Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет akinak2000 ([info]akinak2000)
@ 2007-10-31 10:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я думаю, интересный обмен мнениями,
Выношу в журнал, хотелось бы, чтобы причастные прокомментировали.
http://1504.livejournal.com/560817.html?thread=2244017#t2244017

Издранное
[info]1504@lj
это я пошутил про некоричневость.
как можно игнорировать факт, что Мурз состоял (или состоит) в Красном Блицкриге, и поддерживает ДПНИ.
Извиняйте, но ДПНИ это фашики

коммунист - является антифашистом и антинационалистом.

НАционалисты же желают угнетать другие народы, нац меньшинства.
Я глубоко убежден как и Маркс с Лениным, что невозможно быть свободным до тех пор, пока ты сам кого либо угнетаешь.
Я в национальном вопросе просто требую - никаких льгот и привилегий! Закон для всех независимо от расы, пола, половой ориентации и т.д.
Они же все идут дальше - они хотят главенства титульной нации над другими. Регламентации и контроля над другими.

80 процентов всех денег крутится в Москве.
Все милионеры в Москве.
Заработки все в Москве.
Этому они рады, против этого они не протестуют!
Вот ещё бы кавказцев не было б - ваще защибись было б!
А хохо не хохо?
Разве не понятно, что огромная масса денег привлекает как мух на говно всякого рода авантюристов и гастеров со всего СНГ?


Просто вот насчет интернационализма....Мое имхо - есть разные люди, от рождения они должны получать равный набор прав, который может расти "по делам их", но обязательно медленнее, чем набор обязанностей. Т.е. что-то вроде "от рождения все равны".
В данном контексте напрягает то, что некоторые считают себя ровнее. Причем, как мне кажется, русский национализм - вынужденный ответ. Не в русском характере быть шовинистом.
Это, так скать, мое видение ситуации, повторяю.
А порция здорового патриотизма, которая, опять же имхо, должна быть, никогда не помешает, и грань между национализмом и патриотизмом весьма узка.
Все же быть коммунистом - не значит забыть о своих корнях.

В Москве же на мой взгляд другая ситуация. Там "понаехали" буквально в последние годы. Причем сразу много. Учитывая природную ксенофобию москвичей, а также то, что "понаехавшие" и не подумали отступать от своих традиций и обычаев, поселились тесными анклавами, стали вести буквально ту жизнь, к какой привыкли - конфликт оказался неизбежен. Ведь во Франции наблюдалось то же самое. Стоит только учесть что французы ваааще самые большие шовинисты мира.
С приездом большого числа гостей и столкновением культур тут же возникла почва для преступности на национальной почве, усугубляющаяся значительным материальным уровнем среднего москвича и среднего гастарбайтера. Нацональная ОПГ - это реальность. Результаты подобных конфликтов можно почитать в книге Митрича "Нетаджикские девочки".
И москвич-лузер тут не при чем. В недалеком прошлом подобные смешения народов приводили к большой крови. Да, тут еще играет роль, я думаю, политика властей, замалчивающих наличие национальных ОПГ. А вот скинов занять нечем, например. В сталинское время такого бы не допустили, свободного досуга тогда оставляли минимум. Человек существо социальное и ему предоставляли возможность постоянно быть в обществе. Примерно так.


(Добавить комментарий)


[info]zavsn@lj
2007-10-31 17:40 (ссылка)
Отпишусь вкратце. Несколько соображений, на позицию по данному вопросу целиком, не претендующих.
1) Москва не есть какой-то особый центр ксенофобии в России. Недавно был в Саратове, там на рынке среди торгашей увидеть русского можно не чаще, чем в Москве. Отношение местных к понаехавшим кавказцам - соответствующее.
2) До армии был чистым незамутнённым интернационалистом. Там же насмотрелся на то,как "чёрные" держатся и как русские и сделал свой вывод: мы не равны. Потому что они не считают нас себе равными.
Для большинства русских, если русский дерётся, скажем, с азером, то это просто драка двух людей и русскому дела до неё нет. Во всяком случае, правота русского ему неочевидна. Для абсолютного большинства азеров та же ситуация толкуется однозначно: брата бьют, брату надо помочь. Поэтому русские, выясняя отношения с теми же азерами на равных, т.е. в индивидуальном порядке по конкретному поводу, ставят себя в заведомо проигрышное положение. Это нехорошо. Надо кучей - как они. Тогда будет равенство.
Кстати, кавказцы тоже ведут себя по-разному, скажем, кабардинцы держались достаточно нормально, армяне тоже, а вот даги.... Нее... не надо мне их тут. Насмотрелся.
Про татар же, башкир собственно и говорить нечего. Сколько-то серьёзных отличий от русских нет. А если есть, то вызывают не неприязнь, а уважение. Скажем, я видел татар (и не одного), которые дорвавшись до магнитофона, норовили поставить кассету со своими народными песнями. А русские - почти все - с самой поганой попсятиной.
3) Специально декларировать главенство какой-то нации ни к чему. Но русских в России - подавляющее большинство. Поэтому, скажем, русский язык должны знать все, кто сюда приехал ( и если всякое хуйло, приехавшее в Россию и совершившее тут преступление, требует перевести уголовное дело на его язык, оно должно быть послано далеко и надолго). Русская культура должна финансироваться на госуровне, культура коренных народов РФ - на местном, культура понаехавших - только за их счёт. Не хуя тратить государственные деньги на обучение грузинских детей грузинскому языку на исконно русских территориях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]akinak2000@lj
2007-10-31 17:53 (ссылка)
в целом ваша позиция совпадает с моей. Спасибо.
по первому пункту - у нас попроще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zavsn@lj
2007-10-31 18:07 (ссылка)
>>по первому пункту - у нас попроще.
Если б не приехавшие за последние 15 лет, у нас тоже была б попроще. С армянами, скажем, или даже азербайджанцами, которые здесь давно обосновались проблем никаких. Даже неудобно как-то - у них проблемы из-за предвзятого отношения. Поэтому они, кстати, зачастую ещё больше русские националисты, чем сами русские, ибо понимают , из-за кого к ним так относятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akinak2000@lj
2007-11-01 04:31 (ссылка)
Интересно, есть ли среди них Сталинян, например?
Было бы неплохо)

(Ответить) (Уровень выше)