Национализм это иделогия прежде всего буржуазии. А население России люмпенизировано.
Не близкую иделогию воспрнять трудно. Тем более ТВ реально, без дураков борется с ней.

Мда, диагноз во многом верный,
а лечение - во второй части?!!
Наиболее пассионарные вместе с образом жизни сейчас меняют и страну,
блого вольницы в россиЯнии днём с огнём не сыщешь...

>Люди сознают, что живут плохо, даже очень плохо. Воспринимают свою жизнь как неправильную, неудачную, испытывают от нее массу отрицательных эмоций. Однако не просто не пытаются ее изменить — отказываются даже думать о возможности каких-либо изменений.
>Почему? «Потому что все равно ничего не выйдет». Убеждение вполне иррациональное — они ведь не пробовали!

Ну так что ж?
Не пробовали они - пробовали их прадеды в 1917-... гг. Раньше то, что было сделано, героизировалось - хотя бы официально. Даже Никитин пишет: "Сейчас, слава советской власти, безграмотность ликвидирована, восемь классов за плечами есть у каждого, все читают газеты, смотрят телевизор и говорят примерно на одном языке" - по сравнению, то есть, с "Россией, которую мы потеряли".
Сейчас условились (причем довольно далекие друг от друга люди), что это был "трагический и бессмысленный эксперимент". Ладно "гражданская война", "репрессии" и "коллективизация" - многие люди поверили, что и в 1970-1980-х гг. они жили ХУЖЕ НЕКУДА.
"И чтобы прийти снова вот к этому?! Да ни в жисть".

Более того, даже некоторые НЫНЕ живущие пробовали. Хотя бы погавкать или постоять на баррикадах (1987-1991 гг., отчасти 1993 г.) И?.. В общем, тоже разочарование.

Я бы добавил следующее.
"Революционные элементы" до революции 1917 г. и в 1987-1991 гг. имели мощную подспудную поддержку "общества" в лице "властителей дум". Причем ШИРОКОГО их круга. А самое главное - существенной части людей, которые УЖЕ имели власть на тот момент, просто им ее было мало.

Сегодня ситуация принципиально иная.

А может какие программы по становлению мелкой буржуазии и вообще подъёма уровня жизни?
Власть ведь частично перенимает риторику, со временем придётся действовать в русле...
Просто некоторые предпочтут переждать заграницей.

+1.

Именно мелкая буржуазия. При том, что мелкий буржуа обычно - крупная сволочь, но в социальном и экономическом плане это именно то, что нужно, чтобы оклематься от административного и реформаторского буйства в одном флаконе.

А потом его можно и... нет, не раскулачить, народу и так мало осталось... скорее цивилизовать.

ну да, дополнили :-))

Что такого сделали русские националисты, чтобы народ им "поверил"? Обычно верят тем, кто "шел до конца и пострадал за это". Хотя бы как Ходорковский. :-))) Или Сахаров: преуспевающий академик, "все у него было" - а вот, стал из принципа "бузить", и его в "горьковскую ссылку".

>К своей работе он в лучшем случае равнодушен, а скорее всего, ходит на нее, как на каторгу. И неудивительно — труд в современной России устроен так, что работать с увлечением и получать от этого удовольствие практически невозможно.

Вообще все эти описания - как на "картинке", чтоб ужаснее. Я уже высказался внизу: есть сейчас люди, работающие с увлечением. И немало. Но это не приводит их к тому, чтобы "изменить свою жизнь, а не приспосабливаться". В конце концов: "Россия же исчерпала лимит на революции?!" :-))))

==============
И еще.
В 1917 г. люди таки попытались изменить свою жизнь. Причем из самых разных слоев.

Вот составили бы описание ТЕХ людей:
- что они ели, что они пили,
- с радостью или не с радостью они ходили на работу (или сеяли-пахали),
- вступали ли они в брак "по взаимному выбору", а не "с кем придется" (или "за кого выдадут")
- были ли они "постоянно раздражены и утомлены" или нет


и т. д.
Вот тогда можно было бы сравнивать.

У Никитина как раз говорится о том, что...

"...и в России, и на Западе существуют давние традиции антигосударственничества — но они носят очень различный характер. Независимость от государства на Западе — это местное самоуправление, суд Линча, кольт на поясе, «мой дом — моя крепость». Независимость от государства в России — это бегство. На Дон, с которого выдачи нет, за Волгу в раскольничьи скиты, в Сибирь, в град Китеж, в Опоньское царство. Куда угодно, лишь бы подальше отсюда: не только от государства, но и от родной общины, от друзей-приятелей, от семьи, вообще от всех… на какое-то пустое место, где можно будет бросить прежнюю жизнь и начать жить по-новому..."

Т. е. корни проблемы лежат очень глубоко.
Тем не менее русские люди начала 20 в. СТАЛИ активно менять свою жизнь, их удалось на что-то "раскрутить", а сегодняшних - не удается.

давно так не соглашался)
интересно было бы почитать ответ

интересная статья, такое отношение к жизни подтверждается статистикой несчатсных случаев и их характером
но если честно, возникает глубокое ощущение, что русские в Казахстане совсем другие - они непохожи на тех что в этой статье

Статья хорошая.
Настораживает вот это:
"Программа-максимум русского национализма — взять власть в стране."
Если считается что это конечная цель и всё, к чему стоит стремиться, то в общем понятно, почему такие результаты.

