Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2011-01-22 18:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что-то слышится родное: "будем голодные, но свободные"
Тот кто постарше помнит такой лозунг конца 1980-х у прибалтов.
Теперь точно также пишет рупор "русских националистов", разбирая статью о Тунисе:
честолюбивого тунисца (те 10% пассионарного населения) было два пути наверх - становится клиентом бизнес-империи Трабелси и лизать им жопу. Или развивать туристический бизнес и лизать множество жоп богатых белых иностранцев. Так или иначе любой путь наверх сопровождался лизанием чьей-либо жопы. А за это в нормальной стране вешают правителей за яйца.

Тунисцы не захотели разменивать свою национальную гордость в побегушках за богатыми белыми сахибами.
И послали туризм нахуй. И правильно сделали.
Будут жить бедными, но с достоинством.

http://vadimb.livejournal.com/1037961.html

При этом автор совсем не захотел прочитать в статье другое, о "презренной экономике":

Правда, для приобретения дорогостоящих вещей тунисцы вот уже несколько лет пользуются потребительскими кредитами, причем, зачастую от иностранных банков. И здесь они могут попасть в тяжелое положение. Кредиторам все равно, что происходит в стране, а вот проценты им надо возвращать каждый месяц. Как бы продолжающаяся нестабильность и остановка работы на многих предприятиях и учреждениях не ударила по платежеспособности населения, набравшего кредитов. Последствия ясны – люди окажутся в ситуации, когда платить банкам надо, а нечем. Вот и конец кредитного рая…

Притом, что рост населения намного обгоняет ограниченную экономическую базу, среди тунисцев широко распространены патерналистские настроения, и они рассматривают главу государства как «отца нации», который им должен.

Казна пустеет. Только прямой ущерб от погромов, прокатившихся по стране, оценивается в цифру порядка 2 миллиардов евро. Иностранные туристы, которые приносили до 50% доходов в бюджет, сюда в обозримом будущем не вернуться. А ведь еще в прошлом году их было 8 миллионов! Местные, работающие в туристическом бизнесе, скорее всего, останутся без занятия – обслуживать-то некого. А зарплату им платить надо. Или уже не надо? То есть – нечем платить. Туриндустрия, в которой было занято 30 процентов населения страны, на грани коллапса.

А чем будет расплачиваться Тунис за дорожающую на мировом рынке пшеницу? Бунтари скоро захотят кушать и будут требовать дешевый хлеб уже у новых властей. Значит, правительство пойдет за кредитами. Куда? К богатым странам Персидского залива? Те потребуют в ответ допуск к власти исламистов. В Международный валютный фонд? Те поставят такие условия, что о независимости можно будет забыть (взгляните на пример Греции, где эксперты МВФ, сидя в минфине, уже руководят местным бюджетом). Куда не кинь – потребуются либо политические, либо финансовые уступки. Кто там кричал «партия, дай порулить»? Вот теперь крикуны сами рулить и будут. На горе стране и народу. Разбудили лихо…

Замечу, что кредиты для Туниса уже подорожали - рейтинговое агентство Moodys снизило кредитный рейтинг Туниса с "Baa2" до "Baa3". Причиной понижения в агентстве назвали «экономическую нестабильность, вызванную массовыми беспорядками и правительственным переворотом». В Moodys также предупредили, что не исключают дальнейшего снижения рейтинга Туниса, если ситуация в государстве не изменится.

Любая новая власть в Тунисе оказывается перед страшной проблемой – на восстановление страны своих денег не хватит. Миллионов туристов, которые приносили в казну сотни миллионов евро, в ближайшее время не вернешь. Будет расти политическая нестабильность и неопределенность, в чем сомневаться не приходится. Отсутствие единого лидера раздробит нацию на многочисленные группы с разными личными симпатиями. А значит, можно забыть и об инвестициях, система привлечения которых была создана Бен Али с таким трудом.
Главным козырем экс-президента перед иностранными инвесторами была гарантия «стабильности», которую так любят деньги, и которая так не нравилась высоколобым, самовлюбленным тунисским аналитикам. Теперь к ним вопрос – а вы-то сами знаете, как накормить народ? Нет, не лозунгами и экзальтированными статьями, а хлебом, с которым в отличие от «свободы слова» раньше не было проблем? Думаю, через полгода-год эту публику тунисцы проклянут от всей души. И начнется ностальгия по утраченной belle époque.


P.S. вот такие такие они тунисские революционеры.
И что самое тревожное - этим ничуть не смущаются "русские националисты".

Дополнение
Анархисты и антифашисты решили провести в Москве пикет в поддержку восстания в Тунисе. Мероприятие начнется в воскресенье, 23 января, в 14:00 возле посольства Туниса на Малой Никитской улице. Организаторы пикета заявили агентству "Интерфакс", что эта акция уже согласована с префектурой ЦАО Москвы. Представитель анархистов и антифа сказал, что цель акции - почтить память погибших в ходе столкновений с полицейскими и поддержать народ Туниса в стремлении "сохранить завоевания революции".
http://www.lenta.ru/news/2011/01/22/mother/
Интересно, к антифозникам присоединятся фанаты "тунисской революции" из числа наших "националистов"?
Я бы не удивился. Одного поля ягоды...
http://general-ivanov.livejournal.com/862531.html


(Добавить комментарий)

То же самое писали когда то про Польшу
[info]dburtsev@lj
2011-01-22 10:16 (ссылка)
Мол придёт к власти Солидарность (польские националисты) и начнется ностальгия...
Сейчас не проблема сравнить уровень жизни простого народа в Польше (нет ни нефти, ни газа) и в РФ.

