И все у нас так, деда!

Отличие от обычного глока там вроде только в стволе. Вместо стандартного с полигональными нарезами (принят на вооружение в т.ч. кое у кого и у нас), стоит тяжелый кастомный ствол с нормальной (прямоугольного профиля) нарезкой.

Отличие от обычного глока там вроде только в стволе.
При словах "российская сборка" мне приходит на ум выражение "хуёвое качество". Или, по меньшей мере, нестабильное. Вот увидишь, пойдёт тема - "стрелял я из этого глока, такое говно, чо его все нахваливают".

Пока идет тема "а оно вообще в таком виде надо?"

За такую-то цену пистолет этого класса при нашем законодательстве?
Побаловаться, разве что - и то, если денег, как у дурака фантиков...
Вон ПЕ-9 - много назаказывали?

хехех

Часть патронов из магазина уже в проекте спиздили :-) Так что какчество будет на высоте.

Стрелял я из этого Глока, причём австрийского, чо его все нахваливают, если честно не понимаю. Обычный ширпотреб (для меня с сомнительной эргономикой), причём с немного завышенной ценой (у нас 650- 750 евро).

Ну, а я от CZ не в восторге.
Пистолет и пистолет.

Дык! Пистолет и пистолет. Но вот кастомы немецкого разлива- мммм! Прелесть, причём за довольно умеренные деньги.
=)

Этот ширпотреб берешь из коробки и стреляешь.
И на ЗИПе экономишь, в отличие от спортивных ЧЗ.
И он сука стреляет. И попадает, даже в моих кривых руках.
Я его сам раньше не любил.
Цена у вас на сотню завышена.

Нууу, многое оружие (SIG Sauer P226, Steyr M-A1, HK USP, HK P30, Beretta 92FS, Tanfoglio T95, Colt M1911, S&W Military & Police, Para-Ordnance P14-45, Springfield XD, и пр. и пр.) берёшь из коробки и оно стреляет и что? Это не достоинство, это норма. Так должно быть.
Зато если нужна хорошая точность- то Глоку далеко до CZ 75 Sport II, к тому же мне эргономика того же Шэдоу лично мне намного приятнее.

Сколько раз не пробовал, никак не проникся. Эргономика не нравится, быстро появляющиеся, уже после небольшого настрела люфты раздражают, от УСМ не в восторге- у Steyr M-A1 мне больше понравился, точность посредственная, до USP ему далеко и.т.д.
То есть я не говорю что пистолет откровенное дерьмо, но и не понимаю, чему тут особо восторгаться, чай не SIG P210 и не кастом какой-нить...

Я возможно не совсем точно выразился.
Глок из коробки надежнее Шедоу.
Мне уже несколько стрелков рассказывали, что приходится возить кучу запчастей к Шедоу, т.к. быстро выходят из строя.
Я стреляю только из демонстрационных в тире, там они с большим настрелом, но люфтов не замечал.
А усм заменить можно - только фирменных три штуки вариантов есть.
Хороший крепкий середнячок. Больше мне, честно говоря, не надо.
Щупал ЗИГи - ну не знаю. Это как с дорогими ресторанами - спокойно отношусь.
ЧЗ старых бы выпусков взял, до 2000 года. Но их мало. Ибо понимают.

Кстати, в Вене, за Южным вокзалом в ормаге лежит ЧЗ-клон Танфольо, всего за 570. Бушный немного, но этих денег стоит.

Ну так Глок и Шэдоу- не единственные варианты. Хотя вот человек (http://der-hoehlenbaer.livejournal.com/) Шэдоу купил и не жалуется. GSG 9 вроде тоже Шэдоу закупала. Да и большая часть IPSC'шников у нас дружно юзают Шэдоу.
По мне так лучше брать кастом CZ у мастера (http://www.waffen-oschatz.de/) там же сразу сделать доводку под себя и жить не тужить, причём имея хорошую гарантию и пистолет который полностью отвечает твоим требованиям.