Такая содержательная и умная статья, и такой бульварно-глянцевый вывод. То есть он вроде бы правильный, однако означает буквально следующее: "Русскому национализму нужна коммерческая реклама. Тупая, красивая и дорогая, как в ящике. Существующий положительный пример - ролики Александра Лебедя (с)1996"
То есть когда этот вывод будет сделан, найдены $100млн на решение и на должном качестве выполнена необходимая работа - станет ясно, что получилась одна из тех пошлостей, что льются на нас ежедневно нескончаемым потоком. "А бюджет Проктер-Гэмбл всё равно не перебить".
Кроме того, в процессе осуществления есть множество возможностей для вмешатеьства "вредителей". И эти вмешательства обязательно будут.
...Или позволить всему плыть по течению - рост среднего класса, нарастание массы туповатых бюргеров - в этом случае восприимчивость аудитории вырастет неизбежно (вырастет массовая самооценка). Но тогда и партии никакие не нужны - к этому ведёт политика властей -:)

>рост среднего класса, нарастание массы туповатых бюргеров - в этом случае восприимчивость аудитории вырастет неизбежно (вырастет массовая самооценка).

Я так не думаю. Вот у нас на работе - многие люди занимаются интересным делом, зарабатывают и проч. Тем не менее это вовсе не приводит их к "общественной активности". Они тоже ПРИСПОСАБЛИВАЮТСЯ, а не пытаются "прогнуть мир под себя".

Общественная активность бюргера - это:
- не хочу видеть черноту в радиусе километра
- какого хера дорога плохая - я налоги плачу
- а ну-ка, мент, сначала твоё удостоверение и вообще - вот телефон моего адвоката
Штучка посильнее демонстраций и газет.

>Штучка посильнее демонстраций и газет.

... с чего Вы взяли, что мы двигаемся в этом направлении? %:0-))))

Пока вижу именно это. Возможно, ошибаюсь.

>- не хочу видеть черноту в радиусе километра
>- какого хера дорога плохая - я налоги плачу

и дальше что? Не хочешь - не хоти. Как это влияет на власти?
Очевидно, "бюргеры" как-то доносят это до властей. И не только тем, что "а на следующий срок тебя не изберем". Там и демонстраций - в т. ч. с мордобоем - очень много бывает.

... во всяком случае, НАЛОГИ бюргеры платить не перестают. По принципу: "ты дорогу не сделал - так я тебе хрен налоги заплачу" [1]. Как-то по-другому обходятся...

===============
[1] В 1990-е гг. довольно многие наши граждане "принципиально" не платили за проезд в транспорте, ссылаясь на задержку зарплаты.

Пассивный протест - это тоже активность. Все не могут быть пассионариями.
На одной из станций Моск. жел. дор. Ярославского направления усилили борьбу с безбилетниками: торцы платформ обшили дополнительно стальными листами. Чтобы граждане не суетились и не лазали, где не надо, а приобретали билеты.

Так я не утверждаю, что он протестует.
Я о том, что это аудитория, более восприимчивая к агитации, и более ничто.
В соответствии с проблемой, поставленной в обсуждаемой статье.

Ты считаешь это общественной активносттю? По-моему, тобой перечисленное это ее результат. Я очень хочу быть бюргером!!!!

Это зачаточная общественная активность. То, что делает его восприимчивым к более серьёзным словам.

Хорошая статья, ничего не скажешь :)

разговор у нас был, помните? в каком формате сайт "с разъяснениями" делать?
пример: чтоб средний юзер в течение 1 минуты (не более!) нашел ответ на вопрос "Правда ли, что русские пьют больше всех в мире?"

коротко, понятно и с картинкой
http://dm-krylov.livejournal.com/856950.html

плюс, там же - линк на длинное объяснение, с таблицами (типа для особо умных)

<хотя бы моется и бреется, чтобы на него было приятно смотреть>

- Моются и бреются многие. И немало людей даже интересную работу имеют. Но это не делает их "политически активными", которые "хотят изменить жизнь". Ведь никто уже сейчас не мешает людям менять СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ЖИЗНЬ. Здесь же речь идет о целой ИДЕОЛОГИИ - т. е. о чем-то "для всех или многих".
Действительно, что такого сделали эти "националисты", чтобы им подражать, чтобы к ним "тянуться"?? Никитин сам говорит: "Объяснения этому мы ищем в «трусости», «пассивности», «оболваненности» и тому подобных дурных свойствах обывателя. Когда заходит об этом речь, националисты в своих инвективах не уступают завзятым русофобам — разве что «рабскую натуру» не упоминают". А сам он какую картинку нарисовал?
И что это такое: "Он ест дерьмо, он ..." "Средний русский", типа.
Почему бы не сказать: "Я ем дерьмо", Я женился черт знает на ком черт знает зачем", "Я постоянно раздражен и переутомлен", "Я хожу на работу как на каторгу" и т. д.
Что, описанное - это какой-то "средний обыватель", а Я, "националист" - лучше его? А с ЧЕГО БЫ? Чем ты докажешь своему собеседнику - "трусливому обывателю", что ты - лучше? Что ты такое умеешь, чего он не умеет? Может, ты хотя бы как-то пострадал от властей?
(А гавкать "за жизнь" он умеет не хуже "националиста" - это и сам Никитин признает.)


И уж конечно - ПОЧЕМУ этому обывателю будет лучше, если к власти придут ты ("националист") и твои друзья?
----------- Далее:

"Программа-максимум русского национализма — взять власть в стране".

