Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi1 ([info]ham_tramwaynyi1)
@ 2007-12-14 20:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:лытдыбр

О курении

Люди, люди! Порождение крокодилов!
Ф.Шиллер, "Разбойники"



Я не стану сейчас рассуждать о том, насколько верны утверждения о том, что пассивное курение вреднее активного или хотя бы вредно в сопоставимой степени. Когда становится модной какая-то тенденция, то противоположные мнения достаточно эффективно подавляются. Простая логика подсказывает, что разведение одного и того же количества дыма в нескольких литрах воздуха (объём человеческих легких) и в нескольких десятках кубометров (объём стандартного помещения, для "чистых" гуманитариев напомню, что 1 м3 равен 1,000 литров, а объём крошечной комнатушки размерами 2х3х2.5 м равен 15 м3) — это далеко не одно и то же, и воздух в достаточно просторном помещении разбодяживает никотин и намного более вредные бензпирены и антрацены до практически безопасной концентрации.
Даже если табачный дым в помещении безвреден на 100%, признаем право некурящих не нюхать его — вполне возможно, что им просто неприятен запах, и следует принять меры по отделению их от курильщиков.
Но методы, которыми для некурящих обеспечивается максимальный комфорт по всему миру, наводит на мысль, что причиной является не только и не столько вредность пассивного курения или дискомфорт некурящих...
Поясню примером: до недавнего времени на европейских железных дорогах существовали вагоны для курящих и для некурящих. Казалось бы, соблюдены интересы обеих сторон, едва ли некурящему может помешать дым в другом вагоне. Но недавно этому пришёл конец: курящих вагонов больше нет. Положение некурящих по причине, упомянутой выше, от этого никак не изменилось, зато при длительных переездах курильщикам приходится испытывать серьёзный дискомфорт.
Или недавний израильский закон о запрете курения в общественных местах. Нет, я понимаю, что есть места, где вынужденно собираются вместе как те, кто не может жить без сигарет, так и те, кто их на дух не переносит. Например, торговые центры или вокзалы. Но вот в ресторанах, барах и ночных клубах это вполне можно было бы оставить на усмотрение хозяев. При одном условии: снаружи должен висеть щит, свидетельствующий о том, курят в данном заведении или нет. Рыночный механизм привёл бы к тому, что число заведений, где курить можно и где курить нельзя, пришло бы в соответствие с пропорцией курильщиков и некурящих в данной стране или, если спуститься на землю, городе или районе. Рынок пустоты не терпит, и если есть платежеспособный спрос, не встречающий достаточного предложения, то всегда найдутся предприимчивые в хорошем смысле люди, которые захотят на этом спросе заработать.
Но закон сформулирован иначе: курить нельзя ни в каком заведении подобного рода... Опять же, защита прав некурящих на чистый воздух тут явно не причём: какое их дело, чем пахнет в заведении, в которое они не ходят?
А дело тут, как мне кажется в другом, в присущей человеку как биологическому виду, стремлению притеснять ближнего своего, если это возможно, простой пережиток нравов обезьяньей стаи, где альфы гнобят всех, а, скажем, "дельты" — всех от "эпсилона" и до "омеги". Если в обезьяньей стае деление на ранги носило сугубо биологический характер, то в человеческом обществе присвоение ранга происходит по более сложным схемам, и в "омеги", которых дозволено безнаказанно пинать, назначают порой произвольно.
В любой развитой стране мира курильщики составляют меньшинство — от 20 до 30 процентов. И когда государство вступилось за права некурящих на чистый воздух (что вполне, кстати, оправдано), то некурящие, получив поддержку мощной структуры, ощутили повышение собственного ранга в обществе и не преминули этим воспользоваться для любимого занятия высших приматов — гнобления более низкоранговых. Ведь по мере распространения политкорректности гнобить себе подобных стало затруднительно — ни национальные меньшинства, ни даже сексуальные по нынешним временам не тронь пальцем. И тут государство любезно предоставляет в распоряжение населяющих его приматов целую обширную группу, на голову которой можно безнаказанно изливать собственную стервозность...
Image



1-я страница из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>

(Добавить комментарий)


