Fri, Jun. 6th, 2008, 03:45 pm
Salvidor Dali Вознесение



Вознесение Христа, Salvidor Dali, 1958.
Женское лицо сверху символизирует Ягве-Саваофа

Fri, Jun. 6th, 2008, 05:48 am
[info]vazabi@lj

Да... она была для него Богом.

Fri, Jun. 6th, 2008, 06:22 am
[info]steba@lj

Ну и гадость!
То есть спасибо. Наводит на мысли: нью-эйджевско-гностическое рождение в небесный мир (явные намеки на яйцеклетки и эмбрионы?).

Fri, Jun. 6th, 2008, 03:02 pm
[info]tapirr@lj

Согласен.
Я вообще Дали терпеть не могу. Шарлатан.

Fri, Jun. 6th, 2008, 02:57 pm
[info]igparis@lj: question

что стало с Телом?

Fri, Jun. 6th, 2008, 02:59 pm
[info]tapirr@lj: Re: question

На этой картине или на самом деле?

Fri, Jun. 6th, 2008, 03:12 pm
[info]igparis@lj: NA

samom dele

Sun, Jun. 8th, 2008, 06:18 am
[info]tapirr@lj: Re:

Спасибо за вопрос.

У воплощения Логоса (Слова, Сына Божия) 4 этапа, я бы сказал:

Рождение (точне даже, Зачатие - праздник Благовещения),

Воскресение из мёртвых,

Вознесение.

Второе Присшествие.


1.Рождение.

Здесь изначально бесплотный Бог, Бог, который есть Дух, а не материя - становится материальным, приобретает тело, становится человеком. Но человеком со всеми человеческими ограничениями, со всей ограниченностью нашей - он локализован в пространстве, он не всемогущ, он слаб и смертен, в конце концов.

2. Воскресение из мёртвых.

Человек, как он известен нам, человек в нашем опыте - это существо смертное по определению, другого опыта "человечности" у нас нет. Иисус, Сын Божий, Несозданный Логос, бывший не изначально, но безначально, оставаясь человеком - побеждает смерть.

Он, воскреснув, уже не умрёт. Это событие является определяющим для всех людей, живших в проошлом, настоящем и будущем, поскольку меняет саму человеческую природу – теперь мы приобретаем кроме «способности» умирать – способность воскреснуть. И сделаем это.

3. Вознесение.

Он остаётся человеком. Но теперь не ограничен местоположением. Потэтому каждый может Его встретить.

Он остаётся воплощённым, он не развоплощается.

Мы знаем, что наше тело едино со всей вселенной – ежесекундно одни частицы покидают наше тело, другие оно получает из окружающего мира. Также было и с Его Телом в дни, когда Он ходил по земле. Но теперь (с Вознесением) Он воплощается во всю ткань мира уже не «обменом атомов», а непосредственно. Материально он един со Вселенной, он воплощается уже не только в «человенка Иисуса», но во всю Вселенную. И Тело человека Иисуса приобретает космические масштабы.

Будет ещё и четвёртый, заключительный акт:

4. «Парусия» Второе Пришествие.

Вознесение – это ещё не всё. С момента Вознесения начинается рост Космического Христа, который должен всключитьв Себя всё и всех не только материально, но и – духовно. И этот процесс будет долгим. Когда он завершится, тогда будет «Бог всё во всём»

Sun, Jun. 8th, 2008, 01:21 pm
[info]igparis@lj: Re:

Благодарю вас за подробный ответ, вполне способный удовлетворить любознательность верующего. С его точки зрения я усматриваю пока вот какое важное НО: вроде бы Христос обещал скорое Второе Присшествие и ничего не говорил о долгих процессах роста какого-либо Космического Христа. Впрочем, и о непосредственном воплощении во всю ткань мира Он вроде бы тоже ничего не говорил, просто именно "воплощение" и остаётся предположить, не усматривая никакого тела ни над какой Вифанией нигде "одесную" от какого-либо престола.

Fri, Jun. 13th, 2008, 12:39 pm
[info]tapirr@lj: Вознесение Христа

Простите, что опять отвечаю не сразу.

Да, Он говорит иногда об очень скором Втором Пришествии. Но места в Евангелии (скажем Марк 13 глава), говорящие об этом - не слишком ясны. Поэтому их можно трактовать либо так, что скоро произойдёт разрушение Иерусалима и рассеяние народа, а Второе Пришествие - очень даже не скоро;

либо так, что Второе Пришествие - это пришествие с Приображённом Теле, т.е. Воскресение (как раз в моей цепочке это и оказывается вторым актом Драмы).

Про долгий процесс роста Иисус говорит очень много (просто он называет это ростом Царста Бога, но присутствие Иисуса и есть Царство Бога).

См. притчи о:

горчичном зерне вырастающем в большое дерево;
о закваске, скрашивающей всё тесто и ещё некоторые
(кое-что есть в разделе http://tapirr.livejournal.com/529796.html)



---и о непосредственном воплощении во всю ткань мира Он вроде бы тоже ничего не говорил------

Но Новый Завет говорит о послендних временах, когда «Бог будет всё во всём». Ясно, что сейчас это ещё не так. Так что это не домыслы, а прямое указание Писания Нового Завета.

------просто именно "воплощение" и остаётся предположить, не усматривая никакого тела ни над какой Вифанией ----

Видимо опечатка? Вознесение?

Ну, вознесение тела видели ученики, слова же «с права от престола Бога Отца» надо понимать метафорически – Бог Отец вездесущ, и «престол» Его нематериален. Таким образом по правую руку Бога – значит там же, где Бог-Отец – всюду и во всесилии.

Mon, Jun. 16th, 2008, 04:01 pm
[info]igparis@lj: Re: Вознесение Христа

voznesenie Tela ucheniki videli - I GDE Ono TEPER'?

Wed, Jun. 18th, 2008, 01:57 pm
[info]igparis@lj: Re: Вознесение Христа

Я позволю себе переспросить о Его теле. Был момент, когда это тело ещё видели ученики. Дальше о теле вы ничего не говорите (а только о бестелесной сущности). Меня по-прежнему занимает вопрос: как, когда и где тело превратилость в нечто иное (если просто не упало на землю)?

Fri, Jun. 13th, 2008, 12:40 pm
[info]tapirr@lj

Раздел имелся ввиду этот:

http://tapirr.livejournal.com/tag/kuznetsova_mark