой жилкой! Сама я очень закомплексована, может быть, благодаря своим слишком активным родителям, которые меня подавляли своим бурным темпераментом и желанием принимать участие во всем, что касалось меня. Я очень этого в детстве стеснялась и поэтому до сих пор стараюсь не привлекать к своей особе внимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]leon_orr@lj
2010-10-15 18:57 (ссылка)
Ну, со мной все было с точностью до наоборот.
Отца впервые увидела в восемнадцать лет, жили почти нищенски, моими делами никто не интересовался. Правда, книг много покупали, это да.
Вас подавляли, а мне не хватало внимания, особенно после того, как младший брат появился: мама полностью переключилась на него. Мне всегда было обидно, что ни на какие спектакли, где я участвовала, ни на какие другие выступления никто не приходил. В школьном зале полно родителей, даже у двоечников кто-нибудь являлся, только я одна.
Вот и реализовала в работе то, чего в детстве недополучила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]goldfond@lj
2010-10-15 19:46 (ссылка)
Я вспоминаю тот ужас, который я испытала, когда меня обязали выступить на школьном вечере в 7-м классе - сыграть на рояле! Я боялась взглянуть в зал, когда вышла на сцену, а когда уходила под жидкие аплодисменты (играла Глиэра "В полях", даже запомнила на всю жизнь, что именно!, то с перепугу показала язык аудитории. Дочь моя тоже такая, даже в гости идет- волнуется.
Мы как-то незаметно съехали с основной темы на личные вопросы, забавно, да?
Уже 2-50 ночи, пойду уж, пожалуй, спать. Спокойной ночи, было очень приятно пообщаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]leon_orr@lj
2010-10-15 19:53 (ссылка)
Вас и музыке учили! А я всю жизнь только мечтала, но без результата, увы.

Это самое приятное в виртуальном общении, что можно трепаться о чем угодно - "легко и раскованно".

Спокойной ночи, у нас еще часа нет, мы уже на зимнем времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]goldfond@lj
2010-10-16 09:34 (ссылка)
Музыке-то учили, да не в коня корм... Мои родители (царствие им небесное!) так на меня насели, чтобы я усердно занималась, что это стало меня напрягать: все идут в кино - я сижу за пианино; у кого-то день рожденья - не пойду, пока не позанимаюсь (..."надо было раньше встать, знала же, что пригласили...), и т.д. и т.п. В результате, закончив муз.школу, я закрыла пианино мебельным чехлом и больше к нему не притронулась. Папа называл его "памятником потраченным деньгам", т.к. первые годы я занималась на дому, ко мне приходил платный преподаватель. А ведь некоторые известные люди рассказывают, как их в детстве заставляли сквозь слезы заниматься, например, фигурным катанием, гимнастикой или играть на скрипке, и в конечнос итоге из них получилось, а вот из меня получился инженер-химик...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]leon_orr@lj
2010-10-16 09:45 (ссылка)
Моя подруга, окончив музыкальную школу, сказала родителям: "Вот, я вам её закончила".
Так же, как и вы, закрыла пианино и больше к нему не прикасалась.
Жизнь неправильно распределяет свои ресурсы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]goldfond@lj
2010-10-16 11:18 (ссылка)
Абсолютно с Вами согласна! А ведь мои родители хотели, чтобы я выросла разносторонним человеком! Потом я жалела, что так все забросила, но поезд уже ушел... Я пыталась дочку научить играть, но она заявила:"Играй сама на своем пианино!". Правда, у нее не было, как мне казалось, абсолютного слуха, как у меня, но учительница музыки в школе мне сказала, что слух можно развить. Ну, не знаю.В общем, все получилось так, как получилось!
У нас очень холодно сейчас и противно, ветер, а мне надо идти в бассейн. Иду, как на Голгофу, правда, потом очень рада, что пересилила себя, но это потом... У Вас, наверное, очень тепло, осенью вы все там - счастливчики. Правда, летом, говорят, у вас дикая жара; моя бывшая сотрудница, живущая сейчас в Германии, съездила в сентябре в Израиль к друзьям и была разочарована тем, что не смогла посмотреть многое из того, что наметила - очень жарко. Как вы, северяне, смогли адаптироваться? Ладно, мои троюродные братья в Ришон леЦионе, они приехали из Баку, где родились и выросли, а Вы из Питера!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]leon_orr@lj
2010-10-16 17:29 (ссылка)
У нас и сейчас дикая жара.
Я сегодня вопила в своем журнале на эту тему. Сил уже нет.
К нам нужно приезжать в ноябре или апреле - достаточно прохладно уже, но дождей ещё-уже нет ( наши дожди только слегка отличаются от тех, что вызвали библейский потоп - они или не идут вовсе, или уж становятся хлябями разверзшивимися).

С местом моего происхождения всё непросто.
Родилась я в Киеве, откуда бабушка в спешном порядке вывезла всю семью, потому что друзья покойного деда предупредили её, что мы "в списках".
Сначала скитались по Западной Украине, потом я у них начала умирать, и они рванули в Батуми - там я прожила до седьмого класса.
Школу окончила в Сумгаите, институт - в Москве, распределилась на Ижору, ушла работать в школу, выменяла жильё в центре Питера ( на Гороховой), из Питера уехала в Израиль.

Я вам так скажу: выходцы с юга к нашей жаре тоже плохо адаптируются. Здесь только бедуины себя чувствуют в своей тарелке.

Не в качестве саморекламы, а лишь с целью представиться квалифицировано, предлагаю вам почитать мою прозу: я в ней очень много о себе рассказала. Ссылка "ОГЛАВЛЕНИЕ. Мои тексты в ЖЖ" на листе инфы или в вечном посте выведет вас куда надо. У крупных форм рабочими ссылками являются названия частей.
Ну, и на тех же местах, что эта ссылка, есть картинки - они ведут в интернет-магазины, где можно купить мои книги ( одна из них, правда, не совсем моя - это сборник, где я участвую одним рассказом). Хотя у "Геликон Плюс" в Питере есть и реальный магазин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...яркий штрих к...портрету Путина
[info]goldfond@lj
2010-10-17 12:43 (ссылка)
Господи, Вы, оказывается, писатель(ница)!? А я-то голову ломаю, откуда у Вас такой слог, как Вас интересно читать?! Я olhanninen плакалась, когда она меня приучала к премудростям ЖЖ, что мне, технарю, тяжело будет комментировать людей, у которых так развиты лингвистические способности... Она меня успокоила тем, что люди разные, что у меня еще не все так плохо, только надо выбирать выражения...
Спасибо. я обязательно воспользуюсь Вашей подсказкой, мне стало еще интереснее...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karliic@lj
2010-10-16 20:08 (ссылка)
плюс адын!!!1Image (http://bloggratis.org.ua)

(Ответить) (Уровень выше)

А ВОТ
[info]mvolcoff@lj
2010-10-17 03:28 (ссылка)
И НЕ УШЛА таки! http://mvolcoff.livejournal.com/11358.html

(Ответить)