[info]kosmacz@lj
2007-12-14 16:21 (ссылка)
+1 (А сам-то я не курящий)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-14 16:24 (ссылка)
Само по себе наличие или отсутствие этой вредной привычки не делает человека автоматом ангелом во плоти или, напротив, злобным м***ком. Я уверен, что нормальные некурящие хотят лишь изоляции от дыма, а не доставления максимального неудобства курящим собраться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrei_platonov@lj
2007-12-14 16:23 (ссылка)
Вы совершенно правы! Уж я бы попритеснял Пекку со 2 этажа! Из-за него на балкон не выйти и даже ночью в большую комнату с балкона эта вонь тянет!
Моя бы воля - на сутки в кислородную камеру бы его. Отлились бы кошке мышкины слезки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-14 16:25 (ссылка)
Он курит в Вашей квартире?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrei_platonov@lj
2007-12-14 16:28 (ссылка)
Нет его квартира под нами, а курит на балконе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 16:30:43
(без темы) - [info]andrei_platonov@lj, 2007-12-14 16:49:39
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 16:51:20
(без темы) - [info]andrei_platonov@lj, 2007-12-14 16:56:43
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 17:24:18
(без темы) - [info]katherine_kinn@lj, 2007-12-14 17:29:09
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 17:38:41
... - [info]katherine_kinn@lj, 2007-12-14 17:47:40
... - [info]steissd@lj, 2007-12-14 17:57:02
... - [info]nasse@lj, 2007-12-14 17:59:05
... - [info]steissd@lj, 2007-12-14 18:05:01
... - [info]mit_ra@lj, 2007-12-14 18:45:02
... - [info]steissd@lj, 2007-12-14 18:46:26
... - [info]mit_ra@lj, 2007-12-14 18:48:49
... - [info]steissd@lj, 2007-12-14 18:50:41
... - [info]eden10@lj, 2007-12-15 05:43:12
... - [info]eden10@lj, 2007-12-15 05:58:02
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 06:08:53
... - [info]eden10@lj, 2007-12-15 06:12:18
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 06:44:42
... - [info]eden10@lj, 2007-12-15 06:46:41
... - [info]eden10@lj, 2007-12-15 06:48:01
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 12:29:01
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 12:41:28
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 12:52:10
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 13:04:24
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 13:25:51
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 13:34:27
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 13:40:36
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 13:50:18
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 14:05:26
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 14:10:42
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 14:23:28
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 14:31:06
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 14:41:48
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 14:49:42
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 15:00:52
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 15:06:12
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 15:13:55
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 15:19:43
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 15:27:11
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 15:39:44
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 16:00:21
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 16:18:00
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 16:24:42
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 16:30:57
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 15:23:32
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 15:39:17
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 15:47:02
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 16:06:14
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 16:21:33
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 16:29:34
... - [info]jorian@lj, 2007-12-16 04:21:48
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-16 13:29:38
... - [info]jorian@lj, 2007-12-16 14:28:09
... - [info]bidok@lj, 2007-12-15 17:18:26
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 17:21:22
... - [info]strashnyi_zver@lj, 2007-12-17 09:04:16
... - [info]steissd@lj, 2007-12-17 09:13:27
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 13:33:59
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 13:44:37
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 13:47:22
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 13:54:12
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 14:06:57
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 14:12:04
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 14:13:21
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 14:17:37
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 14:24:55
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 14:32:30
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 14:42:27
... - [info]magnat@lj, 2007-12-15 14:50:01
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 14:53:04
... - [info]magnat@lj, 2007-12-15 15:52:43
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 16:13:28
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 13:02:14
... - [info]mei_dei@lj, 2007-12-15 19:33:31
... - [info]dimasokol@lj, 2007-12-21 06:12:08
... - [info]mei_dei@lj, 2007-12-21 07:08:36
... - [info]_layman@lj, 2008-01-11 14:01:49
... - [info]emelushka@lj, 2007-12-15 02:14:45
... - [info]nnimble@lj, 2007-12-17 09:27:19
... - [info]steissd@lj, 2007-12-17 09:31:31
Вот для этого и приходится осложнять жизнь курильщика - [info]elenas@lj, 2007-12-14 17:43:58
Re: Вот для этого и приходится осложнять жизнь курильщи - [info]steissd@lj, 2007-12-14 17:55:43
... - [info]elenas@lj, 2007-12-14 18:13:42
... - [info]steissd@lj, 2007-12-14 18:16:28
... - [info]elenas@lj, 2007-12-15 03:52:25
... - [info]semen_serpent@lj, 2007-12-15 10:07:15
... - [info]yakovina@lj, 2007-12-15 17:23:41
... - [info]elenas@lj, 2007-12-15 17:55:59
... - [info]semen_serpent@lj, 2007-12-17 14:19:44
(без темы) - [info]yakovina@lj, 2007-12-15 05:42:13
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 05:59:14
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 12:39:26
... - [info]yakovina@lj, 2007-12-15 15:13:00
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 16:13:39
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 16:26:52
... - [info]yakovina@lj, 2007-12-15 17:18:59
... - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 17:50:37
(без темы) - [info]mit_ra@lj, 2007-12-14 18:34:15
(без темы) - [info]henryviii@lj, 2007-12-15 12:27:37
(без темы) - [info]mit_ra@lj, 2007-12-15 13:42:35
(без темы) - [info]henryviii@lj, 2007-12-15 15:53:46
(без темы) - [info]mit_ra@lj, 2007-12-15 16:30:15
(без темы) - [info]henryviii@lj, 2007-12-15 19:00:14
(без темы) - [info]dimasokol@lj, 2007-12-21 06:22:54
(без темы) - [info]levkonoe@lj, 2007-12-15 14:50:28
(без темы) - [info]henryviii@lj, 2007-12-15 15:58:25
(без темы) - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 16:15:39
(без темы) - [info]henryviii@lj, 2007-12-15 19:01:12
(без темы) - [info]ukrfan@lj, 2007-12-16 18:30:42
(без темы) - [info]henryviii@lj, 2007-12-16 19:51:52

[info]andrei_platonov@lj
2007-12-14 16:28 (ссылка)
А вот логики я Вашей не понял. Если государство уже запретило, то как некурящие будут этим пользоваться для того, чтобы "гнобить" и "изливать"?
Вы думаете им (нам) будет особый кайф сидеть в ресторане и представлять, что тут рядом сидят курильщики и мучаются?...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-14 16:32 (ссылка)
Лично Вам, скорее всего, нет. А вот тем, кто придумал отмену вагонов для курящих и некурящих в Европе, это, видимо доставляет удовольствие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]andrei_platonov@lj, 2007-12-14 16:50:56
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 16:55:52