И всё???? А зачем?

Имхо, вы озвучиваете именно те выводы, к которым автор аккуратно подводит аудиторию.

Вы не совсем понимаете целевую аудиторию данной статьи. Грубо говоря, "новый националист" полемизирует со "старыми националистами". Все Ваши "претензии" совершенно точно ложаться в канву критики "старого" национализма.

нужно, чтобы слова говорили люди, достойные этих слов.
которые могли бы быстро сфотографировать свой быт, и свою еду, и себя самих - и не постесняться это всё выложить на обозрение (потому, что и быт красив, и еда вкусна, и сами - далеко не уроды).
вот, какие люди должны говорить слова.

Кстати, хорошая мысль... Надо, пожалуй, "быть более открытыми в этом смысле". Вопрос в форме подачи.

А это очень просто, кстати. Больше фоток, хороших и разных:

Вот мы кушаем вкусный плов на красивой кухне

Вот мы отдыхаем на природе, такие красивые, в купальниках

И т.д. и т.п.

"Посетила сегодня фестиваль славянской культуры "Хотмыжская осень".":

http://miralbina.livejournal.com/136912.html

Если то, что открывается взору - красиво, и за это не стыдно - то да, нужно быть более открытыми.
А люди боятся именно того, что их осмеют, и они знают, за что.
за уродливый неаккуратный быт
за уродливую внешность, и т.п.
а если красивые вещи будет говорить красивый человек... то это будет юнгер просто...
нигде не могу достать его последнюю книгу, про годы оккупации... ужас.

Хотите, подарю?

PS. Есть где-то в сети, но Юнгера читать из сети - фи.

Что-то с памятью моей стало?
Каждый раз когда Русское Движение (в лице хозяина данного журнала и нескольких друзей и знакомых) занимались "живыми" проектами - немедленно начиналось "обрастание людьми".

Лечение простое: вместо водки - антидепрессанты. Лечит всех - кроме хроников типа автора этого журнала :)

Абырвалг.

а тут выплывает еще одна тема...
как русскому человеку начать генерить счастье внутри себя

вспоминается как я, будучи дитём, шел с папой мимо раскрытого окна соседей. они варили рыбу
- Папа, чем так воняет?
- Они кушать себе готовят.
- А что так воняет-то? (а воняло, и правда, омерзительно)
- Они бедные, у них денег нет на вкусную еду
- Ууу...(често поставив себя на их место). Что, и на хлеб нет?
- На хлеб есть.
- А чего они тогда _его_ не едят????!


Понятно, к чему клоню?

Есть только разговоры о национализме.

Есть лица, смутно чувствующие в себе некие настроения, которые ассоциируются с их русской национальностью.

И есть лица, которые, не имея сил и куража всерьез подойти к теме национального, сетуют на не тот народ.

Ну не лезет оно, проклятущее быдло, в "общепринятые" в юропках определения, с которыми так удобно работать.
Либерализм вводили - не покатил, демократию насадили - всех тошнит, фашизм завели - поиграли и бросили, национализм толкают - опять оне шарахаются.

Можно переформулировать основной посыл статьи так: проблема в отсутствии субъектности у целевой группы...

И действительно, этно-национальная постановка не интересна активу нации - деятельным людям, которым отнюдь не хочется считать себя слабаками, ибо они в постоянной борьбе... А масса, среди которой находят отклик пропагандируемые идеи, не способна на самостоятельное организованное действие - ей для движения нужен актив...

Первая:

http://www.gazeta.ru/social/2007/09/27/2196929.shtml

Вторая:

http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2007/08/29/264013_2

Тенденция, однако... :-(

очень похоже расписывал Лимонов в своих тюремних книгах. согласен со всем. интересно выводы почитать... апн стал определенно живее, создаете конкуренцию НАЗЛОБУ? тока не могу понять каким боком тут масонская тема?

Хм. С аффтаром не согласен.
1. Вовсе не так плохо в России люди живут (хотя жизнь тяжелая).
2. Если бы они жили так плохо, как считает аффтар, то пропаганда борьбы с властью (под какими угодно знамёнами - и под коммунистическими, и под националистическими) имела бы как раз больший успех. Потому как "пролетарию нечего терять, кроме своих цепей". Дело в том, что как раз "другой жизни" люди не хотят.
3. Причина слабой реакции населения на любые попытки подтолкнуть его к каким-либо изменениям - его (населения) исторический опыт. Причём не опыт далёкого и непонятного 17 года, а конкретный опыт последних 20 лет, когда любые изменения только ухудшали жизнь простого человека. Надо заметить, что отчасти они правы - действительно, любая революция, хоть коммунистическая, хоть национальная, хоть либеральная, хоть ещё какая приведут к тому, что жить станет ещё хуже. Другое дело, что революция необходима для спасения русского народа. Но в таких "высоких" категориях желают мыслить немногие.
4. Зачем политическому движению, желающему придти к власти в России, где сейчас это можно сделать только революционным путём, массовая поддержка русского обывателя? Нужна поддержка среди активной части населения.

>хоть ещё какая приведут к тому, что жить станет ещё хуже.

На хотя и исторически краткий (если революция "правильная"), но в масштабах человеческой жизни вполне внушительный срок.

> Главная проблема русского движения — его вопиющая неэффективность.

