Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-07-31 15:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Finch ft. Lex - ДЕВУШКА МОЕЙ МЕЧТЫ

фанатеют от группы Руки Вверх
Давно еще мне [info]moshkow@lj сказал,
что 90% контента и траффика music.lib.ru это
русский рэп. Было мне это весьма удивительно
(как и Максиму). Я давно собрался
выяснить, о чем речь.

Под лозунгом "рэп" у Мошкова выложены,
видимо, две вещи: самодеятельные ремиксы
русской попсы (существенно улучшенные по сравнению
с попсой), и самодеятельный рэп, записанный
подростками старшего школьного возраста
на компутер. И то и другое совершенно
гениальное и гораздо интереснее чего угодно.

Вот образчик подросткового (темы: спермотоксикоз,
мегаломания, будни трудовых бандитов и наркоманов,
всемирная миссия русского репа, творческий поиск
непризнанного гения)

http://music.lib.ru/f/finchretributio_s/alb0.shtml

Текста:

Чёрные мысли мозг переваривает, душу гложат
Глаза слипаются, давит на веки тусклый свет лампы
Наверно уже пятая кружка кофе выпита,
но всё равно не помогает
На улице весна снег тает
Слеза по щике стикает, ну как тут не заплакать
Единственный ребёнок не вернулся домой,
неужели ему всё равно что волнуется мать
Не может быть, только не мой сын - думала она
Он был всегда заботлив к матери и она его любила

Сидит у окна
По щике течёт слеза
Сигарета в зубах
Кружка кофе в руках
Взгляд устремлён вдаль
В глазах печаль

Особенно радует орфография.

По структуре "стихосложения", если позволите, сие
весьма похоже на русский раек (вообще, раек и рэп
ритмически и по рифмам отличаются мало).

Рекомендую: [ 1 | 2 ]

Гениально, да.

Вот римэйки и подражания попсе
(и без того весьма радикальной,
ибо проекты вроде "Чернила для пятого класса" - сами
по себе андерграунд).

[ 1 | 2 | 3 | 4 ]

Мораль этого, видимо, такая - радикальная музыка
делается малоосмысленными подростками-наркоманами радикальной
ориентации. Подростки эти берут за образец низкопробный попс,
и производят из него радикальную музыку, которая
делает вид, что она тоже низкопробный попс, но
в силу идиотизма и криворукости малоосмысленных
подростков-наркоманов является скорее панком.
Таким образом создается радикальная сцена, и
все, что хорошее, обретается именно в этом
контексте (даже если это хорошее делают
не малоосмысленные наркоманы, а нормальные
пацаны - на концерты будут ходить преимущественно
подонки, без которых вообще ничего не будет).

В России 1980-х эту роль исполнял "русский рок",
а сейчас "русский рок" является официозом, предельно
скучным, дряблым, маразматическим лизоблюдством,
никому нахуй не нужным. Сейчас роль "рока"
исполняет попса, а интересные вещи делаются
людьми, которые вообще никакого "рока"
или "панка" не знают и не хотят знать,
а фанатеют от группы Руки Вверх.

К этому есть конечно социальные предпосылки -
рок был изначально искусством максимальной социальной
мобильности, группа из провинции и без каких-либо связей
и денег могла за год пробиться и сделать себе имя. В современном
русском инди-роке для успеха необходимо быть "интеллигентом"
(желательно евреем) и знакомым всех музыкальных журналистов -
эта тусовка варится в своем собственном соку и
никого со стороны слушать не хочет и не будет.
В попсе ситуация противоположная - известные
Сережа Жуков и Алеша Потехин
ночевали по парадным
и сосали хуи за деньги, а через год стали суперзвездами.
То есть попса в современной России является тем же,
чем был рок, а рок является тем же, чем была попса.

Это и объясняет популярность раздела "русский рэп".

Особенно мне нравится, когда
люди рифмуют "себя" и "тебя".

Привет



(Добавить комментарий)


[info]junkietrash
2005-07-31 19:04 (ссылка)
Прекрасные линки.
Я помню тоже год назад, что-то подобное качал. Запомнился 12 летний норвежский идиот, играющий doom metal и пискляво орущий под свою "музыку". Жаль линк уже не найти.
Впрочем, метал сам по себе смешон.

(Ответить)


[info]azatiy
2005-07-31 19:25 (ссылка)
Уже появляются стилизации на тему:
http://www.livejournal.com/users/votyak/107614.html?thread=193630#t193630

(Ответить)


[info]ded_mitya
2005-07-31 19:28 (ссылка)
Если каку-то музыку слушает 90% населения,
то какой же это андеграунд? Если конечно, не
определять андеграунд от противного, как
"не-официоз".

Русский рок 80х не ориентировался на массы,
хотря несомненно, был мобилен. Просто интеллигентность
в понятиях Майка и раннего БГ (ну, например),
была явлением маргинальным. С тех пор, как это
стало штампом, те, кто выжил, просто рециркулируют
то, что придумали 20 лет назад. С позиции "настоящее
или не настоящее", конечно, нынешняя попса к народу
и особым способом понимаемой реальности ближе, но
нахуя нам такая реальность? То, о чем ты пишешь, по
форме и методам соответствует жариковскому ДК, но
Жариков был на порядки и осмысленнее, и интереснее,
да даже и сравнивать как-то некрасиво.

Ну и потом. Отрубите телевизоры с MTV и американской
пропагандой, и русский рэп через год-два исчезнет.
Рок 80х тоже, в общем-то возник из западного, но
и Аквариум, и БГ слушало много народу, которые
западного рока не слышали, к тому же например, у
"Треугольника" вообще было сложно найти какие-либо
ссылки на запад (кроме пары калек с Болана), а
Треугольник был одним из самых популярных альбомов.