"А усм заменить можно - только фирменных три штуки вариантов есть."

Так вот и получается, что практически любой ствол придётся/захочется подгонять под себя. Поэтому почему бы с самого начала это не сделать?

"Хороший крепкий середнячок. Больше мне, честно говоря, не надо."

Середнячок, согласен. Но и не супер-универсальный "лучшийвмире" пистолет. Хватит ли середнячка для серьезных занятий спортом- не знаю, тут уже от стрелка много что зависит...

"Щупал ЗИГи - ну не знаю. Это как с дорогими ресторанами - спокойно отношусь."

Базовый P226 стоит не сильно дороже. Спортивные "X- серии" же по качеству и точности кроют базовые образцы как бык овцу.

Танфольо- да, хорошие машинки.

Николай,убило Ваше сравнение "...кроют базовые образцы как бык овцу."(с)

Обычно когда говорят, что у глока "посредственная точность", значит это, что "посредственная точность" - у стрелка.

"Кастом" пистолеты высокого класса и соответственной стоимости - они для соответствующего класса стрелков, которых единицы.

А для остальных и "ширпотреб" - больше чем достаточен.

Всё познаётся в сравнении, куча из Глока у меня получатся хуже, чем из USP или P226. (Про SIG P210 или S&W Target Champion я вообще молчу.) Причём не у меня одного. В моём стрелковом клубе глоководов почти не осталось, потому что у нас в основном стреляют "точные" дисциплины...
Но надо отдать должное, Глок точнее, чем Беретта 92ФС.

Ксатомный CZ-75 Sport II (местного производства, вот такой (http://nikolaj-s.livejournal.com/436624.html) или вот такой, от CZ только рамка, всё остальное делает мастер по индивидуальному пожеланию стрелка) стоит у нас в зависимости от пожеланий- от 1.300,- 1.600, евро, Шэдоу- 1.000,- 1.300, евро. Глок в среднем 700, евро. То есть кастомы стоят значительно дороже, но оно того стоит.

Что и для кого достаточно, а что нет, это, я думаю, личное дело каждого.

Да, но это "личное дело каждого" обычно выглядит так:

стрелок мажет, сразу же реакция: "Прицел настроен неправильно!", начинается нудное кручение винтиков.
День за днём. Ничего, естественно, не даёт. Следующими идут патроны: "Патроны не такие!", месяцами идёт выбор "правильного" сорта патронов.
Рано или поздно у стрелка опускаются руки, а дальше уже от состояния финансов/энтузиазма - либо принимает решение "Пистолет не такой! Надо заменитькучудеталейнакастом/подогнатьзатворкстволураме/купитьновый", либо плюёт на все эти пострелушки и ходит в тир за пивком в компании и за попиздеть.

Не знаю, не знаю. Обычно у нас это выглядит так. Человек состоит в клубе один год и стреляет с клубного оружия. Потом покупает свой ствол. Стреляет раза четыре пять, потом смотрит на мишеньки и крутит прицельные приспособления.
Патроны тоже пробует разные, когда находит те, с которыми получаются наилучшие результаты, покупает тысячу- или две.
Вот так это обычно выглядит в моем клубе.

Стреляет, попадает, чистить не надо, a если чо и поломается - чинится на коленке за три копейки.

Ничего лишнего.

Для оперирования спуском высшего образования не надо.

Можно подумать это единственный пистолет который стреляет и попадает. А чистить надо любой пистолет, рано или поздно. Лучше вовремя.
Про три копейки я бы не сказал, в зависимости от того, что сломается.
Вообщем обычный ширпотреб. Не лучше и не хуже. Но есть множество других пистолетов, которые лично мне нравятся куда больше, чем этот самый Глок.

Отличие от обычного глока там в первую очередь в бумажке, в сертификации. Ствол не цель, а средство получить эту бумажку.