[info]nina_ninovna@lj
2007-12-14 16:51 (ссылка)
Есть опреденные манеры поведения человека в обществе.Иногда даже то, что ему приятно, но не всегда хорошо для окружающих,должно сдерживать его для непричинения удобства окружающим, даже в ущерб себе.Но некоторые этого не понимают, или не хотят понимать.Если даже сидишь на автобусной остановке и рядом начинает курить молодой человек, да так, что дым плотным кольцом прижимает тебя и уже нечем дышать.Хорошо ли это?Ведь неудобство создаю не я , а этот молодой человек.Сказать нельзя, в ответ слышишь грубость.Приходиться встать и отойти в сторону.Хорошо , что сейчас люди отучены курить в автобусах. Одна знакомая женщина, которая тут уже 30 лет рассказывала мне, что раньше курили прямо в салонах автобусов, несмотря на то, что везде были развешаны таблички о запрете курения.Но пришло время, и в салонах уже не курят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-14 16:53 (ссылка)
Если автобусная остановка находится на улице, то это не закрытое помещение, да и отойти в сторону (или стать определённым образом относительно ветра) могут обе стороны. А то, что нельзя курить внутри автобуса — это оправдано. Это — закрытый объём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]andrei_platonov@lj, 2007-12-14 17:00:36
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 17:08:39
(без темы) - [info]andrei_platonov@lj, 2007-12-14 18:19:49
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 18:32:19
(без темы) - [info]andrei_platonov@lj, 2007-12-14 18:43:25
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 18:45:15
(без темы) - [info]andrei_platonov@lj, 2007-12-14 18:50:21
(без темы) - [info]palmer2007@lj, 2007-12-15 13:45:05
(без темы) - [info]andrei_platonov@lj, 2007-12-14 19:44:03
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 19:48:47
(без темы) - [info]oovda@lj, 2007-12-15 14:57:26
... - [info]andrei_platonov@lj, 2007-12-15 16:04:33
... - [info]oovda@lj, 2007-12-15 16:16:37
... - [info]peggy_s@lj, 2007-12-16 18:04:07
(без темы) - [info]bluxer@lj, 2007-12-14 17:39:14
(без темы) - [info]andrei_platonov@lj, 2007-12-14 18:21:06
(без темы) - [info]bluxer@lj, 2007-12-14 18:26:16
(без темы) - [info]andrei_platonov@lj, 2007-12-14 18:38:07
(без темы) - [info]bluxer@lj, 2007-12-14 18:42:24
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 18:51:29
(без темы) - [info]bluxer@lj, 2007-12-14 18:59:13
... - [info]steissd@lj, 2007-12-14 19:06:50
... - [info]bluxer@lj, 2007-12-14 19:25:32
(без темы) - [info]os80@lj, 2007-12-14 17:02:50
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 17:08:58
(без темы) - [info]os80@lj, 2007-12-14 18:34:55
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 18:41:49
(без темы) - [info]bluxer@lj, 2007-12-14 18:54:07
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-14 19:20:59
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 19:24:46
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-14 19:33:39
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 19:51:42
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-14 20:03:24
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 20:06:19
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-14 20:09:23
... - [info]steissd@lj, 2007-12-14 20:14:26
... - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-15 10:31:01

[info]nasse@lj
2007-12-14 17:48 (ссылка)
Знаете, какие бешеные неудобства может создавать использование духОв? Радиус поражения - больше метра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 17:54:27
(без темы) - [info]nasse@lj, 2007-12-14 17:57:34
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 18:03:48
(без темы) - [info]eden10@lj, 2007-12-15 07:07:38
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 07:15:18
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-14 19:26:27
(без темы) - [info]nasse@lj, 2007-12-14 19:40:09
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-14 19:47:31
(без темы) - [info]nasse@lj, 2007-12-14 19:50:01
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-14 19:59:24
(без темы) - [info]nasse@lj, 2007-12-14 20:01:04
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-14 20:07:54
... - [info]nasse@lj, 2007-12-15 05:09:31
... - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-15 10:33:32
... - [info]nasse@lj, 2007-12-15 10:34:50
... - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-15 10:36:55
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 19:45:32
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-14 19:50:43
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 19:58:36
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-14 20:06:38
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 20:12:00
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-15 10:26:32
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 10:27:45
... - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-15 10:34:59
(без темы) - [info]jorian@lj, 2007-12-15 22:38:10
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-16 05:06:01
... - [info]jorian@lj, 2007-12-16 05:15:08
(без темы) - [info]emelushka@lj, 2007-12-15 09:37:15
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 09:39:42
(без темы) - [info]emelushka@lj, 2007-12-15 10:01:21
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 10:25:14
... - [info]emelushka@lj, 2007-12-15 10:28:48
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 10:53:15
... - [info]emelushka@lj, 2007-12-15 14:18:10
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 14:20:59
... - [info]peggy_s@lj, 2007-12-16 19:01:51
... - [info]steissd@lj, 2007-12-16 19:18:54
... - [info]peggy_s@lj, 2007-12-16 20:03:28
... - [info]emelushka@lj, 2007-12-17 00:05:01
(без темы) - [info]jorian@lj, 2007-12-15 22:36:44
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-16 05:03:26
(без темы) - [info]jorian@lj, 2007-12-16 05:12:13
(без темы) - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-16 05:16:16
... - [info]jorian@lj, 2007-12-16 05:33:01
... - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-16 05:46:49
... - [info]jorian@lj, 2007-12-16 08:13:15
... - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-16 08:30:11
... - [info]jorian@lj, 2007-12-16 08:47:09
... - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-16 16:01:39
... - [info]jorian@lj, 2007-12-16 16:16:10
... - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-16 18:43:31
... - [info]jorian@lj, 2007-12-18 17:07:24
... - [info]jorian@lj, 2007-12-16 08:15:47
... - [info]nina_ninovna@lj, 2007-12-16 08:32:05
(без темы) - [info]owlbird@lj, 2007-12-23 18:27:36
... - [info]jorian@lj, 2007-12-24 00:39:50
... - [info]owlbird@lj, 2007-12-29 16:57:47
... - [info]jorian@lj, 2007-12-30 01:47:10
... - [info]owlbird@lj, 2007-12-30 19:42:55
... - [info]jorian@lj, 2007-12-30 20:37:21
... - [info]owlbird@lj, 2007-12-31 15:33:05
... - [info]jorian@lj, 2007-12-31 21:16:06

[info]snysmymrik@lj
2007-12-14 17:17 (ссылка)
Ну не жалко мне курильщиков.

