Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2006-01-08 03:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще про Дозор
Дело вот в чем. Вампир – это существо, действующее в той же биологической нише, что и человек. Человек есть всеобщий хищник, вершина пищевой пирамиды. В известной нам вселенной не существует живого существа, которое человек бы не смог убить и съесть. Кроме воображаемого вампира. Который стоит в пищевой пирамиде выше человека. Вампир – это хищник человека, он питается людьми так сказать, профессионально и потому СТРАШЕН. Ибо претендует на биологическую нишу «всеобщего хищника» с более высокой позиции в «пищевой пирамиде»: «Человек-человек, я тебя съем». Лукьяненковские Иные – и есть Хищники человека, принципиально стоящие над видом хомо сапиенс.

Немного отклоняясь в сторону, нельзя не вспомнить гуманистических хищников человека – описанных Стругацкими прогрессоров. Прогрессоры занимали ту же позицию по отношению к жителям отсталых планет, что и Иные – по отношению к жителям Москвы. Только у коммунистов Стругацких до последнего момента теплилась надежда – грязных людишек можно поднять с земли, заставить полететь в небо. Потом пропала и она. Более поздняя концепция «люденов» (то есть сверхчеловечества, рожденного из человечества) уже содержит концепцию избранности – стать люденом может лишь тот, кто биологически предрасположен. По сути, лукьяненковские Иные наследовали люденам, завершили идею Стругацких. Если угодно, в лукьяненковских Иных нашла завершение концепция прогрессорства – Хищники человека осознали себя как Иных.


(Добавить комментарий)


[info]kermit73@lj
2006-01-07 21:44 (ссылка)
Вампиры не больше СТРАШНЫ, чем педерасты, чьим иносказательным киновоплощением являются. Фильмы о вампирах отражают деятельность гомосексуального лобби, с первой половины прошлого века, а фильмы ужасов (horror и terror) вообще - это легальное порно, поскольку задействует сходные [т.н. низменные] инстинкты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]igors@lj
2006-01-07 21:50 (ссылка)
кащенко, вам только кащенко поможет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermit73@lj
2006-01-07 21:51 (ссылка)
Даааааааааааааааааааааааааааа!

(Ответить) (Уровень выше)

The Beast: это точно! :)
[info]divov@lj
2006-01-07 22:24 (ссылка)
Но Эрнст, говорят, педераст. Что в данном контексте потрясает воображение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: The Beast: это точно! :)
[info]pavell@lj
2006-01-07 22:45 (ссылка)
Не чай они там пьют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

The Beast: :)
[info]divov@lj
2006-01-08 07:18 (ссылка)
Были сигналы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: The Beast: :)
[info]pavell@lj
2006-01-08 12:29 (ссылка)
Как вам Дозоры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: The Beast: :(
[info]pavell@lj
2006-01-08 21:16 (ссылка)
Я сейчас дописываю рецензию;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: The Beast: :)
[info]pavell@lj
2006-01-09 12:24 (ссылка)
http://www.apn.ru/index.php?chapter_name=advert&data_id=814&do=view_single

Написал:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

The Beast: ИМХО
[info]divov@lj
2006-01-09 21:12 (ссылка)
Взвешенно, разумно, зачОт :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: The Beast: ИМХО
[info]pavell@lj
2006-01-11 05:16 (ссылка)
Спасибо!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john_petrov@lj
2006-01-08 01:52 (ссылка)
Верно-верно. Вообще, тема паразитизма (вампиризма) некоего организма на человеке в современном мире приведёт пытливого исследователя к интересным выводам.

У Хантингтона как-то прочёл пример самоидентификации типичной американки: "феминистка, лесбиянка, еврейка". Тут оно всё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semen_serpent@lj
2006-01-07 21:50 (ссылка)
<Вампир – это существо, действующее в той же биологической нише, что и человек. Человек есть всеобщий хищник, вершина пищевой пирамиды... Вампир – это хищник человека, он питается людьми так сказать, профессионально>
Об этом есть рассказ Р.Желязны. Экологический, так сказать, подход к проблеме.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2006-01-07 21:55 (ссылка)
Где?:) Не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

про робатов, "стальная пиявка"
[info]bey@lj
2006-01-08 04:33 (ссылка)
http://skit.silence.ru/Luchiki/1-5_03_2001.html
вот здесь кто-то выложил, в середине страницы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semen_serpent@lj
2006-01-08 14:22 (ссылка)
http://lib.ru/ZELQZNY/dayblood.txt

