Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2008-07-20 07:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О достижениях
Написала большой коммент в журнале под замком и пожадничала - утащила к себе.

Я, как обычно, о себе любимой, и так же бессвязно.
В ЖЖ я себя чувствую спокойно, потому что создала вокруг себя общество приятных мне людей. А в другие ЖЖ "мы, как в Америку, не ходим".
До ЖЖ я ходила на форум Экслера со строгим модераториалом, не допускающим перехода на личности. Тоже было неплохо. На форуме люди со всего мира собираются.
А вот на заре интернета я тусовалась на израильских форумах. И там-то было удивительно: столько грязи и издевок на свою голову я не получала нигде и никогда.
Причем, я нигде не пряталась под личиной - везде я была Кирулей, толстой, не первой молодости писательницей, много работающей, и живущей в свое удовольствие.

Только сейчас я понимаю, почему так поступали на израильских форумах.
В ЖЖ у меня просвещенная монархия. Монарх - это я.
На форуме Экслера я была такой же, как и все. Подумаешь, какая-то там писательница учебников иврита из Израиля. Что им Гекуба?
А вот для израильтян я была бревном в глазу. Как же, знаменитость местного масштаба: в книжных магазинах ее книжки на витрине, по телевизору выступает, на презентациях вещает. И книжки шлепает одну за другой, словно негры на нее работают. Вот стерва, даже не пожалуется, все ей хиханьки, когда другие жопу рвут на работе, на иврите через пень-колоду говорят, и просвета не видят.

Вот тебе и достижения. Это еще Ларошфуко сказал: "Не обольщайтесь, думая, что когда вы рассказываете людям о своих достижениях, они им рады".

(Добавить комментарий)


[info]serafimm@lj
2008-07-20 01:48 (ссылка)
А я, как идиот, по-детски хвастаюсь, не могу заставить себя варежку захлопнуть.
Эхх.
Слушать мне надо Ларошфуко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-20 02:24 (ссылка)
Не слушай. Рассказ о своих достижениях приятен тебе и повышает самооценку. Себя надо любить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arno1251@lj
2008-07-20 01:57 (ссылка)
Будь уверена -- тут мы тебе все рады :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-20 02:25 (ссылка)
Я не сомневаюсь, мой хороший. А те, кто мне не рад, успевают это сказать только один раз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aller12@lj
2008-07-20 02:10 (ссылка)
Никто не пророк в своем отечестве, избитая истина.
Израиль,маленькая страна, подобен большой семье.
У нас гордятся достижениями своих , вне семьи, за границей, и ревниво относятся к внезапно проявившимся талантам внутри.
То же видно и среди коренных израильтян ,постоянная грызня, не допускают "русских", потому тот, кто из наших "вдруг проявился" , воспринимается с подозрением.
На самом деле, главное, что твои книги - хорошие пособия, и многим твои первые "Знакомтесь - банк", "Знакомтесь - бланк", и другие, сослужили хорошую службу.
А то, что кому-то в них и тебе не все нравится, так ты "не червонец, чтобы всем нравиться":))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-20 02:26 (ссылка)
Спасибо! Я знаю, что у меня хорошие книги, потому что я бы сама хотела по ним учиться, если бы они тогда у меня были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aller12@lj
2008-07-20 12:38 (ссылка)
Ну вот, и не обращай на злопыхателей внимания. Знаешь ведь, завидуют неудачники, а люди достойные и состоявшиеся знают цену себе и другим.
Пусть их, квакают, завистники:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]autumness@lj
2008-07-20 02:10 (ссылка)
к сожалению, всё это верно. русские израильтяне, приехав сюда, становятся наглыми, хамоватыми и обозлёнными. и это встречается повсюду и проявляется во всех отношениях.
маленький пример приведу. мы продаём квартиру и к нам толпами ходят люди с маклерами. муж всех предупреждает, чтобы звонили заранее, но после 19 не приходили, потому что ребёнка купаем-кушаем-спать укладываем. был случай, когда израильский маклер, догововрившись о встрече, внезапно позвонил и сообщил, что не придёт, ибо покупатель уже видел эту квартиру. затем встречу назначил русский, и не пришёл, и даже не предупредил, а я вё делала в темпе вальса, чтобы успеть.
не хочется с ними дело иметь совершенно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-20 02:27 (ссылка)
Да. Когда тяжело выживать, проявляются животные инстинкты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]porphyrin_il@lj
2008-07-20 03:40 (ссылка)
"русские израильтяне, приехав сюда, становятся наглыми, хамоватыми и обозлёнными. и это встречается повсюду и проявляется во всех отношениях."
Это наглая и бессовестная ложь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]autumness@lj
2008-07-20 04:12 (ссылка)
самой этот факт неприятен, но я бы не говорила о таких вещах не имея доказательств.
опять же, я не обобщаю. не перевелись ещё приличные люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varana@lj
2008-07-20 04:20 (ссылка)
К тому же хамоватая и обозлённая.