Пусть покупают никотин и колятся шприцом. И рака не будет, и вони...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-14 17:23 (ссылка)
Если бы это было так просто, то уже давно перешли бы на никотиновые таблетки. С дозировкой от 0.1 до 1.5 мг (согласно дозе сигареты).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]os80@lj
2007-12-14 18:31 (ссылка)
Точно! Что это они, как гнуздяне? Давно бы перешли на жидкий табак! (с)НОМ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bluxer@lj
2007-12-14 17:28 (ссылка)
курящих я бы развесил на фонарных столбах вниз головой лично.
если будут формировать команду карателей для этого - вступлю в нее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2007-12-15 22:42 (ссылка)
Стрелять карателей как бешеных собак - наша добрая традиция со времен Великой Отечественной. Сообщите, когда вступите в ряды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sam_buddy@lj
2007-12-16 05:19 (ссылка)
А я - некурящих. Куда записываться? И вообще, убить всех людей, слава роботам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dimmel@lj, 2007-12-17 12:25:11

[info]_layman@lj
2008-01-11 14:11 (ссылка)
да, я хочу присоединиться к предыдущим ораторам. Вы уж не поленитесь пригласить всех остальных, когда формировать будут. Жареные каратели - это моё излюбленное лакомство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kekish@lj
2007-12-14 18:09 (ссылка)
Бессмысленный спор происходит в комментах. Я это прекрасно понимаю, зная проблему с обеих сторон баррикады - полтора года назад я перестал быть заядлым курильщиком (12 лет стажа, 2-3 пачки в день последние 5 лет). Любил курить везде, где застанет желание. Рассуждал примерно как и вы. Теперь не могу переносить табачный дым, и понимаю, каким же говном я был раньше. Но раньше то я об этом не даже не хотел слышать!Я боролся за своё право курить. На самом деле, как я понимаю теперь, от курильщиков невозможно сбежать никуда. Когда бросаешь - начинаешь чувствовать малейшие разбавления табачного дыма в воздухе. И это доносится отовсюду. И через окно собственной машины из автомобиля, стоящего в пробке за пять корпусов от тебя. И при открывании окна, когда сосед снизу проветривает прокуренную комнату. Просто от курильщика - вошедшего после перекура в офис. Тонкий, мерзкий дымок, неуловимо поднимающийся от брошенного, но незатушенного бычка. Запах табака везде. И поэтому мотивы запрета далеко не так очевидны, как вам кажется. Бросьте - поймёте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-14 18:13 (ссылка)
А Вы не думаете, что это немного напоминает синдром неофита?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kekish@lj, 2007-12-14 18:21:40
(без темы) - [info]kalobyte@lj, 2007-12-16 02:25:11

[info]colonelrabin@lj
2007-12-14 20:27 (ссылка)
Просто не надо бросать. Будучи абстинентом, Вы, разумеется, чувствуете дым значительно сильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kekish@lj, 2007-12-14 20:55:06
(без темы) - [info]gatodelpueblo@lj, 2007-12-15 15:14:45
(без темы) - [info]kekish@lj, 2007-12-15 17:00:10

[info]yakovina@lj
2007-12-15 05:36 (ссылка)
я не курю уже почти два года - перестала, когда забеременела, теперь жду пока дите перестанет меня есть, чтобы снова начатьь курить.
меня, тем не менее, запах курева так не преследует. да, мне стали совершенно отвратительны невытряхнутые пепельницы, и да, я стала чувствовать запах от покурившего человека или от своей одежды, если провожу вечер в прокуренном месте. но я не могу назвать их невыносимыми. дешевый одеколон, запах лука или перегара - штука куда более отвратительная. однако, в нашем обществе ненаказуемая, к сожалению. хотя я бы этих мужиков в метро, от которых разит как от козлов вонючих, тоже бы на фонарях порашвешивала лично...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pupsjatina@lj, 2007-12-15 08:44:37
(без темы) - [info]ex_cheetaa8@lj, 2007-12-15 18:04:56
(без темы) - [info]jorian@lj, 2007-12-15 22:45:18
(без темы) - [info]kekish@lj, 2007-12-15 13:06:48

[info]plumqqz@lj
2007-12-15 05:51 (ссылка)
Вот не надо страстей и ужасов, пожалуйста. Я бросил курить, но от табачного дыма и запаха не испытываю ни малейшего дискомфорта. Запах и запах, довольно приятный, надо сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lyalya@lj
2007-12-15 13:53 (ссылка)
у меня то же самое. я бросила курить именно потому, что у меня организм почувствовал, что это може очень-очень плохо кончиться. и сейчас мне становится плохо от чужих табачных выхлопов, вероятно, потому, что включается механизм самосохранения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 14:00:11
(без темы) - [info]lyalya@lj, 2007-12-15 14:35:45

[info]sable_fuzzy@lj
2007-12-17 04:01 (ссылка)
+ 1

Я дочь человека, который курит очень много, и никогда не стеснялся курить при мне, наплевав на все просьбы этого не делать. Который курил в туалете, в кухне, иногда в комнате. Уже два года я с ним не живу, но двадцати двух лет совместной жизни хватило - у меня жесточайшая идеосинкразия табачного дыма. И не в плане психологическом, а в самом что ни на есть физическом. Мне плохо от табачного дыма, даже от долетевшего издалека еле ощутимого веяния. Я начинаю кашлять и задыхаться. Когда легкие начинают наизнанку выворачиваться - тут уж не до толерантности.
Больше всего терпеть не могу, когда курят на остановках. И не деться никуда же... Потом бросают бычок на землю, и лезут в подъехавший транспорт. Я на этот бычок прямо коршуном кидаюсь, чтобы затоптать жестоко!
Или вот офисе. Офисное здание, пять этажей, офисы и заочный институт. Каждый этаж - двадцать девок с сигаретами. С пятого на первый сбегаешь ласточкой, вдохнув на пятом, и выдохнув на первом. Ужасно хочется попереломать наманикюренные пальцы, чтобы не устраивали газовую камеру на невентилируемой лестнице. И попереломать что-нибудь тем, кто не сделал ни одного помещения под курилку с вытяжкой на все пять этажей.
Я не за то, чтобы запретить курить вообще везде. Я за то, чтобы перестали курить в общественных местах. Потому что, поверьте, вред пассивного курения - это не шутка, это на самом деле очень плохо сказывается на тех, кто не курит сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-17 04:36:58