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2006-01-08 15:01 (ссылка)
Отличный рассказ, спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_serpent@lj
2006-01-08 16:15 (ссылка)
Перевод слабенький. В "полярисовом" издании был какой-то другой, гораздо приятнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akor168@lj
2006-01-07 22:36 (ссылка)
Кстати, мне вот, по прочтение многих вампирских рассказок так и неясна экология вампирского потребления. Основной вопрос простой: вампиру нужна кровь вообще, кровь человеческая или жизненная сила этого человека. Дело в том, что от ответ на этот вопрос зависит: имеет ли смысл вампиру убивать своих жертв. Большинство природных вампиров: летучие мыши, комары, клопы, пиявки просто сосут кровь, а насосавшись - отваливают. В этом аспекте вампир штука неприятная, однако несмертельная. Если же вампиру нужна именно жизнь жертвы, тогда все страшнее...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]apolitician@lj
2006-01-08 01:08 (ссылка)
Нужна не "жизнь" в примитивном гедонистическом смысле, а именно жизненная сила. Можно высосать эту "силу" и оставить жертву "живой". Помните, у Оруэлла в "1984" политзаключенных на некоторое время выпускали на свободу, после того, как из них были выбиты все возможные признательные показания. Власти было важно продемонстрировать, что они лишали своих противников не "жизни" (которая в том обществе не стоила почти ничего), а именно "жизненной силы".

Тоталитаризм тем и противоположен любой положительной государственной системе (монархия, просвещенный авторитаризм, республиканский строй и т.д.), что объявляет монополию на самый сокровенный источник жизненной силы своих подданных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trurle@lj
2006-01-08 03:09 (ссылка)
Более поздняя концепция «люденов» (то есть сверхчеловечества, рожденного из человечества) уже содержит концепцию избранности – стать люденом может лишь тот, кто биологически предрасположен.
Напомню что во вполне раннем Обитаемом Острове избранничество было тоже вполне биологическом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2006-01-08 11:27 (ссылка)
Я сравниваю с "Трудно быть Богом"

(Ответить) (Уровень выше)

почти оффтоп, про вампиров
(Анонимно)
2006-01-08 06:48 (ссылка)
вампиры это отголосок архаики выраженный в мифе.

возможно так человечество помнит неандертальца. т е вампир - своеобразная память о стахе к чему-то, что выскакивало из темноты и ело представителей нашего вида. вампир похож на неандертальца: ночное зрение, живет в пещерах, боится огня, невероятная сила, питается в том числе и мясом кроманьонцев.

но я не уверен что кроманьонцы не ели неандертальцев. канибализмом же не брезговали. если любовь друг другу, как к пище, была не взаимной, то действительно вершину пирамиды занимает неандерталец (вампир), а если всё было взаимно, то тут пополам.

где-то с год назад некто задумывался какую часть человеческого мясо он бы съел. интересно, а какую часть вампира он бы предпочел?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: почти оффтоп, про вампиров
[info]pavell@lj
2006-01-08 11:27 (ссылка)
Очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ak_74u@lj
2006-01-08 11:56 (ссылка)
Лукьяненковские Дозоры замечательно проводят внедрение в общество мысль о бинарном делении высших кругов и абсолютной беспомощности, извините, "быдла".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2006-01-08 12:23 (ссылка)
Это настолько "таки да", что об этом даже не интересно писать:). Я пытаюсь извлечь какой-то высший смысл:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_74u@lj
2006-01-08 12:28 (ссылка)
Таки не умножайте сущности без надобности... %)
Вот ответьте лучше - зачем Лукьяненко понадобилось наделять Иных (даже высших) такой, казалось бы, опасной способностью, как любовь? Ведь это слабость, дыра в панцире всемогущих. С целью показать "всё-таки что-то человеческое в них есть"? Или зачем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavell@lj
2006-01-08 15:51 (ссылка)
Хм, а я, пожалуй, по здравом размышлении, все же разовью эту мысль:). Денваться некуда:))).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_74u@lj
2006-01-09 07:48 (ссылка)
Будет любопытно почитать :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_project_d682@lj
2006-01-09 02:30 (ссылка)
Интересно. Получается, Лукьяненко описал сущность нашей элиты. Неполноценные люди (имбецилы, попросту говоря), но власть имеют. В отличие от нормальных людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_74u@lj
2006-01-09 07:49 (ссылка)
Ну да. Кстати, про страх "обнародования" факта существования Иных тоже надо подумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2006-01-09 07:58 (ссылка)
Ну, если народ узнает, КТО им правит, думаю, тут может такое начаться...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_project_d682@lj
2006-01-09 02:23 (ссылка)
Нет, не так. Аналогия неверна. Самый большой страх и угроза существованию Иных - люди узнают про их существование. Иные вынуждены прятаться и сохранять статус-кво человечества, а Прогрессоры, наоборот, стремятся статус-кво разрушить.

(Ответить)