Выбраны неправильные инструменты — используются (в первую очередь, организационные) технологии начала прошлого века. Это как с дубиной против мечей-луков воевать — у Власти в любом случае арсенал шире, совершенней, да и людей, обученных им ХОРОШО пользоваться, больше. Чтобы победить в такой борьбе, нужно КАЧЕСТВЕННО ПРЕВОСХОДЯЩЕЕ "ОРУЖИЕ" (например, пищали какие-нибудь). Ибо КОЛИЧЕСТВЕННО Власть не превзойти (по организационным причинам).

> Нельзя взять власть, не обладая силой. Нельзя давить на власть, не умея хотя бы притворяться сильным.

См. выше. А вот те же чеченцы, например, ЭТО УМЕЮТ. Хотя их меньше и они вроде как "более отсталые" ;-)

> Националисты слабы, потому что не могут привлечь на свою сторону широкие массы народа — того самого народа, за который ратуют.

Ровно наоборот — НЕ МОГУТ ПРИВЛЕЧЬ, ПОТОМУ ЧТО СЛАБЫ. Сейчас все умные, за слабым (= бесперспективным) никто не пойдёт. Сила — не главное условие привлекательности, но совершенно необходимое (в некотором минимальном объёме).

> Националисты не могут даже притвориться сильными, потому что не способны договориться между собой.

Не надо договариваться — процесс "договорения" слишком уязвим для действий противника. НУЖНО СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ ДОГОВАРИВАТЬСЯ ПОЧТИ НЕ ПРИШЛОСЬ (!!!). Чтобы само-согласование действий происходило, В ОСНОВНОМ, автоматически.

> Очевидно, пытаясь «повести за собой народ», мы встречаемся не с непониманием или несогласием, а с каким-то системным дефектом. Дефектом, который не просто парализует наши действия, но, по сути, их обессмысливает.

Прежде, чем у человека что-то ПРОСИТЬ ИЛИ ТРЕБОВАТЬ, нужно ему что-то ДАТЬ. В данном случае это — РЕАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.

Хотите РЕАЛЬНЫХ соратников — спасите одного от неправомерных действий чиновников, другого — от "наездов" диаспоры, третьего НАУЧИТЕ СПАСТИ ЧЕТВЁРТОГО (и чтоб действительно спас!..). И будет у вас четыре НАСТОЯЩИХ соратника — т.е., ГОТОВЫХ ДЕЙСТВОВАТЬ. Потому как эти люди будут знать НА СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ — что-то изменить вполне реально.

А те, кто "мычат, да не телятся" — ну так они просто не верят в собственные (и ваши) силы. Что вполне закономерно и естественно.

> За такую жизнь еще можно цепляться — как нищий цепляется за свои лохмотья. Но отстаивать ее с оружием в руках, ради нее идти на риск и на жертвы… Она этого просто не стоит.

Есть два пути — или УЛУЧШИТЬ эту жизнь (чтобы было, что терять), или УХУДШИТЬ (чтобы стало реально страшно за детей).
Ситуация развивается по второму пути... но к тому моменту, как таки разовьётся, будет уже ТАК плохо, что любой бунт окажется бунтом дистрофиков против Шварцнеггера. ЖЕЛАНИЕ бороться появится... А ВОТ СИЛ И СПОСОБОВ ДЛЯ ЭТОЙ БОРЬБЫ УЖЕ НЕ БУДЕТ.
Так что надо готовиться сейчас, заранее.
А насчёт того, что сейчас "провальная середина" (когда и терять нечего, но ещё и не страшно), так это да, факт. Достижение нынешней власти.
Когда распадался СССР, людям было, что терять — но они хотели лучшего и верили, что этого очень просто добиться... :-(

>Когда распадался СССР, людям было, что терять — но они хотели лучшего и верили, что этого очень просто добиться... :-(

Да, им было, что терять - но они были убеждены в том, что терять им нечего. Недаром же Говорухин назвал свой перестроечный фильм "Так жить нельзя!"
А раз нельзя - так чего ж бояться-то?

Мы с одним антикоммунистом, человеком по имени Владимир (на форуме Кара-Мурзы его ник - Iva) во время встречи в Москве согласились на том, что 90% жителей застойного СССР жили ЛУЧШЕ, ЧЕМ ТОГО ЗАСЛУЖИВАЛИ (а некоторые - значительно лучше). Если учитывать их вклад в общее благосостояние.
А потому им, вообще говоря, следовало ценить советский строй.
Я и члены моей семьи входили в эти 90%, но ПОНИМАЛИ это, но большинство наших "коллег" - НЕТ. Я это понял в 1989 г., в 14 лет - почти сразу, как стал серьезно думать "о жизни".

Вообще эту историю можно проиллюстрировать отрывком из "Женитьбы Бальзаминова". Как Миша помогал Чебакову увозить девушку: отнес письмо, поднес сундучок и проч. А сам ни с чем остался: "Я на Лукьян Лукьяныча надеялся..."
Но, правда, потом он все же взял и нашел богатую невесту. Видимо, на что-то подобное и надеялись "совки-не-совкисты" :-)))))))

+1000!
Дел мало--балабольства много.И даже одна организация по "защите прав местного населения"(русского естественно-но не упоминать,чтоб не докопались)мин.взнос-чисто для поддержки штанов-и всё.Хотя бы...

Аффтар - масквич?