[info]muhonogki@lj
2007-12-14 18:28 (ссылка)
Хой:-)) Эк, сколько борцунов с курением набежало:-)) Значит верно - стервозность в её наичистейшем виде... Ничего, и на борцушек с курением найдём управу:-))))))) Им можно стервимть, а мне нет? Фмгушки:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tak_i_budet@lj
2007-12-15 08:37 (ссылка)
мы будем умнее) отойдем в курилку, покурим и по-доброму посмеемся над теми, кто пытается решать за нас, как нам жить)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eden10@lj
2007-12-14 19:52 (ссылка)
В Израиле, насколько я могу судить, и давно существующие законы о том, где можно курить, а где нельзя, не полностью выполняются: http://eden10.livejournal.com/26523.html - и это далеко не первый случай. Курильщик, правда, перестал курить по моей просьбе, но на табличке было написано не "прекратить курить, когда тебя об этом попросят", а "не курить". Так что тут "суровость законов компенсируется необязательностью их выполнения".

Мне кажется, тут просто имеет место излишнее рвение законодателей - смотрите, какие мы современные и прогрессивные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-14 19:54 (ссылка)
Законодатели пошли на поводу у крикунов. Выборы не за горами, надо личный рейтинг поднимать. А вот второй канал, который устраивает рейд по пабам, чтобы проверить, как этот закон выполняется, это уже — химически чистый стервоидизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]eden10@lj, 2007-12-14 19:58:51
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 20:00:35
(без темы) - [info]eden10@lj, 2007-12-14 20:02:34
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-14 20:07:19

[info]dorjechang@lj
2007-12-15 09:01 (ссылка)
А что из прописанного в профиле толкает на то, чтобы давать ссылки на подзамочные журналы всем налево и направо? Израильтянство? Старожильство? Сибирячество? Вынужденное ригачество? Или непримиримое борьбячество с курячеством?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]eden10@lj, 2007-12-15 09:05:14

[info]iguanodonna@lj
2007-12-14 20:01 (ссылка)
Когда я еще училась в институте, наша ректорша решила объявить борьбу с курением. Там были специальные курилки со шлюзовой системой - дверь, коридор, вторая дверь и собственно курилка. То есть никакого запаха в здании. Первое, что сделали в рамках борьбы с курением - закрыли курилки. Весь курящий студенческо-преподавательский состав переместился на лестницы - соответственно, амбре, окурки и т.п. И, спрашивается, чего добились?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-14 20:08 (ссылка)
Так я и говорю: хотели не защитить некурящего, а загнобить курильщика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]iguanodonna@lj, 2007-12-14 20:56:55
(без темы) - [info]emelushka@lj, 2007-12-15 04:30:03
(без темы) - [info]iguanodonna@lj, 2007-12-15 08:37:29
(без темы) - [info]emelushka@lj, 2007-12-15 09:39:54

[info]inept_fabricato@lj
2007-12-15 01:19 (ссылка)
в канаде мы платим процент от дохода за мед страхование. люди пьющие и курящие не следят за своим здоровьем, почему я должна платить за их безалаберность? и гнобить здесь совершенно не при чем. здесь сейчас не модно курить. неприлично. и очень неудобно. особенно зимой. и многие бросили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kondybas@lj
2007-12-15 02:05 (ссылка)
Давным-давно доказано, что малые дозы алкоголя для европейца - благо. Снижение рисков сердечно-сосудистых, и так далее. Я понимаю, если речь идет об азиатском типе, у которого бывают проблемы с алкогольдегидрогеназой. Но если белый человек - полный абстинент, то почему я должен своими налогами оплачивать медицинские последствия его безответственности?

Ишо по писят - и все...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eden10@lj
2007-12-15 05:01 (ссылка)
Люди курящие как раз уменьшают расходы гос-ва на здравоохранение - тем, что в среднем живут меньше, и не так долго страдают обычными старческими болячками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 05:40:39
(без темы) - [info]emelushka@lj, 2007-12-15 09:42:02
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 09:45:12

[info]hectocotyle@lj
2007-12-15 12:29 (ссылка)
А Вас не смущает, что Вы платите за безалаберность жирных пожирателей фастфуда, которых ненамного меньше, чем курящих?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]inept_fabricato@lj, 2007-12-15 12:43:35
(без темы) - [info]hectocotyle@lj, 2007-12-15 12:47:31
(без темы) - [info]inept_fabricato@lj, 2007-12-15 12:48:56
(без темы) - [info]hectocotyle@lj, 2007-12-15 12:51:12
(без темы) - [info]inept_fabricato@lj, 2007-12-15 12:52:21
(без темы) - [info]hectocotyle@lj, 2007-12-15 12:54:53
(без темы) - [info]inept_fabricato@lj, 2007-12-15 12:59:15
... - [info]hectocotyle@lj, 2007-12-15 13:07:12
... - [info]inept_fabricato@lj, 2007-12-15 13:08:47
... - [info]hectocotyle@lj, 2007-12-15 13:09:53
... - [info]inept_fabricato@lj, 2007-12-15 13:14:04
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 13:08:50
... - [info]inept_fabricato@lj, 2007-12-15 13:12:56
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 13:22:01
... - [info]inept_fabricato@lj, 2007-12-15 13:23:39