Что значит тяжелый ствол? Из свинца чтоли?

Из обеднённого урана.
Потому и цена.

Не, это пули из урана.

Ствол-то там из свинца, иначе никак.

Стенки толще - вес больше чем у штатного; иногда толщину стенок регулируют так, чтобы тем или иным образом изменить баланс оружия.

И как же там более тяжелый ствол то уместить? Затвор рассверлить, да возвратную пружину убрать? Сделать его квадратного сечения чтоли?

А в чем проблема тот же затвор несколько модифицировать, например взять от другой модели? Рамка при этом может остаться прежней, пружина - под габариты затвора. Пример конверсии - Глок 22 (.40 S&W)->тяжелый 9 мм ствол.
http://www.stormfront.org/forum/t489969/ Первый пост в теме.

Более глубокая конверсия с подробностями там же ниже в теме.

Может тогда лучше вообще другой пистолет взять? Если уж затвор и ствол меняем?

Замечательный форум, кстати! Зиг хайль!

Здесь вам не тут, чтобы придирчиво выбирать из пистолетов.

Тем более что и они там обсуждают вот тяжелоствольную конверсию.

Рад, что форум понравился.
Рот Фронт!

Ну, тут ведь модернизированное российское инновационное производство с применением передовых нанотехнологий. Стреляет нанопулями.

Если я правильно понял из разговора с одним из инструкторов на Объекте, там наш только ствол и вопрос стоит о его живучести.

Возможно, возможно...

1. Себестоимость - 500
2. Откат - 500
...
4. PROFIT!

хехе

кстати, а в России кто-нибудь из ISPC-шников стреляет из Глока?

СБП, например.

это кто? служба безопасности президента?
я имел в виду конкретных людей.

Именно они.
Эти ребята тренировались по методикам IPSC - и, соответственно, принимали участие в соревнованиях.

Питерский Град, таки тоже на соревновании со своими ГЛОКами прикатывает.

Картина называется: Налетай подешевело!
Цена наводит мысль, что кастОмный ствол явно из платино-золотого сплава...
UPD: Хотя нет скорее всего цена - все включено, себистоймость железа + себистоймость откатов, что более похоже на правду.

ну, откаты там. то-се, да и толику малую надо всем промежуточным звеньям поиметь. вот и набежало.

Это, если я правильно понимаю, "глоки" от Кожаева, а основная часть бабла ушла в сертификацию(тм).
С другой стороны, у желающих есть выбор - можно взять "родной" Зиг за сто килорублей:)

Кстати, о Зиге на том же Объекте очень лестные отзывы.

А сколько они из них уже настреляли? :)

По настрелу не скажу - не знаю, но думаю что немного, они у них не так давно появились.

Ну вот подождем.
У нас в Латвии по итогам юзанья мнения получались весьма различные - от "отличная машина" до "еле избавился от этой дряни".

Интересно, а какая маркировка на пистолете?
Для Глока их ствол и его спецификация - одна из основных позиций, которую они не изменяют.
Что-то как-то там оно непонятно.

Наш ствол - значит, наш патронник, наш пульный вход - и т.д.
Какие косяки могут возникнуть - сам понимаешь.

Не только это.
Глок без полигональных нарезов - не соответствует политике компании, это было неоднократно подчеркнуто в разговоре там в сове время. И если у этой российской сборки будет сохранена оригинальная маркировка..
Возможно, что тут схема, как и у Глухаря с российской AR-15 - ввозят aftermarket детали без оригинальной маркировки с Броунелса, а тут делают ствол и собирают.
Блин, тут и такой бы взял, люблю я Глоки, хуй с ним с хранением в тире, но не за такую же цену.

Мамочка. Глок, за два косаря, еще и криворукой сборки. И как это на 10 патронов??? Што они с магазином сделали?