в самую суть, для лидерства нужно измениться

> Русский национализм непопулярен, так как русские не считают свою жизнь ценностью, которую стоит защищать. Причина проста: им всё время хреново.

Почему самые простейшие вещи необходимо непременно объяснять мыстыческыми причинами?

Тем более, когда реальные причины элементарны и очевидны?

Русский национализм непопулярен потому что за националистами не стоит в настоящее время никакой вменяемой (не говоря уже: привлекательной) социально-политической перспективы.

Последние 15 лет националисты успешно позиционировали себя на поле для фриков, и ни в каком ином качестве.

"Чистый национализм" не является воплотимой идеологией, а всего лишь идеологическим блоком, "кубиком".
Поэтому "русский националист" не является позиционированием в поле практической политики.
Такое позиционирование становится возможным лишь после соединения "кубика" национализма с другими "кубиками".
До чего русские националисты пока не докумекали.

соображения по остальным "кубикам"?

Кубиты нужны, а не "кубики"...

социализм и стратегия расширенного (вос)производства.

для начала

но дело в том, что над народовластием нависает с одной стороны революционная партия (ежели речь идёт о смене строя), с другой бюрокртия, а при капитализме ещё и олигархия.

Так вот хотя бы от последней надо избавиться сразу, ещё в процессе. Потому как бюрократия и партия могут (хотя бы теоретически) ограничиваться свободными выборами (как общеполитическими, так и внутрипартийными), а вот олигархия никакими выборами даже технически ограничена быть не может. потому капитализм надо пррибивать сразу, подчиняя экономику обществу сразу, полностью и безколебательно.

Финансовая зависимость политической системы от бизнеса сводится до незначительных размеров системой государственного финансирования политических партий, каковая существует в современных Германии, Франции и Канаде. Речь, разумеется, идёт о формализованном механизме финансирования, не зависящем от произвола чиновников.

Кроме того, ТЭК с его объективно высокой степенью монополизации и сверхприбылями, можно держать и в госсекторе.
Можно законодательно ограничить концентрацию капитала в определённых отраслях (установить максимальную долю в пакетах акций компаний, работающих в этих отраслях, которой может прямо или косвенно владеть одно лицо). И не возникнет никакая олигархия.
А ликвидировать средний и малый бизнес - несусветная глупость.

русский национализм очень популярен, но на его подавление направлен как весь мощный аппарат госудраства сверху, так и криминальные структуры инородцев "снизу".

когда за слово "русский" обзывают фашистом и дают 10 лет - это называется не давят?

если бы сейчас партию Великая Россия хотя бы ДОПУСТИЛИ на выборы - она заняла бы БОЛЬШИНСТВО мест в Думе.
И тут еще кто-то ищет причины, якобы "программы нет" и т. п. Чушь! Не допускают чисто физически!

Фиделя тоже не допускали чисто физически. Он взял и чисто физически влез.

госмашина на кубе, с которой фидель боролся, была крайне слаба.. и не было "чеченцев" и прочих инородцев

Фигасе. Вы американцев ниже чеченов ставите?

а причем тут американцы? они разве мешали Кастро свергать Батисту?

Всё, о чём вы говорили - и криминальный террор, и репрессии со стороны властей - имеет место быть.
Но это не единственное серьёзное препятствие, стоящие сейчас перед русским национализмом.
Обратите внимание на такой факт: рейтинг Рогозина - хорошо известного в стране националистического политика - сейчас находится в районе 3-4%, рейтинги других известных националистов и того ниже (их за пределами Сети вообще мало кто знает). Это притом, что националистическую позицию по вопросу иммиграции занимает уже 57% населения.
Значит, не импонирует Рогозин (в качестве государственного деятеля) русским людям в силу своих психологических, интеллектуальных и профессиональных качеств. У Поткина с оными качествами ещё хуже... У людей есть серьёзные сомнения в том, что такие политики, оказавшись у власти, смогут эффективно решать серьёзнейшие проблемы народа, не связанные с национальной проблематикой.

Если бы какой-то оппозиционной организации, которую поддерживало бы более половины населения, закрыли доступ к выборам, она могла бы вывести на улицы миллионы людей, а не тысячи, как ДПНИ. У нас же пока что поддержка отдельных националистических идей есть, а вот симпатий к выражающим их организациям нет. Да до сих пор большинство русских или симпатизирует Путину, или лояльны ему.

кто считает эти рейтинги? что это за рейтинги вообще? люди выбрали бы Великую Россию, если бы ее хотя бы допустили к выборам. люди поддерживают и ДПНИ, и Рогозина, и любого, кто за защиту прав русских.
насчет Путина - вранье. не поддерживает его большинство русских. это большая ложь.
что же до миллионов на улице, то для этого нужна ОРГАНИЗАЦИЯ, которую сильные репрессивные органы создать не дают. власть показывает, что готова на все при подавлении русского народа - вплоть до массовых расстрелов. вспомните Кондопогу, в которой люди вышли на улицу - как там избивали всех подряд и угрожали прислать чеченских карателей.

кто считает эти рейтинги? что это за рейтинги вообще?

Социологические организации. По научно выверенной методике: методом случайного подбора определяют репрезентативную группу (для 120 млн. взрослых россиян это около 1600 человек) и проводят опрос.

Все известные социологические исследования дают схожие цифры.