То есть, всё, что ты пишешь, относится к реальности
конструированной, и современный рок, и современная
попса, просто разные отделы одного гастронома. Интересно
это с точки зрения разве что прозектора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-31 19:37 (ссылка)
>Если каку-то музыку слушает 90% населения,
>то какой же это андеграунд?

"Чернила для 5-го класса" слушают меньше
народу, чем слушают Манагера, это факт.
А уж куда андерграунднее Манагера, я не знаю

>Отрубите телевизоры с MTV и американской
>пропагандой, и русский рэп через год-два исчезнет.

Нет, конечно. Русский рэп это по сути разновидность
блатняка (тематипа одна, одни и те же типажи,
и есть много промежуточных подвидов). С таким
же успехом можно сказать, что исчезнет блатняк.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-07-31 21:32 (ссылка)
А 90% траффика откуда тогда?
Если эта выборка (слушатели либ.ру)
представительна, то тогда мне тяжело
поверить, что Манагера слушает более
90%, а если нет, то тогда какие можно
выводы вообще делать?

> Русский рэп это по сути разновидность
> блатняка (тематипа одна, одни и те же типажи,
> и есть много промежуточных подвидов).

Я бы сказал так - рэп это эквивалент блатняка
у черныьх на западе, причем исключительно
городских, иногда эту музыку даже называют
urban, хотя это и не совсем верно. То же, что
рэп, который базируется на западно-африканских
ритмах (эту тему разрабатывали Last Poets и Bill
Laswell, причем первые задолго до того, как рэп
стал моден), пытаются притянуть за уши к России,
где черные были вроде экспонатов кунсткамеры,
и поэтому соответствующего культурного контекста
в России не было никогда, это чистой воды проделки
МТВ и промывание мозгов. У меня есть диск Sixty
Nine, типа коммунистического рэпа, такого всего
из себя протестного,
на задней обложке которого
изображены логотипы 16 (шестнадцати) трендовых
радиостанций, журналов, вебсайтов, и проч.,
а авторы выражают благодарность MTV-Russia и
Кормильцеву. То есть, блатняк в этом отношении
устойчивее, потому что опирается на российский
культурный контекст, который и при железном
занавесе существовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-31 22:08 (ссылка)

>А 90% траффика откуда тогда?

Это они друг друга слушают

А Sixtynine говно, конечно, еще хуже чем Децл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-07-31 22:31 (ссылка)
Я в рэпе не разбираюсь, но именно
по причине "конфликта амбиции и
аммуниции" слушать это не могу совсем.
Диск мне типа прислали на рецензию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-31 22:58 (ссылка)
Ну, принято считать, что рэп говно и слушают его
только дегенераты, и это совершенно справедливо.
Также принято считать, что металл говно и слушают его
только дегенераты, и это тем более истинно. Все это -
не повод отказываться изучать рэп или металл.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-08-01 05:15 (ссылка)
Металл сила, рэп могила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-08-01 08:34 (ссылка)
Предыдущая цитата в кавычках, разумеется.

> Также принято считать, что металл говно
> и слушают его только дегенераты, и это
> тем более истинно.

Ну не только. Я, например, не дегенерат (о, да).
Хотя фанбаза омерзительная, конечно.
Но вообще, речь шла не о рэпе вообще (в котором
я не разбираюсь достаточно), а о "русском рэпе".
Если принять, что музыка - это язык и средство
коммуникации, а не просто последовательность
звуков, то понятно, что самый распиздатый русский
рэп это профанация и по определению хуже, чем
последнее говно из Южного Бронкса или Окленда.

В Чили вот была блэк метал группа, пытавшаяся петь
на норвежском и славившая Одина. Если это абсурд,
то русский рэп это аккурат из той же серии.

(Ответить) (Уровень выше)

вспомнилось
[info]fromnorth
2005-08-02 19:34 (ссылка)
Из этой же серии, про рок, надпись в подъезде видел про "Агату Кристи":

КТО НЕ ЛЮБИТ "АГАТУ" -- ТОТ ДУРАК ПРОКЛЯТЫЙ

очень круто, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вспомнилось
[info]ded_mitya
2005-08-02 19:38 (ссылка)
Ух ты, я про таких и забыл совсем.
Были, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вспомнилось
[info]ddm.livejournal.com
2005-08-10 16:10 (ссылка)
А еще были :
"Висит метелла острый меч надпроституткой Си Си Кэтч"
Или "Лучше взять у негра в рот, чем послушать Депеш Мод"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2005-07-31 21:39 (ссылка)
Ты мне вот что скажи - ты как относишься к идее
CDR swap? Тебе музыка какая нужна? (тут хохма в
том, что я собираюсь в России появиться, но по
всей видимости, многого записать не успею; с
другой стороны, по почте я уже менялся и в
америке, и за пределами).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-31 22:58 (ссылка)
Nu, nikak osobenno ne otnoshus'. To est'
zdorovo, konechno

Takie dela
Misha

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-08-01 12:20 (ссылка)
Миша, как сделать - если это можно - чтобы у меня в ленте ЖЖ читались и тф, и дед митя. и акулеата и другие хорошие люди с твоего ЛЖР?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-08-01 12:21 (ссылка)
В смысле, это я, Немиров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-08-01 20:06 (ссылка)

Там есть какие-то синдикаты аккаунта,
типа tiphareth_ljr и aculeata_ljr, я не
очень знаю, как это работает. Со временем
я возобновлю трансляции в tiphareth, если
начальство LJ мне позволит (скачаю
из LJ в LJR себе все мои записи,
и пусть потом мерзавцы стирают
что угодно)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)