Например вот такое при власти националистов не возможно:
"В сложившейся ситуации некоторые жители Пикалёво стали делать салат из одуванчиков и травы мокрицы[22]. В городе сильно выросла преступность[23].

15 мая во всем городе были отключены горячая вода и отопление. Местная ТЭЦ отключила город от их поставок из-за долгов одного из градообразующих предприятий — ЗАО «БазэлЦемент — Пикалёво»[24]."
ru.wikipedia.org/wiki/Пикалёво

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: То же самое писали когда то про Польшу
[info]obsrvr@lj
2011-01-22 10:34 (ссылка)
Скотинку-то не один год откармливают перед закланием.
Смотрим статистику

Public debt 3% of GDP (2010 est.)
Gross external debt $471.6 billion (2010 est.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia

Public debt 47.5% of GDP (2009 est.)
Gross external debt $201.2 billion (31 December 2009 est.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Poland

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: То же самое писали когда то про Польшу
[info]retiredwizard@lj
2011-01-22 10:57 (ссылка)
и что? посмотрите продолжительность жизни у них и у нас. так-то!
"перед забоем" - это состояние рашеньки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поспешность нужна только при ловле блох
[info]obsrvr@lj
2011-01-22 11:11 (ссылка)
Особенно при оценке экономике.
Сравнили долги?

А теперь сравним ВВП: (International Monetary Fund (2010))
GDP per capita (nominal)
50 Poland 11,521
54 Russia 10,521
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Не далеко уехали при таких-то долгах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поспешность нужна только при ловле блох
[info]retiredwizard@lj
2011-01-22 11:22 (ссылка)
мне на долги и ВВП насрать. Мне важно через сколько лет Родина пустит меня на мыло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поспешность нужна только при ловле блох
[info]obsrvr@lj
2011-01-22 11:49 (ссылка)
Ну конечно - самая новорусская мечта набрать денег в долг и шикнуть, а там трава не расти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поспешность нужна только при ловле блох
[info]retiredwizard@lj
2011-01-22 12:55 (ссылка)
ага. лучше беспокоиться о богатстве Родины, Газпрома и Кремля.

(Ответить) (Уровень выше)

Можно пример?
[info]ex_arbinada@lj
2011-01-22 14:29 (ссылка)
Можете привести пример заклания скотинки? Желательно пострашнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-22 15:50 (ссылка)
Греция недавно
http://community.livejournal.com/left_ideology/416748.html
Долговой кризис в развивающихся странах в начале 1980-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2011-01-22 17:12 (ссылка)
Очень страшно. Что же грозит Греции? Неужто вторая римская оккупация? :)

(Ответить) (Уровень выше)

Сопоставление Польши и Туниса очень показательно
[info]obsrvr@lj
2011-01-22 10:57 (ссылка)
Public debt 47.1% of GDP (2009 est.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_tunisia
Public debt 47.5% of GDP (2009 est.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Poland

Близнецы братья :)))

(Ответить) (Уровень выше)

Оскудела земля карфагенская
[info]vlkamov@lj
2011-01-22 10:16 (ссылка)
> А чем будет расплачиваться Тунис за дорожающую на мировом рынке пшеницу?

Проведенное благодаря усилиям выдающегося полководца и государственного деятеля Карфагена Ганнибала орошение превратило в сельскохозяйственные угодья обширные площади в нынешней Сахельской провинции Туниса. О том, насколько высокоразвитым оставалось карфагенское сельское хозяйство, свидетельствует следующий факт: после второй Пунической войны Карфаген в течение одного года поставил в Рим в качестве контрибуции 500 тысяч александрийских центнеров пшеницы и 300 тысяч центнеров ячменя, и это не привело к перебоям в снабжении продовольствием местного населения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Оскудела земля карфагенская
[info]obsrvr@lj
2011-01-22 10:22 (ссылка)
Это все теория.
А на практике имеется бушующая молодежь (демографический взрыв) при том
1) вошедшая во вкус борьбы и выставления требований
2) недостаток капитала - вы им на волах предлагаете пахать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlkamov@lj
2011-01-22 10:25 (ссылка)
> вы им на волах предлагаете пахать?

