Зомбированный придурок этот автор. Повторяет на полном серьезе бредни про всех немок, изнасилованных нашей армией в Берлине, и прочие либерастические мифы. Признается, что сам стрелял из "огнестрела" и что "Патриоты-с-большой буквы" закидывали "пророссийских" коктейлями молотова, при этом соверщенно не понимает ответную реакцию "агрессивности": "а нас-то за что?!"

В общем, таких и вправду лечить поздно, пора отстреливать.

Если воспринимать события на основе огромного количества различных, не связанных между собой, источников, то она получается максимально объемной и "объективной". Я имею такую возможность. Поэтому, в частности, не допускаю подобных поверхностных оценок. В Одессе, например, ситуация уже вполне точно восстановлена буквально по минутам и по квадратным метрам. Там точно известно, "кто начал", "кто отвечал" и т.п.

Я уже видел некоторые разборы. По ним оказывается, что вооруженные люди в масках действовали под прикрытием милиции, в т.ч. в личном контакте с зам. начальника - который после этих событий поощрён и будет занимать место своего начальника, выбранного козлом отпущения за все. Что провокаторов с красными повязками, напавших на ультрас, пропустили милиционеры, а потом эти провокаторы сняли повязки и ленточки и стали в ряды правосеков.
Это все есть в вашей "объемной картине"?

Есть то, что сразу же укроСМИ объявили о куче российских и приднестровских граждан среди погибших в пожаре еще до опознания тел, а потом ни одного подтверждения этому не нашлось? Зато опознанные все (пока, по кр. мере) - одесситы.

Или что в вашей объемной картине есть добавляющего важной информации? Что СБУ смогли найти в Одессе нескольких граждан РФ и теперь пытаются их притянуть к делу на основании того, что у кого-то где-то когда-то служил отец? Что погибшие в здании люди сами себя постреляли, сами себя отравили газом и после этого сами себя сожгли, чтобы скрыть следы своих исключительно злодеяний?

1. Да, милиция в Одессе вела себя абсолютно неадекватно. Но это вовсе не обязательно объяснять злым умыслом, зная, что вполне достаточно глупости, безответственности и квалификации ниже плинтуса.

2. Да, когда ситуацию в значительной мере формируют и контролируют опытнейшие чекистские специалисты, не ограниченные ресурсами, основной движущей силой становятся провокаторы.

3. Да, СМИ действуют по-разному. А то, что и в Украине, и в России большую часть их составляют обычные пропагандистские структуры, не имеющие ничего общего с журналистикой, - это давно уже тайна Полишинеля.

4. Да, всех и каждого погибшего человека жалко. Особенно когда они погибают "ни за что" или за интересы мерзавцев, а не за свободу и достоинство своих близких. В одесской истории большинство погибших - прямое следствие российского государственного терроризма и слабости украинской власти.

Все это лишь добавляет конкретики и драматических оттенков в сформулированный мной тезис.

Пардон, но ситуация не симметрична. Бойню начала одна сторона - именно эти, с колорадскими ленточками. Огнестрелы были только у одной стороны. Нападала на мирных людей, не участвующих в конфликте - только одна сторона. Поэтому занять позицию "над схваткой" - не получится.

Ленточки недолго нацепить любому провокатору.

Однако факт, что некоторые погибшие, опознанные после пожара, оказались убитыми сначала огнестрельным оружием. Чьим?

Факт, что в здании после пожара оружие не обнаружено. Зато обнаружены в количестве гильзы, которые пол направлению показывают, что стрельба велась внутрь здания.

Факт, что укроСМИ сразу же, еще до опознания тел, начали врать про якобы многочисленных россиян и приднестровцев, найденных на месте событий - и ни единого подтверждения с тех пор не было, а все опознанные оказались одесситами.

Факт, что вооруженные провокаторы свободно расхаживали среди милиционеров, и милиция дала им проход для нападения на ультрас - притом что милиция антимайдановцев не поддерживала, а после событий стала выживших массово задерживать.

Это никому ничего не говорит?

1. Ленточки, конечно, нацепить недолго, но смысл? Кому нужны беспорядки, кроме российской власти?

2. Можно ссылочку насчет убитых огнестрельным оружием в ДП? Я смотрела стрим - стреляли только оттуда. Нашли оружие или не нашли - не знаю, но сама видела, как стреляли с крыши ДП, в том числе, когда уже начался пожар, и люди пытались спасать тех, кто внутри.

