Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2005-03-16 18:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Министр иностранных дел Финляндии - о России и ЕС
http://www.formin.fi/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=31724&intIGID=0&intCatID=22&LAN=EN

<...>
The Orange Revolution of Ukraine has also created tensions in relations between the EU and Russia. Support for democracy in Ukraine is not targeted against Russia. The development of relations between Ukraine and Russia is a major European issue. Like my colleague Joschka Fischer, I am convinced that a democratic Ukraine is in the interest of Russia, too.

The strategic partnership between the EU and Russia is one of the most important achievements of the new Europe. It must not be exposed to danger. Here too the views of Finland and Germany coincide. The EU-Russian border is today also the kind of ”small” border to which Professor Schlögel referred. It is no longer an insurmountable barrier between two different ideological systems, but a border being crossed by a steadily growing flow of goods and people.

The increasing interdependence between the EU and Russia is related to economy and transportation. Positive interdependence is a very European concept and illustrates the post-war West European integration process. It could also be called the Rotterdam syndrome, reflecting the fact that Rotterdam, not Hamburg, is the biggest port of Germany. Europe’s dependence on gas imports from Russia and Russia’s dependence on the markets and traffic connections across the Baltic Sea are factors that call for cooperation, which will be the cornerstone of new Europe.

The WTO negotiations concerning Russia and Ukraine are approaching the final phase. What will be the next step in the two countries’ process of integration into the European and global economies? At the European level, the most natural solution would be a free trade agreement, which is already recorded in the Partnership and Cooperation Agreements, provided that the terms for the start of the negotiations are met. In business circles this could contribute to improved predictability concerning trade and investments. It would also strengthen the market economy structures of Russia and Ukraine - and lay the foundation for improving the prosperity of their citizens.
<...>


(Добавить комментарий)


[info]vyastik@lj
2005-03-17 04:30 (ссылка)
Хм. Orange revolution теперь официальный термин?

(Ответить)


[info]g_g@lj
2005-03-17 05:21 (ссылка)
финны постепенно начинают все больше муссировать вопрос переоценки Зимней войны и войны продолжения, особенно последней. Последнее заявление президента Т.Халонен (если я не ошибаюсь), о том, что финляндию нельзя называть союзницей Германии во Второй мировой войне, так как она вела войну самостоятельно, вызвало бурю негодования в российском МИДе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dmtr@lj
2005-03-17 09:55 (ссылка)
Заявление (официальный английский перевод) лежит здесь (http://www.tpk.fi/netcomm/news/ShowArticle.asp?intNWSAID=33673&intSubArtID=14905&intIGID=9&LAN=FI&contlan=&Thread=34235,34206,34046,33959,33850,33837,33835,33718,33673,33650,&intThreadPosition=8&intShowBack=0&intOrgNews=0) и излагает, насколько я могу судить, стабильную официальную версию финляндской истории: In late summer 1939 Germany and the Soviet Union agreed on a division of Europe into spheres of influence. The following winter Finland had to fight off an attack by the Red Army in order to preserve her independence and avoid being occupied by the Soviet Union. We had to do this alone, without significant outside help.

Five years later, in the summer of 1944, we again managed to stop the Red Army's attempts to conquer Finland. Our country was not occupied at any stage, during or after the war. We lost part of our territory, but we achieved a defensive victory. We held on to our independence as well as our democratic political system and our economic system.

For us the world war meant a separate war against the Soviet Union and we did not incur any debt of gratitude to others. The post-war period was difficult in Finland, as it was all over Europe. We were nevertheless able to follow a different path from the other countries on the western border of the Soviet Union. The Cold War was not always easy for our nation, but it was not a traumatic time.То, что мидовцы "узнали" о подобной позиции только сейчас, говорит скорее об их нежелании замечать очевидное, чем о каком-то "всплеске реваншизма в Финляндии".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2005-03-17 11:08 (ссылка)
Собственно, вот - http://www.livejournal.com/users/bbb/1175459.html

Правда, ЗИМНЮЮ войну никто вроде бы переоценивать не собирается, ни с какой стороны.

Характерно, что финны на наш демарш никак, похоже, не отреагировали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmtr@lj
2005-03-17 13:42 (ссылка)
> Правда, ЗИМНЮЮ войну никто вроде бы переоценивать не собирается, ни с какой стороны.

Ну, это была бы просто ситуация из тех финских куплетов про Молотова, который пуще Бобрикова врал.

> Характерно, что финны на наш демарш никак, похоже, не отреагировали.

В Helsingin Sanomat пишут (http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101978729122), что президентская канцелярия и министр иностранных дел отказались комментировать заявления российской стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-03-17 13:54 (ссылка)
Ну, это была бы просто ситуация из тех финских куплетов про Молотова, который пуще Бобрикова врал.

С одной стороны, да. С другой - легко можно набросать текст о том, что, де, в те времена было принято именно так заботиться о безопасности своих основных промышленных центров, то есть отодвигать границу на сотню-другую километров. Вспомнить заодно о том, что началось все с мирных предложений, которые финская сторона отвергла с порога.

президентская канцелярия и министр иностранных дел отказались комментировать заявления российской стороны

Не исключено, что это именно та реакция, на которую НЕ рассчитывали - если исходить из того, что цель заявления МИДа состояла в эскалации полемики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmtr@lj
2005-03-17 14:04 (ссылка)
С другой - легко можно набросать текст о том, что, де, в те времена было принято именно так заботиться о безопасности своих основных промышленных центров, то есть отодвигать границу на сотню-другую километров.

А кто-нибудь ещё (кроме СССР) тогда двигал границы, объясняя это именно обеспечением безопасности своих промышленных центров?

Вспомнить заодно о том, что началось все с мирных предложений, которые финская сторона отвергла с порога.

Про такие тексты есть другие куплеты (http://www.kolumbus.fi/hannu.asikainen/moskovassa.jpg).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-03-17 14:12 (ссылка)
А кто-нибудь ещё (кроме СССР) тогда двигал границы, объясняя это именно обеспечением безопасности своих промышленных центров?

Наверно, нет, но разве это препятствие для изготовления грозного заявления?

Если же пософистикейтнее быть, то можно вспомнить, например, что при проведении версальских границ во внимание принимались не только чисто этнографические факторы, но и промышленно-торгово-производственные.

А что в этих куплетах поется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmtr@lj
2005-03-17 14:25 (ссылка)
> Наверно, нет, но разве это препятствие для изготовления грозного заявления?

Препятствий для изготовления грозного заявления вообще немного: п##деть — не мешки ворочать. Просто обычно о перемещении границы для обеспечения безопасности Ленинграда у нас говорят как о вещи, совершенно обыденной для того времени.

(подумалось: а большевики сами до этого додумались, или реанимировали идею последних лет царской власти? тогда ведь тоже собирались отторгнуть от ВКФ южную часть Выборгской губернии — Kivennapa/Первомайское, во всяком случае)

> Если же пософистикейтнее быть, то можно вспомнить, например, что при проведении
> версальских границ во внимание принимались не только чисто этнографические
> факторы, но и промышленно-торгово-производственные.



> А что в этих куплетах поется?

А как раз про то, как московский политрук предлагал Финляндии завести с ним дружбу, а "на чай" (так в тексте) хотел получить самую малость — Перешеек, Гангут и Печенгу — "Ленинград чтоб не боялся". Но финляндцы, в свою очередь, на такие поползновения ответят как следует - не словами, а железом. Под конец идёт совсем уж неудобопереводимое, вроде "лучший рюсся — дохлый рюсся".

(Ответить) (Уровень выше)