Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivansim ([info]ivansim)
@ 2007-12-11 23:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СПС-а больше не будет. Зато будет...
Никита Белых опубликовал концепцию создания с нуля (!) новой демократической партии, которая в идеале должна объединить в себе всех демократически настроенных политически активных граждан, в том числе тех, кто состоит сейчас в других партиях.
«Стратегия партии»

Партия создается на базе существующих ресурсов уходящей в Историю партии СПС, но с новым названием, новой символикой, новым членством, а главное — снизу вверх, путем проведения региональных собраний и конференций и так далее дальше вверх.

Я ознакомился с предлагаемой концепцией. Я считаю эти предложения:
1) Смелыми и революционными
2) Имеющими шанс на реализацию
3) Соответствующими тому, что необходимо сейчас демократической оппозиции (на мой, естественно, взгляд)

А вы что думаете?


(Добавить комментарий)


[info]oleg_kozyrev@lj
2007-12-11 17:10 (ссылка)
Вы невнимательно прочитали, это не его концепция. Он публикует дискуссионные взгляды разных людей.

см. его жж

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-12-11 17:15 (ссылка)
Я не столько невнимательно прочитал, сколько невразумительно написал :-)
Я написал, что Белых опубликовал концепцию... но я ж не писал, что это его концепция :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_afrikane@lj
2007-12-11 17:26 (ссылка)
А может им для начала в касьяновскую вступить чтобы не плодить карликов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-12-11 17:29 (ссылка)
Ты считаешь касьяновскую партию более авторитетной, имеющей более давнюю историю, более массовую, с более широкой разветвленной региональной сетью?

И признаться, я вообще не знаю, кто такой Касьянов и где его партия. На выборы они не ходили, на марши перед выборами они тоже не ходили. Такая "партия домоседов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2007-12-11 18:28 (ссылка)
А кто такие теперь СПС и Яблоко?
У Касьянова к слову рейтинг повыше будет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-12-11 18:47 (ссылка)
В нашей действительности о рейтингах говорить просто бессмысленно — кто считал, и кого опрашивать? Зрителей путиновизора?

А лично в моих глазах Касьянов за полгода упал катастрофически. ((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibch@lj
2007-12-12 06:48 (ссылка)
Абсолютно точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]national_idea@lj
2007-12-11 17:32 (ссылка)
мне кажется, что только с нуля и возможно сейчас что-то делать. очень хочется надеятся,что что-то получится, а не наплодятся очередные карлики

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-12-11 17:36 (ссылка)
Они предлагают уже 19 января провести региональные собрания... Мне кажется нереально так быстро что-то сделать, а с другой стороны, тянуть уже невозможно...

Впрочем, что ни делается, все к лучшему. Мне нравится эта инициатива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]national_idea@lj
2007-12-11 17:37 (ссылка)
я тоже смотрела - не знаю, за неделю....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]knstntn@lj
2007-12-11 17:37 (ссылка)
лично ты вступишь? если получится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]national_idea@lj
2007-12-11 17:38 (ссылка)
смотря что получится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knstntn@lj
2007-12-11 17:42 (ссылка)
если получится создать новую партию на основе СПС? Со следующими принципами:
1. построение гражданского общества и правового демократического государства, где основным приоритетом являются гражданские права и свобода личности, а не мифические интересы государства;
2. отстаивание либеральных принципов социально-ориентированной рыночной экономики при равенстве всех форм собственности в условиях экономической свободы;
3. создание независимой судебной системы, условий для функционирования свободных СМИ и оппозиционных партий;
4. максимально децентрализовать и дебюрократизировать государство с усилением роли местного и территориального самоуправления в условиях реального федерализма и выборности губернаторов;
5. создать среду обитания человека и достойных условий жизни на уровне цивилизованных стран Европы во всех, а не в отдельных субъектах Российской Федерации;
6. на равных войти в экономическое и политическое сообщество самых развитых стран Мира;
7. противостоять новому культу личности и монополии одной партии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]national_idea@lj
2007-12-11 17:45 (ссылка)
это тезисы,а не партия. партия - это не только тезисы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knstntn@lj
2007-12-11 17:50 (ссылка)
а всё остальное тут: http://belyh.livejournal.com/159369.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]national_idea@lj
2007-12-11 17:55 (ссылка)
я видела

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neko_kot@lj
2007-12-11 17:34 (ссылка)
А я думаю, уже кое-кто придумал концепцию обьединения и уже воплощает её в жизнь.
И я ценю труд этих людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-12-11 17:43 (ссылка)
Я понимаю о чем ты. И безусловно желаю нашей ДР процветания.