Привели в кривое соответствие с законодательством.
И это несмотря на то, что для спортивного оружия ограничения на ёмкость магазина, вроде как, давеча сняли.

Дедушка, ну почему у нас все через жопу, а? :-(
Про наши 9х19 я вообще молчу.

А чем 9х19 плохи? Барнаульскими много настрелял, особых, действенных претензий нет (а за такую цену - вообще нет, можно сказать).

попробуйте Вольф, хееххе

вот оно, истинное лицо "российского короткоствола"... вот так оно первые лет 5 и будет, пока сливки не снимут.

Точно пять, а не пятьдесят пять?

ну, обещать не буду... :)

Вот за границей люди стараются, улучшают, выводят оружие на новый качественный уровень, а у нас наоборот, делают хуже перед тем как в руки людям дать. Ну а цена.., матом вроде в этом журнале не ругаются.

Зиг-226, емнип, за ту же цену предлагали.

Если быть точным, то Glock 17 стоит в интернет-магазине 17 165 CZK (а если запредельно точно, то 25560 RUR или 668 EUR)

А Glock 19 стоит 15303 CZK (22879 RUR или 595 EUR).

Вотименноблядь.

Дорого у Вас, откаты не иначе! Я за 450 USD купил, с четырьмя магазинами.

Глок 23 полгода назад купил в магазине после небольшого торга за 512 Евро.

Угу, по европе ценник такой. Штатовская цена - около 500-550 баксов, что дает более ясное представление о себестоимости.

Кстати, насколько я помню, "с завода" к глоку-17 и про идут три магазина, устройство для снаряжения магазинов, комплект обслуживания и прочие мелкие ништяки. Ах да, и брелок :)

Можно купить три и полведра патронов :-(

Юр, ну так поди купи! То жопа, а то палец! ;) Вона, Полицайка в штатах 770 баков, в Италии 1400 евреев, у нас 90 тыров.

Михалыч полезное дело делает. Потянул бы, не уронив.

Док

Жил бы в Чехии - купил бы.
А тут, да за такое бабло - не.
Пока не будет нормального рынка короткоствола с приемлемыми ценами - и не подумаю.
И - обрати внимание - бабло на этом рынке огребут не те, кто привёз стволы первыми и выставил их по охренительной цене, а те, кто эти цены сбил.
IPSC хочет стать единственной конторой, которая торгует в стране пистолетами?
Бога ради.
Но мозги тоже надо включать.
Иначе практика массовой никогда не станет.

даже если завтра будет Вторая Поправка. Сначала будет бум - "это же крууто!" А потом с пистолетиками останется очень малая часть населения. Придурков вроде нас на с самом деле немного.

Док

Ты не путай понятия.
Массовость во всероссийском масштабе - это одно, а в формате IPSC - совсем другое.
В первом случае - десятки тысяч человек, во втором - на порядок меньше.
Нормальное развитие ситуации, на которое и надеются в ФПСР - пробитие закона, по которому бы разрешалось приобретение оружия членам IPSC. Будут двойные/тройные бабки - и с оружия, и с вступительных, и со взносов.

Я пас.

Док

Негосударственно мыслишь, узко.

не Государев я человек.

Док

IPSC хочет стать единственной конторой, которая торгует в стране пистолетами?
Бога ради.
Но мозги тоже надо включать.
Иначе практика массовой никогда не станет.

Ага,пообчался я с людями в Толятти(руководством то бишь)рассказали про нашу фИдирацию,блякакгрустно сталооо!

Гадюшник есть гадюшник.
Федерация должна была стать средством для зарабатывания денег - но это тянет за собой всевозможные дрязги при делёжке.
Рассказал бы, кстати, интересно.

Пересекёмся,тем паче Глок отдать надо,а вообще надо бы за круглый стол садиться,но ваш предводитель не жаждит,и от этого в нашем славном городе совсем всё плохо становиться,5-6 адептов ситуацию не выровняют.