Супер!!!
Напиши мне плз если будут еще подобные "находки", ок?
У нас в офисе это очень животрепещущая тема:-)

надо книгу писать. точноЪ!

Куда, по его версии, Юрий Д. приглашал в 1147 году попировать "коллегу"? И Что тогда, по его версии, сжёг Бытый в 1238 году?

узнаю

он говорит, что "в 1272 году была произведена очередная перепись населения во владениях Золотой Орды, где и было зафиксировано появление поселения Москва"

Отвечает уклончиво. :-) Типа пока гражданину не выдали паспорт, его не существовало. :-))

ну да. так вся история и в Европе строилась - покуда поселение в податную бумагу не заносилось.

Угу, а Чайковский - исконно украинский композитор, потому что фамилия его происходит от украинского "чайка" - лодка у казаков (версия услышана по украинскому центральному радио в начале 90-х годов)

ой, украиньски историки - это вообще золото. мой друг уверял, он сам с Украины, что в начале 90-х годов он у местных фантастов прошлого читал, например, следующее (почти дословно): борьба племен на италийском полуострове в таком-то веке до нашей эры является трагической страницей в истории украинского народа.

Наверняка в духе Фоменко - носовского.

в том-то и дело, что нет. Просто у них своя ИСТОРИЯ, при этом хронология - академическая, не фоменковская

НЕЛЬЗЯ ЕГО БАЛАТИРОВОТЬ В ЭСТОНСКИЙ ПАРЛАМЕНТ?

нет, потому что история Эстонии старше лет на 500, чем украинская:-))) где-то на уровне финикян

На одном форуме вычитала, что Юрий Лотман оставляет славу и городость ЭСТОНСКОГО народа.

А давайте не будем обобщать? Альтернативщики от науки (любой науки, в том числе и альтернативщики от истории) - не воплощают в себе науку в целом. И уж тем более очень неприятно, что вы проецируете это на всю украинскую науку историю.

Прошу простить мне нудность, но фраза: "Украинские историки уверены" может быть понята как "все украинские историки уверены". Надеюсь, что это не так. Видимо, можно сказать, что "некоторые украинские историки уверены". Также можно сказать, что этих историков поддерживают власти Украины или нет. А то выглядит так, будто это - официальное мнение Украины...

пусть будут некоторые.

Если бы согласие искренне, то в текст хорошо бы внести соответствующие изменения. Извините...

Если согласие искренне, то в текст хорошо бы внести соответствующие изменения. Извините...

а еще, говорят, украинцы считают, что Москву основал князь Моск, брат киевского князя Святояра (кто такой брат Моск, я не знаю, не ведаю)

и ваще, тут Ющенко ездил в июне во Францию, где участвовал в открытии памятника Анне Русской, французской королеве, дочери Ярослава Мудрого и жене короля Генриха. Тама Ющенко рассказал невежам-французам, что зря они почитают Анну русской. Это, говорит, украинская королевна.
О том, что тогда Украины, ваапче-то не было, а была Киевская Русь, Ющенко говорить не стал

так они себя вроде правопреемниками Киевской Руси считают. В общем и Константинополь должен отойти к Украине, а не к России.

на самом деле такие завихрения бывают в головах всех народностей. смешно просто, когда это выскакивает из голов таких историков-альтернативщиков и попадает в бошки таких перцев, как ющенко

а про национально-географическое самосознание в моей биографии был такой прикол. я довольно долго жила в солнечной Болгарии и знавала там парнишку, папаша которого был видным деятелем болгарских националистов (уже смешно). так вот. этот папаша на полном серьезе считал, что нынешние болгары и волжские булгары – это одно и тоже. Следовательно все земли от нынешней Болгарии до Волги – это Болгария. Дальше - больше. Этот чувак предлагал восстановить Болгарию в границах какого-то дико лохматого года, оттяпав часть нынешней Македонии и Румынии. Румыны, надо отдать им должное, покушаются только на Молдавию и на папашку забили. А среди македонцев нашлись такие перцы, которые восприняли папашку всерьез. В ответ они вспомнили Александра Македонского и заявили, что Болгария – это вообще-то Македония. Ну и Греция, Турция, часть Африки и далее по списку тоже. Не знаю, как там с Африкой, но в Греции и Турции тоже нашлись парни, которые восприняли все это всерьез. Греки тоже вспомнили Сашку и, заявив, что он был греком, повторили территориальные претензии от себя. А турки сказали, шоб никто не волновался. Потому что Сашка – это, конечно, очень круто. И его авторитет они руками не трогают. Но была ж исчо Османская империя…Все это дело я с интересом читала в местных газетах.

Чем дело кончилось, я не знаю. Наверное эти ребята там до сих пор ругаются. Знаю только о последнем «открытии» болгарского папашки. Он якобы нашел поименный список первооткрывателей Аляски. И, конечно, там был болгарин. И, конечно, именно он открыл Аляску

Источник не помню, но суть в следующем: не зависимо от географического положения, рассово-этнической пренодлежности и историко-культурных традиций , количество идиотов везде одинаковое. Где то 7%. Другое дело, что именно эти 7% всегда одержимы страстью публичности и миссионерства. Это данность с которой приходиться жить всем, опять же в не зависимости от географического расположения.

вы правы, конечно. на счет семи процентов - не знаю, но то, что идиоты водятся в любой стране и в любой народности - это, конечно, факт
хотя по принципу "в чужом глазу пылинку увидишь, а в своем - бревно не заметишь", всегда хочется верить, что именно мы-то в этом плане подкачали. то есть лучше чем все остальные. но, к сожалению, это не так.

почему-то без имени получился коммент предыдущий

Я же говорю всем. Кстати по моему про эти 7% что то Влдимир Фольфович говорил, знает значит, или я путаю? Что то в том духе: "Мы свои 7% всегда получим."

У Вас достаточно грамотный и интересный ЖЖ, однако насколько же покоробила фраза "украинские историки считают". Мнения об этой фразе уже были выше - нельзя проецировать это на "украинских историков", если один человек рассказал вам какой-нибудь нонсенс. Очень, так же, расстраивает, как сильно это подхватывается народом - тут же возникают другие "факты", которые "рассказывают украинские историки".
Разве Вы сами считаете такой подход к освещению фактов правильным и интеллигентным?

Прошу прощения, "украинские историки уверены". Пожалуй, даже хуже.