3. Что там в укр. СМИ - не знаю, наверное, пропаганда тоже есть, но я все равно по-украински не понимаю, поэтому не читаю.

4. Да, милиция была явно на стороне боевиков. Но она точно так же вела себя в Славянске, например, а там давно все ясно.

"1. Ленточки, конечно, нацепить недолго, но смысл?"
1.1. Смысл провокации предельно прост и ясен: выставить антимайдановцев преступниками и оправдать их физическое истребление.

1.2.Кому нужны беспорядки? Смотря какие. Одесские беспорядки оч нужны:
1. Киевской хунте, чтобы получить предлог для массовых карательных действий.
2. Киевской хунте, чтобы устранить угрозу со стороны ультрарадикалов, уже угрожавших ей - эта опасность переведена на Одессу.
3. Тем самым радикалам, т.е. западэньским рагулям и киевским правосекам, которые по итогам этих беспорядков уже получили в Одессе прокорм с рынка на 7-м километре и жилье в городе.

Мало?

"2. Можно ссылочку насчет убитых огнестрельным оружием в ДП?"
Можно.
http://beekjuffer.livejournal.com/1659214.html
Список опознанных погибших. Пополняется, уточняется
Бирюков Андрей, 1978 года рождения – огнестрел,
Жульков Александр, 1968 года рождения – огнестрел
Егорский Николай, 1976 года рождения – огнестрел,
Петров Геннадий, 1985 года рождения – огнестрел,
Иванов Игорь, 1987 года рождения – огнестрел,
Брожевский Андрей, 1987 года рождения – падение,
Калин Анатолий, 1976 года рождения – падение,
Никитенко Максим, 1982 года рождения – падение,
Булах Виктор, 1956 года рождения – падение,
Вареникаина Анна, 1955 года рождения – угарный газ,
Негадуров Вадим, 1959 года рождения – ожоги,
Маркин Вячеслав, 1969 года рождения – неизвестно.

" Нашли оружие или не нашли - не знаю"
Я в который уже раз вам повторяю, пока вы демонстрируете редкую ;-) внимательность и понятливость: я знаю, что его не нашли. Это не мое собственное мнение, это так по многим новостным источникам, включая проукраинские-антирусские. Не буду утверждать, что по всем, но исключений пока не видел.

Не, конечно, скоро его СБУшники "найдут", как обычно. Но уже после того, как все здание было осмотрено и там оружия не было.

"сама видела, как стреляли с крыши ДП"
И куда после этого делось оружие и стрелки?
Из здания после этого выпускали только своих, антимайдановцев добивали битами, забивали ногами и прочими способами "лечения по бандеровски".
Выводы?

"3. Что там в укр. СМИ - не знаю"
Видите ли, именно ссылки на укроСМИ приводятся как истина в последней инстанции противниками России, какая бы чушь в них ни писалась. А дальше эту чушь повторяют в т.ч. по русски, как вы здесь, например.

"4. Да, милиция была явно на стороне боевиков."
Боевиков ПС, добавлю для ясности. Милиция задерживала только антимайдановцев, и не задержала никого из бандерлогов, которые бандитствовали не скрываясь, фото и видеосвидетельства есть в избытке.

При этом, что характерно, на многих снимках вооруженные боевики тусуются рядом с милицией и в ее рядах. Выводы?

"она точно так же вела себя в Славянске"
Милиция - структура, подчиненная действующей власти. В Одессе власть за бандерлогов, и милиция за них. В Славянске - наоборот, чего странного?

1. Да кому они нужны, чтобы их "физически истреблять"? Действовали б они законными методами - и проблем бы не было.

2. Где Вы нашли в Киеве "хунту"? А беспорядки где бы то ни было на Украине киевской власти не выгодны, у них и так проблем хватает.

3. Извините, но больше похоже на какой-то бред. Вообще непонятно, что имелось в виду.

2. http://beekjuffer.livejournal.com/1659214.html - чей-то ЖЖ, и не более того. Ссылки там нет, просто список, взятый неизвестно откуда.