[info]bert_msk@lj
2008-01-10 22:48 (ссылка)
Интересная аналогия. А почему я в таком случае должен платить за лечение вашего рака шейки матки?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emelushka@lj
2007-12-15 02:24 (ссылка)
Вот хоть стреляйте, не понимаю, чем курение в общественных местах (я не говорю о специально отведенных курилках) отличается от справления нужды там же. Справляющий нужду тоже, собственно, никому не мешает. Не смотри и не нюхай, проблем-то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-15 05:24 (ссылка)
Так в том-то и дело, что принимаемые меры резко сокращают число курилок. Посмотрите комментарий [info]mit_ra@lj.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]peggy_s@lj
2007-12-16 20:07 (ссылка)
ИМХО ничем. Но никому не приходит в голову в целях борьбы со справлением нужды в неположенном месте _сокращать_ количество общественных туалетов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]emelushka@lj, 2007-12-16 23:56:50
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-17 04:38:14

[info]gipgip_ura@lj
2007-12-15 04:05 (ссылка)
Вы абсолютно правы, все так и есть. Разумеется, это не про общественное благополучие, а про социальные репрессии в отношении инакоживущих.
Я тут в больничке полежала. Там вообще нельзя курить. Вообще. Нигде. Там нет курилки и не выпускают на улицу. Вообще-то - и я совершенно не преувеличиваю - это называется "пытка".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eden10@lj
2007-12-15 05:08 (ссылка)
И правильно, чего это некурящие по больницам лежат, пускай сами себе лёгкие и бронхи лечат. Обнаглели совсем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gipgip_ura@lj, 2007-12-15 05:29:25
(без темы) - [info]eden10@lj, 2007-12-15 05:34:33
(без темы) - [info]gipgip_ura@lj, 2007-12-15 05:43:47
(без темы) - [info]eden10@lj, 2007-12-15 05:53:17
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 06:11:20
(без темы) - [info]eden10@lj, 2007-12-15 06:16:18
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 06:06:57

[info]mareicheva@lj
2007-12-15 07:26 (ссылка)
Угу!
Я прошлой осенью тоже плевалась из-за отсутствия в больнице курилки. Нет, я не курю. А вот многие курят.
Днем они выходили на улицу. А после 8 вечера дымили в туалете. Сортир дымом пропах, выстужен, поскольку форточка открыта. Красота!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]edit_cut@lj
2007-12-16 08:11 (ссылка)
это не пытка, а абстиненция, как можно кого-то кроме себя винить за похмелье, например? В больницах действительно нельзя курить, что в этом противоестественного? это больница все же, там и рак легких тоже лечат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-16 08:46:51
(без темы) - [info]emelushka@lj, 2007-12-17 00:00:57
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-17 04:31:51

[info]veter_r_r@lj
2007-12-15 05:22 (ссылка)
Вы совершенно правы! :) Курильщики понадобились как только пропали негры, а их место заняли афроамериканцы.
Лет через 20 курильщиков будут отправлять на вырубку сахарного тростника, продавать десятками за доллар, а оценивать по качеству зубов. Начинайте готовиться уже сейчас! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maravan@lj
2007-12-16 08:05 (ссылка)
зубов - это вряд ли, они у курильщиков, как правило жёлтые :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uglock@lj
2007-12-15 05:28 (ссылка)
Слава богу в нашей глуши такого идиотизма нету! Ж)

(Ответить)

Больная тема :)
[info]marycbka@lj
2007-12-15 05:39 (ссылка)
После того как вышел этот закон я пошла в бар. В итоге, почти все посетители бара стояли на улице, дружно курили и общались. Больше я в бары не хожу, лучше уже купить пиво в ларьке и поморозиться на скамейке как в детстве, дешевле выйдет...
Я думаю что дело не только в притеснение ближнего а еще в показухе - вот какие мы прогрессивные, да и модные. Печально короче.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Больная тема :)
[info]steissd@lj
2007-12-15 05:42 (ссылка)
Да и в притеснении тоже. В Израиле, например, ввели телефон, по которому можно настучать на владельца бара о том, что у него курят,в режиме реального времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Больная тема :) - [info]marycbka@lj, 2007-12-15 06:43:51
Re: Больная тема :) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 07:05:02
Re: Больная тема :) - [info]oovda@lj, 2007-12-15 15:22:39
Re: Больная тема :) - [info]marycbka@lj, 2007-12-15 16:19:13
Re: Больная тема :) - [info]oovda@lj, 2007-12-15 16:30:44
Re: Больная тема :) - [info]marycbka@lj, 2007-12-15 17:22:40
Re: Больная тема :) - [info]oovda@lj, 2007-12-15 17:49:57
Re: Больная тема :) - [info]marycbka@lj, 2007-12-16 00:22:27

[info]yakovina@lj
2007-12-15 05:49 (ссылка)
дадада. авиакомпании так радостно поддержали запрет на курение в воздухе не потому, что их беспокоит здровье пассажиров, а потому что это позволяет им экономить на чистке систем вентиляции. уверена, что забота о здоровье пассажиров на железной дороге объясняется примерно тем же.
у меня лично все эти ужесточающие запреты вызывают желание курить из принципа.
я курю очень мало, не ради порции никотина, а просто ради удовольствия. если у меня кончатся те сигареты, которые мне вкусно курить, я просто не буду курить и все, без всяких мук и ломок. но когда в стокгольме выяснилось, что курить в гостинице нельзя вообще, только на крылечке, я из принципа спускалась с седьмого этажа. потому что нехрена за меня решать, что мне делать, и чего не делать.
как говорила франсуаза саган - оставьте мне мое право на саморазрушение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-15 06:04 (ссылка)
На железной дороге — во исполнение нового идиотского закона, принятого брюссельским европарламентом. Хотя, возможно, что железные дороги подпитывали инициативные группы крикунов, требовавшие такое от депутатов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hectocotyle@lj
2007-12-15 12:38 (ссылка)
А я всё-таки курил в номере (Бельгия, Франция). Я считаю, что гостиничный номер, за который я плачу не так уж мало - мой временный дом, где я волен установить (хотя бы частично) свои законы. Мне показалось странным, что в комнате, где я могу ходить голым, пить пиво, и, например, громко пукнуть, я не могу курить. И я курил. В открытое окно, как дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sumlenny@lj, 2008-01-10 11:10:21
(без темы) - [info]hectocotyle@lj, 2008-01-10 11:13:21
(без темы) - [info]steissd@lj, 2008-01-10 11:14:44
(без темы) - [info]sumlenny@lj, 2008-01-10 11:18:21
(без темы) - [info]hectocotyle@lj, 2008-01-10 11:23:31
(без темы) - [info]sumlenny@lj, 2008-01-10 12:35:25
(без темы) - [info]hectocotyle@lj, 2008-01-10 12:39:47
(без темы) - [info]sumlenny@lj, 2008-01-10 12:44:59
... - [info]hectocotyle@lj, 2008-01-10 12:48:47
(без темы) - [info]steissd@lj, 2008-01-10 11:14:25