Я свои картофельные грядки руками копаю. И эти не переломятся если повкалывают с лопатой на стройках народного хозяйства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-22 10:37 (ссылка)
Почитайте статью - там как раз и написано - не хотят работать на низовке.
Я уже статистику приводил - больше безработица у выпускников ВУЗов чем в среднем по стране.
http://obsrvr.livejournal.com/1095298.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlkamov@lj
2011-01-22 10:48 (ссылка)
Я и без статьи знаю, что эти работать не хотят. Я ведь нигде не предполагаю, что добровольно и с песней. Всех тунеядцев на рытье каналов и пулеметы на вышках. Для тех же кто хочет работать
[info]uzhas_sovka :
Одним из самых выгодных бизнесов в Таиланде является выращивание креветок и курицы.
Креветки идут в том числе на экспорт, даже в те же штаты. Бизнес мелкий, часто чисто семейный бизнес, пять-десять человек максимум, без высоких технологий и модернизации.

Уж для креветок-то в Тунисе воды всегда хватало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-22 10:59 (ссылка)
Вы как Хакамада с советами про сбор грибов и ягод.

А в общем развал будет там хороший...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlkamov@lj
2011-01-22 11:06 (ссылка)
Отнюдь. Мои рекомендации после оцифровки вполне пригодны для реализации в отличие от хакамадиных грибов.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Оскудела земля карфагенская
[info]mehanoid@lj
2011-01-22 10:25 (ссылка)
Вы не сравнивайте тогда и сейчас. Климат поменялся. Орошение конечно здорово-пусть попробуют. У них воды хватит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlkamov@lj
2011-01-22 10:29 (ссылка)
> Климат поменялся.

Моральный особенно - работать ручками уже не модно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mehanoid@lj
2011-01-22 10:21 (ссылка)
А если все же учесть что они захотят наладить своими силами туристический бизнес? И что значит лизать? Все так или иначе лижут жопу. Кто то меньше, кто то больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-22 10:23 (ссылка)
Хотеть они много могут чего, но кто к ним после этого поедет?
Отмороженные российские туристы?

(Ответить) (Уровень выше)

Вот ведь как бывает...
[info]veedq@lj
2011-01-22 10:35 (ссылка)
Мда

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот ведь как бывает...
[info]obsrvr@lj
2011-01-22 10:39 (ссылка)
Стандартно - кредитный пузырь.
Теперь сжатие пузыря - дорожание товаров повседневного спроса.

Плюс они своими руками подрывают экономику - туристов больше не будет.
Особенно значимо, что кризис-то везде, и новых толп туристов не будет, более того - ездят меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_arbinada@lj
2011-01-22 14:33 (ссылка)
Гы... В 2004 году таких текстов про Украину было - весь интернет завален.
Стандартный скулеж неудачника.
Завидно, что какие-то тунисцы начали реформы.
А вдруг у них получится?
В то время как "Великая Россия" (с) ТМ будет стабильно продолжать торговать сырьем под чекистким присмотром :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-22 15:34 (ссылка)
Тунисцы начали не реформы, а погромы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2011-01-22 15:39 (ссылка)
С какой же целью они начали погромы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-22 15:59 (ссылка)
Погромы - бесцельное буйство для жителей своей страны.
А для других - радость.
Особенно для Дубая - есть надежда что часть туристов поедет туда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2011-01-22 17:13 (ссылка)
Надо же, какие вам тупые тунисцы попались - устраивают погромы без всякой цели :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obsrvr@lj
2011-01-22 15:38 (ссылка)
Ага - как начала Украина ющенковские реформы, так на следующих выборах к Януковичу метнулись.
Кстати про экономическое содержание украинских реформ 2004 не просветите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2011-01-22 15:40 (ссылка)
Метнулись? :) Результаты выборов 2004 и 2010 посмотрите, в процентах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-22 16:33 (ссылка)
На выборах 2010 Ющенко вообще не было.
Были Янукаович и Тимошенко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2011-01-22 17:11 (ссылка)
Персоны неважны, важно что и в 2004 и в 2010 соотношение результатов было примерно 50 на 50. Да и с тем же успехом можно сказать, что "народ разочаровывается в Януковиче" :)
На майдан-то выходят, и не как в Маскве.
Не устраивает новый налоговый кодекс - вышли.
И всё, засунул Янукович свой кодекс.
А жители России продолжают жевать, а не говорить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mesays@lj
2011-01-22 20:07 (ссылка)
Очередной любитель половить рыбку в мутной водичке ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mesays@lj
2011-01-22 20:07 (ссылка)
С направлением мысли согласен, только одно упущено из виду - Россия и русские себя прокормить без лизания жоп как раз таки смогут, у страны для этого есть и ресурсы и возможности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-22 20:54 (ссылка)
В тему
Дугин призвал евразийцев воспринимать происходящее через призму «просвещенного катастрофизма», не надеясь, что власть сама выправит ситуацию, а готовясь к самому худшему.
http://rossia3.ru/ideolog/nashi/ident_polusa

Не нравится если честно даже "просвещенный катастрофизм".
Вообще никакой катастрофизм не нравится.

(Ответить) (Уровень выше)

Отличная статья
[info]genby@lj
2011-01-22 20:25 (ссылка)
Только бы добавить, что это россия лишила тунис импорта на 2 миллиона тонн пшеницы, вот и хлеб подорожал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Отличная статья
[info]obsrvr@lj
2011-01-22 20:51 (ссылка)
Коммунизьм закончился.
Но и тогда было: обеспечь раньше себя.

(Ответить) (Уровень выше)