Да, я видела это собственными глазами.
А вот видео, где это тоже видно: http://www.youtube.com/watch?v=UnDrdteuhQM
http://www.youtube.com/watch?v=4qwi8CQLFZo

И никто их не добивал, наоборот, пытались спасать, подтаскивая какие-то штуковины к окнам, чтобы люди могли выбраться. Это не из каких-то СМИ, это то, что я видела.

3. А мне без разницы, кто там что приводит. Степень достоверности информации всегда можно оценить.

4. Ага, сделали страшилку - ПС - и сами себя ей пугают. Маргинальная националистическая партия, какие есть в любой стране.

Выводы - милиция перекуплена Россией. Она и в Славянске вела себя точно так же. Ваши рассуждения о подчинении ее "действующей власти" не выглядят убедительными, т.к. вряд ли "народного мэра" с манерами уголовника, которого никто не выбирал, можно считать действующей влстью.

Выводы - милиция перекуплена Россией. А по-чему не - национальная гвардия засветилась на своем первом задании. Теперь все неудачи и проколы будут связывать с Россией. А смысл.

Кстати, где жертвы "бойни" со стороны правосеков и прочих майдаунов? Якобы по ним в упор стреляли из по кр. мере одного автомата и кучи прочих стволов, где попадания? Один труп с которого все началось, да и тот убит в затылок - т.е., со стороны своих. Фирменный почерк снайперов майдана, чо.

Глупости не пишите. Не знаю, кто такие "майдауны", а ужасные "правосеки" (если это означает членов партии ПС, а не что-то другое) существуют только в воспаленном воображении поклонников колорадского жука. На самом деле это маргинальная партия с процентом поддержки порядка статистической погрешности.

Убито несколько человек. Первый - когда боевики напали на шествие футбольных фанатов.

Вы своей болтовней не отвлекайтесь от вопроса. Где якобы многочисленные жертвы "пророссийских экстремистов", после обстрела из якобы множества стволов, в т.ч. автоматов, со стороны этих "экстремистов"? Один официально зарегистрированный "херой", и тот в затылок убит своими. Этот тот самый,"Первый - когда боевики напали на шествие футбольных фанатов."

Зато попадания из огнестрельного оружия в "экстремистов" - у примерно половины из погибших. И погибших этих - несколько десятков, причем почему-то все как один антимайдановцы.

Где оружие, которое якобы было у этих экстремистов? В здании после пожара, где были во множестве тела погибших "экстремистов", были обнаружены только гильзы, причем направленные внутрь здания, а не наружу.

А "маргинальная партия" официально признана и теперь переименована в нац. гвардию. Интересные нынче маргиналы пошли, не находите? Может, и ничтожно малый процент их поддерживает, зато эта поддержка - у власти.

Что же касается непонятного вам термина "майдауны", поясняю: это сторонники майдана, у которых атрофирована способность к самостоятельному мышлению.

"Гильзы, направленные внутрь здания" - эта формула будет покруче стрелки осциллографа!

Когда-нибудь стрелял из настоящего оружия? Видел, как гильзы разлетаются?

А это вам то же глупости.
http://ic.pics.livejournal.com/andreyvadjra/18267988/135542/135542_900.jpg

Убито несколько человек. Вы видели материалы дела? А дело вообще открыли или его опять заболтают, как вы забалтываете все, что не нравится.

Что за глупость?

То же самое и в 12 году пытались сказать. Что все происходящее кем-то подогревается.

На самом деле. Никаким подогревом гражданскую войну не начнешь. Они уже сами созрели. И пусть хоть вообще все замолчать, она уже идет.

Глупость, вызванная неумением выйти за рамки одностороннего восприятия, - это как раз подобная безапелляционная уверенность в своей правоте. К сожалению, в пользу моего тезиса есть слишком много "медицинских фактов" и "железной логики" - и исторических, и актуальных.

Такого агрессивного силового противостояния граждан не было бы, если бы в украинские события так грубо не вмешалась Россия. И они не развивались бы столь стремительно и столь трагично, если бы она не продолжала заниматься своим любимым делом - влезать в чужие дела, полностью игнорируя собственные.

Угу-угу, США можно вмешиваться в чужие дела по всему шарику, а как только Россия пытается противодействовать этому - визг до небес поднимается про российское вмешательство.