Только ведь факт, что пока объединить оппозицию ДР не сумела, и фактически стала одним из участников, одним из оппозиционных движений, а не объединением всех оппозиционных движений.

Очень трудно создать и удержать "право-левую" коалицию — от нее периодически отшатываюся и слева (см. АКМ) и справа — СПС и Яблоко.

И почему бы не снять эту напряженность, запустив параллельно ДР подобный ей либеральный проект? В итоге у нас получится фронт из двух флангов, двух колонн — условно левая Другая Россия, и условно правая новая объединенная вот эта вот партия "КаДетов".

Это вполне может получиться. Во всяком случае, есть о чем подумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neko_kot@lj
2007-12-11 18:05 (ссылка)
Ну ты прям политтехнолог!

У Другой России есть конкретные результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ, понимаешь? А это только проект.
И главным результатом является создание коалиции из организации ВНЕСИСТЕМНОЙ оппозиции, а не право-левой. знаешь такое слово? За границами Другой России очень мало внесистемных оппозиционеров - мы в большинстве. Мы - эталон оппозиционности как таковой. И участие системной в недавном прошлом (а может и в скором будующем) СПС в Марше Несогласных это наглядно показывает.
А кто поручится за то, что данные проект не приведёт к гораздо большему ослаблению ДР? Результата то не видно.

Когда это от нас отшатнулось Яблоко? Они никогда с нами и не были. Это партия власти. Почему ты называешь Другую Россию левой? Почему такой беспорядок с фактами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-12-11 18:24 (ссылка)
СПС начал участвовать в Маршах,но (!) СПС никогда не войдет в ДР, понимаешь?

Так почему бы СПС-у не собрать вокруг себя все, что не смогла собрать ДР? И затем СОВМЕСТНО (!) действовать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neko_kot@lj
2007-12-11 19:39 (ссылка)
Ну это простые какие то рассуждения, и я с ними не вполне согласен.
Дело в том, что как я писал, мы стали эталоном оппозиционности.
Я не знаю, что там СПС будут делать, но либо они с нами, либо их нет. А сочетание оболочек неважно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibch@lj
2007-12-12 06:55 (ссылка)
Вот это никуда не годится. СПС не должен собирать никого ВОКРУГ СЕБЯ. СПС с Яблоком, РПР, ОГФ и пр. должны объединитьСЯ. Только тогда что-нибудь дельное выйдет.
Может быть, тебе вышенаписанное покажется пустыми словами, но это сейчас ИМХО ключевой момент. Касьянов, Зюганов, Явлинский призывали и призывают объединиться всем вокруг ИХ партий и поддерживать ИХ.
Пусть у нас будет объединённый демократический полюс, я всеми руками-ногами ЗА. ДР была (и остаётся) важной как идея; ничего страшного не будет, даже если её не станет как структуры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]knstntn@lj
2007-12-11 17:39 (ссылка)
В качестве эмблемы может быть силуэт «быка» в противовес «медведю».

Мне нравится концепция.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-12-11 17:47 (ссылка)
А мне понравилось предложенное кем-то там в комментах название: Демократический Альянс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knstntn@lj
2007-12-11 17:51 (ссылка)
Кажется, аббревиатура "ДА!" кем-то занята

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-12-11 18:07 (ссылка)
Маша ведь в СПС, так что проблему можно попытаться уладить :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oskar_w@lj
2007-12-11 18:03 (ссылка)
То же самое Резник сегодня пропел...Значит будут две партии,конкурирующие...Вампиры хотят высосать из других кровь...