Могут ли они (все вместе взятые) представить обществу фальсифицированные данные? Вполне.
Но тот же рогозинский КРО мог без труда провести своё исследование и узнать истинное отношение электората к своему лидеру и, в случае серьёзных расхождений с данными, которые дают известные социологические фонды, о том публично заявить. Судя по тому, что это не сделано, у Рогозина серьёзных сомнений насчёт истинности выдаваемых ему социологами рейтингов популярности нет.

люди выбрали бы Великую Россию, если бы ее хотя бы допустили к выборам. люди поддерживают и ДПНИ, и Рогозина, и любого, кто за защиту прав русских.

Поддерживают в тех городах, где этномафии вместе с покрывающими их властями уже довели людей до белого коления, и это уже стало для людей первостепенной проблемой, значимость которой для них намного превышает значимость социальных проблем, не связанных с межэтническими отношениями. В Кондопоге, в Сальске, ещё в каких-то городках. Но большинство русских проживает в населённых пунктах, где их подавление по этническому признаку не является настолько вопиющим, как там.

Полноценной информацией о ситуации в стране люди, не имеющее постоянного доступа к интернету, не располагают. А доступ такой в России имеет всего лишь 1% населения
(да и среди этого 1% евреи составляют значительную часть).

Вы перенесли своё представление о статистически узком слое русских людей, которые, благодаря доступу к Сети, постоянно варятся в теме на весь русский народ.
Что некорректно.

насчет Путина - вранье. не поддерживает его большинство русских. это большая ложь.

Социологи дают такие данные, что поддерживает около половины населения - притом, что около четверти не поддерживает вообще никого.
И получается, что среди тех, кто собирается голосовать на президентских выборах, Путина (если бы он баллотировался) готовы поддержать 70%.

что же до миллионов на улице, то для этого нужна ОРГАНИЗАЦИЯ, которую сильные репрессивные органы создать не дают. власть показывает, что готова на все при подавлении русского народа - вплоть до массовых расстрелов. вспомните Кондопогу, в которой люди вышли на улицу - как там избивали всех подряд и угрожали прислать чеченских карателей.

А вот это чистая правда.

Социологи дают ложные цифры. Их задача - чистая пропаганда. И вообще это не наука.

> Судя по тому, что это не сделано, у Рогозина серьёзных сомнений

Рогозин знает, что социологи врут. Это же знает большинство русских людей. Кому они нужны эти соцопросы, это вранье?

> Но большинство русских проживает в населённых пунктах, где их подавление по этническому признаку не является
> настолько вопиющим, как там.

"Покажи мне такую обитель, я такого угла не видал" (c) Этномафии давят по всей России. В других местах хуже гораздо.

> Вы перенесли своё представление о статистически узком слое русских людей, которые, благодаря доступу к Сети,
> постоянно варятся в теме на весь русский народ.

Что конкретно я перенес? Что пошли бы голосовать за великую Россию массово? Это правда. Может это вы далеки от реальности?

Выборы сейчас даже не спектакль, а имитация спектакля. После отмены порога явки и графы против всех кого вообще интересует мнение народа? Поставят тех, кого нужно. Легальных способов помешать этому нет. Митинги запрещены. Любую самую безобидную организацию давят в зародыше сильная гос. репрессивная машина. С другой стороны давят преступники инородцы, которых власть не наказывает за убийства и другие преступления.

.

Растет русский национализм, растет. Если бы партию РОДИНА допустили на выборы (или партию ВЕЛИКАЯ РОССИЯ), то любая из этих партий сразу взяла бы 15 - 20% голосов. Власть имущие "политтехнологи" прекрасно это чувствуют. Поэтому обе партии закрывают чисто административными методами. Боятся. Понимают.Какое-то время такие партии можно будет вот-так вот закрывать. Потом уже не удасться.

Другое дело - ТО ли это самое, что нужно? :-))))))))))))

Кому нужно? То, что нужно России и русскому народу - это одно.
То, что нужно русофобам - это другое.

Когда в руках молоток - весь мир - гвозди. Когда программа движения которое вы профессионально возглавляете, защита русских, русские, по определению, обиженные.

Националистам надо быть ближе к народу :)))
А в самом деле, почему, когда власть Москвы выживала собственников домов в Бутово, их не защищали националисты? Почему, когда обманутые дольщики устраивали массовую голодовку, когда их вытесняли и гнали, их не охраняли националисты? Я не призываю к мордобою, все можно умно организовать.
А почему националисты не создадут правозащитные группы с адвокатами для защиты прав русских, для защиты их от притеснений по нац. признаку, от русофобии.
ИМХО нет приводных ремней, между русскими и их националистами.
Абстрактно все согласны, но где оно, крепкое плечо националиста, их организации, когда очень надо?
Сравните с евреями.
ИМХО.

Почему? В Бутово, например, мы были.

Тут, скорее, разница в возможностях.