Или это российские послы и высокопоставленные чиновники раздавали печеньки и ораторствовали на Майдане, выделяли миллиарды на "развитие демократии", участвовали в выдаче дипломов СБУшникам и диктовали по телефону украинскому правительству, что ему делать? ;-)

США вынужденно исполняет роль мирового жандарма. Исполняет как может. Основные проблемы вызваны неразвитостью международного права и, в целом, институтов международных отношений и регулирования конфликтов.

Когда Россия пытается противостоять действиям США по наведению минимального порядка, поддержанным большинством цивилизованного сообщества, за исключением откровенных упырей, при этом уподобляясь гопнику, провоцирующему разрастание конфликта или даже подливающему керосина в огонь, лучший способ - дать ей по рукам или изолировать.

Давайте без бла-бла-бла, а конкретно. Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия, Югославия - неполный список стран, где США "наводили порядок" за последние полтора десятка лет. Какие результаты? Где стало от этого больше порядка и меньше беспредела?

Если кому и надо давать по рукам, так это таким вот наводителям "порядка".

Пока США и НАТО не вмешались в Югославии, там был массовый геноцид, подтвержденный уже решениями международного трибунала. Бомбить города - это очень плохо, и я это решение не одобрял и не одобряю. Но "США вынужденно исполняет роль мирового жандарма..."

В Сирии и Ливии участие США минимально. Сваливание в кучу этих ситуаций с Ираком и Афганистаном показывает уровень иррациональности дискуссии, на котором она теряет содержательность. Но главное даже не это, а то, что во всех этих конфликтах главным фактором было и остается именно отсутствие нормальной системы международного регулирования. К чему это приводит без оперативного вмешательства, легко видеть на ужасающих примерах Кампучии, Судана, Руанды...

Запутлеровских расеянчегов в Украине относительно немного, это в мордоре путлер развёл калорадов в немыслимых количествах, этой заразы тут минимум 80 процентов.

Поэтому в Украине люди сами справятся с нечистью, а если мордорская вошь, не сумев сдержать своё бешенство, начнёт уже не "гибридную", а полномасштабную войну против земли людей, тогда путлеру и его фанатам точно несдобровать, мы, русские, их всех загоним обратно в ту бездну, из которой они сюда лезут. Кровавый хаос в тылах агрессора - вот лучшая помощь, которую после начала войны мы, русские, сможем оказать нашим братьям-украинцам. Расеянских агрессоров мы изгоним отсюда всех до единого, на святой русской земле не останется ни одного калорада, им тут места не будет. Мордор станет землёй людей.

Ну, или так :-)

Люди, способные георгиевскую ленточку называть колорадской - не русские. Нерусь и нелюдь.

Люди, которыми столь легко манипулировать с помощью разноцветных ленточек, которые столь легко отключают мозги, забывают или не могут их включать, впадая в звериную агрессию по ничтожным поводам, - это не люди, а зомбированное быдло.

Святая истина. Бандерлоги, майдауны и правосеки, которым так легко отключать мозги с помощью любых назначенных их погонщиками символов, которые впадают в звериную агрессию и нападают на мирных граждан, сжигая их заживо, забивая ногами и отрубая еще живым конечности - это не люди, а зомбированное быдло, причем крайне опасное. Их надо принудительно лечить или уничтожать, если лечение безнадежно.

пиздобол ты.........великий пиздобол......

Для того, чтобы выместить озлобленность, лучше найти более подходящие места.

внешние ресурсы тамошней гражданской войны - не столько вовлечённые и разгорячённые пользователи рунета, сколько довольно-таки хладнокровные отечественные стратеги, поэтому подогревай - не подогревай, а война будет, пока они не победят, или пока не найдётся причины им остановиться ((

А при чем тут "пользователи рунета"??? Разумеется, под внешними интересами и ресурсами я подразумевал, в первую очередь, интересы и ресурсы путинского клана, его зарубежных друзей-врагов и огромной массы "русского быдло-мира", которое привыкло, вместо решения собственных внутренних проблем, заниматься тушением керосином чужих пожаров.

я думал, ты обращаешься к тем, кто тебя читает)

Разумеется, я обращаюсь ко всем, кто меня читает и будет читать, а главное - к тем, кто меня понимает или в ком мои тексты будят собственные мысли и интересные суждения :)

В данном случае обращение "перестаньте" имеет очевидно обобщенно-обезличенную форму, этакое "третье лицо во втором"...

ясно