[info]ex_cheetaa8@lj
2007-12-15 18:12 (ссылка)
тогда вам стоит срочно перейти на что-нибудь более серьезное и запрещенное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yakovina@lj, 2007-12-16 06:16:50

[info]don_alba@lj
2007-12-17 07:46 (ссылка)
Я в Стокгольме жил в номере для курящих (заранее оговаривался данный момент - очень не хотелось ходить на улицу).
Вонь в номере стояла такая, что жить пришлось с открытым окном - на системе вентиляции они явно экономят, да и шторы/покрывала явно стирают не чаще раза в год.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-17 07:59:59
(без темы) - [info]don_alba@lj, 2007-12-17 08:25:11

[info]pchelobej@lj
2007-12-15 06:05 (ссылка)
больше половины комментов не осилил, стало страшно... страшно от того, сколько фашистов вокруг

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-15 06:15 (ссылка)
Притом по всем остальным позициям у них убеждения вполне антифашистские. Типа, отношение к курящим как тест на латентную тоталитарную психологию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pchelobej@lj, 2007-12-15 06:33:47
(без темы) - [info]eden10@lj, 2007-12-15 06:40:34
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 07:11:31
(без темы) - [info]eden10@lj, 2007-12-15 07:16:56
(без темы) - [info]eden10@lj, 2007-12-15 07:20:48
(без темы) - [info]alien_u2@lj, 2007-12-16 00:27:20
Для России пока не актуально..
[info]papaivangidrouz@lj
2007-12-15 06:25 (ссылка)
У нас не чувствуется "анти-никотинового разизма". Нам бы дойти до состояния, когда курящий водила спрашивает пассажиров, можно ли закурить. А сколько очков я "добавляю" тому, кто сидя со мной в ресторане, спрашивает об этом же! Из-за запаха (не уверен, что никотиновый дым в помещении вреднее воздуха на улице) я почти не хожу в клубы и в некоторые заведения. Просто не нравится воняющая потом одежда.
Еще бы "добраться" до грузовиков-"убийц" :) которые фигачат своим дымом прямо в лицо. Почему выхлопные трубы делают на уровне окон машин?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Для России пока не актуально..
[info]steissd@lj
2007-12-15 06:43 (ссылка)
[info]iguanodonna@lj и [info]mit-ra@lj — россиянки. Но они приводят примеры репрессий на курильщиков в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для России пока не актуально.. - [info]emelushka@lj, 2007-12-15 09:45:38
Re: Для России пока не актуально.. - [info]papaivangidrouz@lj, 2007-12-16 09:05:32
Re: Для России пока не актуально.. - [info]steissd@lj, 2007-12-16 09:28:55
Re: Для России пока не актуально.. - [info]eden10@lj, 2007-12-16 11:53:38

[info]piggy_toy@lj
2007-12-15 06:26 (ссылка)
всегда одна и та же история. то же самое было с правами женщин, негров, геев. действительно, когда-то их притесняли и ущемляли. а теперь они дорвались и отыгрываются. кстати, ровно по то же схеме воспроиводится дедовщина в армии: меня гнобили, теперь я буду гнобить.
короче, читайте Гегеля: там про диалектику раба и господина все написано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-15 06:43 (ссылка)
+1.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marka_pola@lj
2007-12-15 07:33 (ссылка)
+ очень много.
Единственное, я плохо понимаю, кто притесняет некурящих...Не курите, сколько им влезет. Разделяйте и не будут вам мешать. Откуда вот такие драконовские законы - мне абсолютно не понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]piggy_toy@lj, 2007-12-15 08:42:49
Re: Reply to your comment... - [info]marka_pola@lj, 2007-12-15 08:59:00

[info]new_dimension@lj
2007-12-15 06:51 (ссылка)
Разделение в вагонах поездов, лично для меня, очень важное явление.
В обычной жизни мне всё равно курит кто-то рядом или нет, могу курить "за компанию", но в транспорте это ужасно. Обычно укачивает часа за два-три качки, но если рядом сел человек, от которого хоть немного пахнет табаком - то за полчаса желудок подкатывает к горлу. В итоге курильщик тоже пожалеет, что сел рядом.
Замечала, что не одна такая.
Укачивание не лечится, а с курением можно немного подождать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-15 07:06 (ссылка)
Так именно что разделение, а не 3-5-часовая пытка курящих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reader59@lj
2007-12-15 10:14 (ссылка)
Лечится. Церукалом. Одна таблетка за 30 мин. до поездки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

оффтоп - [info]new_dimension@lj, 2007-12-15 11:06:57
Re: оффтоп - [info]steissd@lj, 2007-12-15 11:13:26
Re: оффтоп - [info]reader59@lj, 2007-12-15 11:26:38

[info]shalimah@lj
2007-12-15 07:04 (ссылка)
Встречный вопрос: а не является разве повсеместное курение, с плеванием на потребности и желания некурящих, точно таким же притеснением?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-15 07:06 (ссылка)
Где в посту Вам встретился призыв разрешить курение абсолютно везде, без разделения курящих и некурящих?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]shalimah@lj, 2007-12-15 07:18:52
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 07:23:38
(без темы) - [info]shalimah@lj, 2007-12-15 07:26:35
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 07:43:08

[info]ex_cheetaa8@lj
2007-12-15 07:06 (ссылка)
Представьте себе, сидите вы в кафе, а ваш собеседник достает из кармана острый ножик и начинает вас колоть. В бок, в живот, в руки. До крови. А на ваш недоуменный вопрос,мол, какого хрена, отвечает: "Да ладно, неженка, потерпи чуток".