Думаю коллега прав, если не во всем, то во многом. Складывается впечатление, что под словом "национализм" подразумевается некий сетевой, в смысле интернетный проект. Тусуются человечки в Сети, картиночки разные ставят, спорят с виртуальными оппонентами и поддерживают виртуальных союзников.
Ребята, а в живую вас, или какие то пусть не результаты, но признаки вашей деятельности увидеть можно??? Что, "Русский марш раз в год??? Эт, извините смешно - березовцы-каспаровцы таких маршей по нескольку в сезон проводят. Да еще, почитай, всю Москву своими агитками оклеивают.
- Но мы же ш ведем агитацию в сети!!!
А кто вам сказал, что главное поле для агитации - интернет?!!! Сами решили, потому что просто, доступно - зад от табурета отрывать не надо. А тот самый обыватель смотрит и думает: да, пацаны в Сети "развлекаются"... Поэтому "ничего у вас не получится" (заметка "Другая житзнь. Часть I.")
...думают так не мотому, что ЖИСТЬ ХРЕНОВАЯ, а оттого что весь "национализьм" представляется даже не большим, а так, средних размеров мыльным пузырем.
взять ДПНИ - весь год вялые сводки, тихий плач на тему "нас обидели", реклама своего магазина, махонькой кучки особо лояльных предпринимателей (возможно, членов движения) и пары-тройки народных депутатов. Раз-два в год акции помощи детдомовским детишкам - дело хорошее, но "регулярность" наводит на мысь о банальном и довольно неумелом ПР. да, еще предлагают вступить в само движение или в народную самооборону.
а теперь поставьте себя на место обывателя (не маргинала, не экстремиста), разделяющего взгляды, Стоит он на распутье, как водится трех дорог. Стоит и думает... Вступить в организацию? но что я о ней знаю, о людях то самих? Да вобщем то ничего, встретиться пообщаться негде. А мне предлагают так запросто сообщить о себе все данные, что то написать, гдето подписать... А ежели ш это прямиком в кэгэбэ пойдет... боязно. при желании как можно представить - письменное заявление, мол такой то хочет вступить в незаконное вооруженное формирование (самооборона). Э нет, с этим спешить не будем. Вот если бы, скажем встречи какие проводили. Поговорить, о себе, о планах рассказать... а в интернете всякий писать горазд. Вот вам и путь второй - писульки в сети. Сидишь, понимаешь, с чашкой чаю, кто поглупее просто - "слава России", кто поумнее, дельное скажет. а кто еще поумнее подумает, а что толку, ну смотрю я на это уже два (три, четыре) года и... НИЧЕГО. как в пословице неприятельской получается: "собака лает караван идет". Одни в Сети планы строят, теории выдвигают, жалуются, грозятся, другие тем временем захватывают, захватывают... Все захватывают. вот и остается третий путь плюнуть на все - на мой век, авось хватит, а там будь что будет...
Тупичокс получается?
та, ниче подобного - было б желание.
кто мешает указать на сейте того ж ДПНИ телефоны правозащитных организаций, адвокатов. Что мало таких? Ну так надо договариваться, склонять, самим готовить. Трудно - эт вам не "слава россии" кричать.
втречи проводить, кстати по началу такая практика была - возродить надо. В парках, например, общаться о своей позиции рассказывать. Можно и действия планировать (законные). Рекуомендовать спортивные секции - спорт сплачивет, настоящий товарищеский дух развивает.
структуры взаимопомощи создавать, да надо. Но вы должны ПЕРВЫМИ помощь предлагать. Мол будет трудно - вот телефон (люди вживую познакомятся - сами телефонами обменяются). поймет человек, что не туфта это и сам подключится. а иначе с чего вы решили, что вам доверять можно, а другим нельзя???
наконец, об агитках - вот "несогласные" (те самые) ЕСТЬ!! я точно знаю - иначе кто все водосточные трубы и метро своими агитками оклеил? а националистов НЕТ! Вот если б в одно прекрасное утро по столице миллион (сразу не потянем - пусть сто тысяч) стикеров появилось...
Вот тогда б организованный национализм был бы, начинался бы. сначала стикеры, затем к отделению, куда незаконно-арестованных привезли, за пару часов тысч пять человек съедутся, выдачи требовать... НАСТОЙЧИВО... неприятель так делает... а нам слабо... ладно, пока хватет... ежели сочтете сказанное в какой то мере интересным, готов продолжить.

для обеспечения юридической и силовой поддержки необходимы деньги, с нищих русских их собрать не возможно.
И вся тактика которую Вы предлагаете - это тактика нац. меншинства.

Не совсем понятно которому безЖЖешному вы возражаете.
Я пару часов назад писал сюда (пост почему-то не прошел), что русским националистам надо разбогатеть. Т.е. призыв в бизнес, где важно поддерживать друг друга.

Затем, русские не такие уж нищие. И даже нищие могут дать много из-за своей массовости. Но вот захотят ли они давать деньги на еще один марш, а потом на еще один? А те, кто может дать много, будет стремиться и музыку заказывать.

Меньшинство/Большинство? Извините, не увидел рац. зерна в вашем возражении.
Опять же русские сегодня живут по всему миру, и не везде они - большинство.
А потом как считать? А если по % участников нац. движения от всей нации? Русский национализм наверно самый молодой среди других. И будучи во многом имперцами, мы не можем развернуться сразу.

Блин, заведите ЖЖ! У Вас ОЧЕНЬ правильные мысли.

Будет желание, стучитесь в аську (в моём профайле) или пишите на мыло: SocNetSaratov собака mail.ru

Собачья чушь.

Поверьте уж, как "общественному деятелю".

что именно "Собачья чушь"? Мною было сделано два утверждения.

Русское националистическое движение слишком идеалистично... Оно не решает конкретных матпроблем русского народа, положение которого весьма далеко от плачевного положения немецкого народа в двадцатых (Эренбург. Люди, годы, жизнь) и положения турецкого народа перед WWI (на производную смотрите).