(Ответить)


[info]ivan_bel@lj
2007-12-11 18:28 (ссылка)
Интересно, конечно. Скоро вопрос "вы верите в объединение демократической оппозиции?" встанет в один ряд с вопросом "как вы относитесь к пробуждению Ктулху?".

"Яблоко" в такую партию точно не впишется. С либеральным крылом ДР тоже не все ясно. Не уверен, что Каспаров готов с ходу пожертвовать коалицией.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-12-11 18:39 (ссылка)
Каспаров никуда не пойдет, Лимонов — тем более, соответственно и все левое крыло ДР никуда и не подумает уходить — в итоге Другая Россия останется фактически такой, как она есть.

Явлинский не пойдет, Касьянов не пойдет... Хотя у Касьянова семь пятниц на неделе. Но не в лидерах суть.

Партия создается типа с нуля и снизу. То есть все уставшие от Явлинского яблочники и все уставшие от Касьянова НДС-ники вполне могут присоединиться. Теоретически.
При успешной агитации возможен вполне серьезный отток от разозненных кусочков и новая партия соберет, соответственно, большой актив.

Дальше, если этот проект пробивать бодро, не слабее, чем в свое время Другую Россию, то он может получить популярность у "неприсоединившихся".

И если четким принципом принять дружбу и взаимопомощь с коалицией ДР, в целом может получиться отличное "двухпартийное" народное движение — чем не тот самый пресловутый "параллельный парламент", о котором говорили и Илларионов, и Лимонов, и Каспаров?
---------------------------------

Только на осуществление всего этого нужен не месяц, а год, как минимум...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perceptron@lj
2007-12-11 19:03 (ссылка)
Никита решил перезагрузиться, вобрав в себя всех несогласных?
А Гозмана спросили?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-12-11 19:06 (ссылка)
Гозман ляжет поперек. Телом. Обвяжется белыми повязками и ляжет на амбразуру :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perceptron@lj
2007-12-11 19:08 (ссылка)
Гозман - глава исполкома NEWSPS...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-12-11 19:26 (ссылка)
Тут нужно как-то разобраться с мухами и котлетами. Либо Гозман, либо новая партия. Вместе не получается :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perceptron@lj
2007-12-11 19:27 (ссылка)
Всё ясно. Гозман самоликвидируется!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perceptron@lj
2007-12-11 19:28 (ссылка)
Кстати, ты говоришь про две колонны. ДР, NewSPS
А про третью (хорошо, что не про пятую) НДС говорить неприятно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-12-11 19:40 (ссылка)
Суть в чем? Суть не в том, чтоб СПС сделать могучей и красивой.

Суть в том, чтобы БЛИН собрать наконец-то демократический актив в рамках одного движения (а лучше партии), поскольку нет никакого смысла иметь пяток мелких демпартий, различающихся лишь физиономией лидера.

Не нужен НДС, как не нужно и Яблоко, и СПС тоже не нужен.
Нужен единый демократический фронт. В рамках ДР это не очень получилось, собственно из-за того, что левые шарахаются от правых, а правые от левых.

Так уж чисто либерально-демократическое объединение уж надо ж когда-нибудь создать! Черт побери.
И в идеале собрать в нем и нынешних касьяновцев и нынешних яблочников и нынешних СПС-ников.

Получится либеральный фронт + ДР (левый фронт) = пипец диктатору.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dao_b@lj
2007-12-11 20:58 (ссылка)
боюсь, НИКАКАЯ новая демократическая либеральная партия в России при этой власти зарегистрирована не будет, если не получит санкции АП. скорее наоборот, начнут подчищать дальше

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibch@lj
2007-12-12 06:57 (ссылка)
Ну и хрен с ней, с регистрацией. ДР тоже не зарегистрирована. В Думу всё равно не пустят, так что толку с этой регистрации - никакого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demset@lj
2007-12-11 21:47 (ссылка)
Вот эти тезисы (http://community.livejournal.com/free_party/34322.html) почитайте. Лично мне поинтереснее кажутся.

(Ответить)