Скажете, нелепица? А как воспринимать гражданина, который в непроветриваемом помещении, особенно если вокруг дети начинает в свое удовольствие смолить сигаретку?

Желание покурить- это типичное невротическое поведение, выраженное в инфантильной потребности сосать. Мамку не насосался (-ась) в детстве. Вот и тянет всю жизнь в рот себе бумажные палочки товарищ (ка). Только почему от этого невроза должны страдать окружающие?

Табачный дым - это не просто "неприятный запах". Это взвесь токсичных веществ. И тот кто вынужден их вдыхать рискует оказаться на больничной койке с инфарктом миокарда или раком.
Тот кто колет себе героин, убивает себя. Курильщик это тот кто убивает тех кто рядом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-15 07:08 (ссылка)
Читайте внимательно пост. В нём говорится о том, что закрывают курилки и заведения для курящих, умышленно создавая людям неудобства (а некурящему в курилку соваться незачем). А не о том, что надо позволить курить в спальне детских яслей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_cheetaa8@lj, 2007-12-15 07:18:29
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 07:21:54
(без темы) - [info]ex_cheetaa8@lj, 2007-12-15 07:32:10
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 07:34:56
(без темы) - [info]ex_cheetaa8@lj, 2007-12-15 07:50:14
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 08:30:27
(без темы) - [info]ex_cheetaa8@lj, 2007-12-15 18:15:12
... - [info]steissd@lj, 2007-12-15 18:31:02

[info]xorro@lj
2007-12-15 09:08 (ссылка)
Желание покурить- это типичное невротическое поведение, выраженное в инфантильной потребности сосать. Мамку не насосался (-ась) в детстве. Вот и тянет всю жизнь в рот себе бумажные палочки товарищ (ка).

Скорее это вредная подростковая привычка, от которой взрослому потом затруднительно отказаться. Мне кажется, врослые редко начинают курить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 09:12:58
(без темы) - [info]xorro@lj, 2007-12-15 15:12:45
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 15:17:37
(без темы) - [info]xorro@lj, 2007-12-15 15:29:14
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 15:41:36
(без темы) - [info]xorro@lj, 2007-12-16 07:29:43
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-16 08:08:46
... - [info]xorro@lj, 2007-12-18 16:03:29
... - [info]steissd@lj, 2007-12-18 17:03:07
(без темы) - [info]owlbird@lj, 2007-12-23 18:48:54
(без темы) - [info]yakovina@lj, 2007-12-15 17:33:57

[info]jachuda@lj
2007-12-15 13:22 (ссылка)
тот кто колет себе героин, чтоб заработать себе на дозу, может попробовать подсадить на него и ваших близках, так что, спорно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_cheetaa8@lj, 2007-12-15 17:50:32
(без темы) - [info]jachuda@lj, 2007-12-15 18:14:27

[info]ex_cheetaa8@lj
2007-12-15 07:11 (ссылка)
Это не пытка. Это ломка:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-15 07:12 (ссылка)
А, ломка проходит по разряду приятных ощущений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_cheetaa8@lj, 2007-12-15 18:09:09
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 18:27:53
(без темы) - [info]ex_cheetaa8@lj, 2007-12-15 18:43:43
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 18:47:12
(без темы) - [info]ex_cheetaa8@lj, 2007-12-15 18:57:46
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 19:02:13
(без темы) - [info]ex_cheetaa8@lj, 2007-12-15 19:09:02
(без темы) - [info]edit_cut@lj, 2007-12-16 08:36:58
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-16 08:48:03
(без темы) - [info]edit_cut@lj, 2007-12-16 12:51:43
даешь смертную казнь для курильщиков!
[info]ex_729729th858@lj
2007-12-15 15:14 (ссылка)
а потом некто случайно увидит курящего
и курящий зарежет некту, чтобы не донес

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mareicheva@lj
2007-12-15 07:35 (ссылка)
Ну, в России как раз некурящие ущемлены, так что поддержка подобных законов в комментариях вполне понятна.
Другое дело, когда начинается идиотизм, с призывом изъять из старых фильмов сцены с сигаретами, или закрытием курилок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-15 07:39 (ссылка)
[info]iguanodonna@lj и [info]mit-ra@lj приводили примеры того, как антиникотиновыми законами пользовались мелкие тиранчики для того, чтобы удовлетворить свою страсть кого-нибудь погнобить. Дело было именно что в России. А некурящих ущемлять тоже не надо. Нужно просто прийти к компромиссу и разделить курильщиков и некурящих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mareicheva@lj, 2007-12-15 08:42:30
(без темы) - [info]steissd@lj, 2007-12-15 08:54:10
(без темы) - [info]mareicheva@lj, 2007-12-16 07:07:51
(без темы) - [info]otawa@lj, 2007-12-17 23:35:23

[info]kouzdra@lj
2007-12-15 08:36 (ссылка)
Я (будучи некурящим) не наблюдаю никакого ущемления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mareicheva@lj, 2007-12-16 07:00:36
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2007-12-16 09:30:21


1-я страница из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>