Экономика бурно развивается, вес России в мире увеличивается. Самый успешный националист - Путин. То, что евреи - при кормушке, не должно вас смущать (да и не смущает). Успешные нацпроекты именно этим и отличаются (сравните, опять же, Турцию и Германию упомянутых времен).

Национализм, как разновидность животного материализма, во многих условиях просто обречен быть наиболее успешной идеологией.

Кроме "взять власть", РОД ничего не может предложить русским. Учите историю, господа националисты.

qaraabayna-лай тупого хачика. и слушать нечего. русских в РФ грабят и уничтожают как народ и физически.

Кто тебя уничтожает кроме тебя самого, ущербный? Кто тебе мешает нормальную семью завести? Почему таджик горбатится на работе и может содержать семью из десяти человек, а ты нет? Почему бы тебе не жениться на девице из деревни а не на перфорированной эмансипе с нацуклоном? Почему бы тебе не поработать на совесть вместо того чтобы ныть здесь часами?

да пошел нахер, мудак тупой. разговаривать еще с тобой..

слушай, ты тупой. семейные устои русского народа ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО разрушали 90 лет. не говори о том, чего не знаешь.

http://www.ingushetiya.ru/forum_main/msg_224050_223955.html

Мусульмане, за руки возьмёмся!

Слушайте, слушайте: звучит со всех сторон –

Это из Хайбаха раздается

Геноцида стон, геноцида стон.

Это возродилась и окрепла

Сосланных в Сибирь народов кровь.

Это жертвы ожили из пепла

И восстали вновь, и восстали вновь!

И вайнахи,

И татары,

И балкарцы вновь!



Сотни тысяч мусульман сожженных

Строятся, строятся в шеренги к ряду ряд.

Муджахедов стройные колонны

С нами говорят, с нами говорят.

Слышите громовые раскаты?

Это не гроза, не ураган –

Терроризмом кафиров объятый,

Мой Афганистан, мой Афганистан.

Атакует,

Разрушает

Куфр Талибан!



Мусульмане, за руки возьмёмся!

Слушайте, слушайте: звучит со всех сторон –

Из Майрамадага раздается

Геноцида стон, геноцида стон.

Стон плывет над всей землей Ислама,

И гудит взволнованно эфир:

Мусульмане, нужно нам Имана,

Куфр ведь не спит, куфр ведь не спит!

Развращает,

Совращает,

Растлевает мир!

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://topbot2.livejournal.com/2670079.html)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://krylov.livejournal.com/1540185.html)Это Ваш 50-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=32).Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник

"Преследования националистов имеют место, но далеко не соответствуют ни степени нашей враждебности к режиму, ни той опасности, которую мы (по собственному убеждению) для него представляем. "

Вранье. Никого так сильно не давят в РФ, как русских националистов. Срока по 10 лет ни за что. Очень сильная репрессивная машина государства.

" не считают свое нынешнее существование ценностью и не видят смысла ради него убиваться"

типично антирусское рассуждение. русские оказывается "сами жить не хотят". "таких и убивать не грех".

"Тот, кто присоединяется к националистам, должен становиться другим человеком и начинать жить по-новому"

опять то же самое - "ищите проблемы в себе, вы русские сами виноваты, себя меняйте". Вы, господин Крылов, очень здорово раскритиковали в свое время эту позицию.

Русскому национальному движению нужен УСПЕХ. Тогда люди увидят, что не все напрасно и получится и пойдут массово. Сейчас же гос-во давит везде и всегда, чтобы не было ни малейшего успеха.

<> "Мы поражаемся и возмущаемся тому, что русские ... Когда заходит об этом речь, националисты в своих инвективах не уступают завзятым русофобам — разве что «рабскую натуру» не упоминают."

*мягко*
А вот инвектив лучше бы поменьше. Если люди не хотят поддерживать какую-то политическую партию, значит эта партия - политический лузер, не надо искать сложности там, где их нет. Почётное звание "русских националистов" надо ещё заслужить, не в последнюю очередь признанием со стороны, так сказать, объекта защиты.

Господа,
а чо такие упаднические настроения? Не надо посыпать голову пеплом - нет никакого поражения, все идет в нужном русле. Просто ожидания были завышены и тактика подгуляла. Подправить надо.

1.Национализм сам по себе недостаточен. Он не может увлечь русских. Сам по себе национализм в чистом виде. Русские прекрасно знают, что в чисто русских конторах и бизнесах, учреждениях и городах (ну, там где инородцев мало, чтобы они успели успели нагадить :))), русское счастье не наступает автоматически. Странно, да? Жидов нет, а счастье не наступило! :)))
Значит придется ответить на все проклятые вопросы современности. Недостаточно звать к национальному государству. Нужно, чтобы это государство не оказалось очередным изданием ЭРЭФии, с ее мордоворотами и чиновниками. А из чего это следует? Из того, что мы русские и лучше всех? :)))

2.Надо менять тон сайтов. Этот стон про то, что нас опять обидели достал уже. Нужно создавать, продвигать положительный образ современного успешного русского. Тех, про кого мы столько говорим на исторических диспутах, уже нет. Современный положительный русский – какой он?

3.Здесь писал одни участник о занятии бизнесом. А что плохого? Разве он не прав? Нужно бороться за капитал! Это важнейшая задача русского национализма. Одна из.

4.Нужно искать точки соприкосновения и общие интересы с националистами других наций.

5.Нужно избавляться от тупого зоологического антисемитизма.

Редкое согласие по всем вопросам.