(Ответить) (Уровень выше)

Это наглая и бессовестная ложь.
[info]aller12@lj
2008-07-20 12:56 (ссылка)
Радуюсь за вас и завидую, что вам удалось не столкнуться с этим феноменом.
Мне повезло меньше. . Русскоговорящие , получив какой-никакой ТАВКИД, почти немедленно, "перестают понимать русский", забавляясь , видя беспомощно "мекающих" стариков.
А если скрыть свой русский не удастся, ведут себя грубо, нагло. Причем, интересно наблюдать метаморфозу, едва появляется коренной израильтянин.
примеров у меня накопилось множество.
Особенно это неприятно, что чаще всего, такие попадаются там, где человек растерян и беспомощен - в больницах, поликлиниках, банках, отделениях соц. страхования.
Причем, ярче всего это стало проявляться в последние 7-8 лет.
Я с этим явлением знакома, т.к. мои подопечные из клуба пенсионеров Ариэля часто просят помочь им в таких ситуациях, и я обнаружила, что это - не единичный случай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]loogaroo@lj
2008-07-20 02:18 (ссылка)
израильский форум - русских израильтян конечно же? т.к. форумы на иврите вполне дружелюбные ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-20 02:27 (ссылка)
Да, они.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2008-07-20 02:30 (ссылка)
Ларошфуко излишне обобщил. Если кто не любит, когда ему завидуют, тот только порадуется, когда ему рассказывают о достижениях - одним потенциальным завистником меньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-20 02:31 (ссылка)
А... Нечего на зеркало пенять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-07-20 02:40 (ссылка)
:) Так его, пусть в гробу покрутится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lublue@lj
2008-07-20 03:17 (ссылка)
Не преувеличивай. :) На израильских форумах все на всех наезжали и резвились - лет нам (ага-ага :-)) было по 25+\-, кто не вписывался - того съедали, но не из зависти к заслугам, а просто по факту не-вписывания, как во дворе не всех брали в игру. Я бы у того же Экслера не вписалась, не потому что мне похвастаться нечем, а потому что скучно мне по сто раз рассусоливать о чем-то "вообще", не переходя на личности, т.к. я общаться хожу именно с личностями. А для рассусоливания у меня универ был.:)) Как-то так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:24 (ссылка)
Это не преувеличение, а говоря по научному - гиперболизация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ответ ученого
[info]lublue@lj
2008-07-21 15:25 (ссылка)
...и не гиперболизация, а вывод, основанный на неверных предпосылках. :) Народ там грузился, было дело, но по совершенно другим поводам.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2008-07-20 03:23 (ссылка)
Если Вы на форумах вели себя так же, как в ЖЖ, то описаное верно лишь процентов на 95 - иногда и Вы сами идёте на бессмысленный конфликт с хамством первая, что-то себе вообразив :) (Впрочем, кто без греха в этом, пусть первый камень кидает, я точно не вправе...)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aller12@lj
2008-07-20 13:02 (ссылка)
Нет-нет, Кируля ничего не вообразила.
Мне довелосьна эту тему долго общаться в другом журнале с несколькими желчными юзерами, которые, непонятно, с какой радости. вдруг ее вспомнили, и стали взахлеб поливать. Что самое смешное, часть из низ не израильтяне, ЧТО им ее книги и учебники? А вот, задело...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-07-20 13:03 (ссылка)
Ну это помянутые мною 95% :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:23 (ссылка)
С чего бы они так? Ко мне относятся, как к селедке: или обожают, или ненавидят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aller12@lj
2008-07-22 09:41 (ссылка)
Как в старом анекдоте :
№-Гиви, ты памидоры любишь?
- Кушить, да. А так -нэт, нинавижю!":)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenarudenko@lj
2008-07-20 03:49 (ссылка)
Людская зависть - это страшно :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:22 (ссылка)
Не всегда. Чаще бодрит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yotale@lj
2008-07-20 03:53 (ссылка)
Правда, увы. Все, кто меня старался "опустить" в Израиле - все были выходцами из быв. СССР. Начиная от чиновницы министерства абсорбции, которая, оформляя нас, прилетевших мартовской ночью 99-го, громко сокрушалась, что ползарплаты ее забирают на налоги, чтобы тратить "на олимов и датишных". Я до сих пор это помню. :-(
Стараюсь общаться с "русскими" как можно меньше. Таких, как ты, на самом деле, мало. Но как хорошо, что такие есть!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]varana@lj
2008-07-20 04:22 (ссылка)
Вообще-то, хорошая зарплата, если аж половина идет на налоги.
А что такого знакового в мартовской ночи 99-го?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yotale@lj
2008-07-20 04:52 (ссылка)
Ничего знакового, мы репатриировались тогда. :-)
Я просто две ночи перед этим не спала, мы ехали две ночи, у меня даже не хватило сил напомнить ей, что она сама репатриантка... :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:09 (ссылка)
Спасибо! Я просто не забываю, как мне было тяжело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzulka@lj
2008-07-20 03:56 (ссылка)
А моя бабушка всегда говорила, что лучше общаться с успешеыми людьми и радоваться их достижениям, чем с неудачниками, и переживать их провалы! Я не отношусь к той чудной породе людей. для которых "у соседа корова сдохла - пустячок, но приятно" и всегда радуюсь успеху моих друзей. И мне кажется, что от этого я сама становлюсь успешнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cold_starlight@lj
2008-07-20 06:17 (ссылка)
у меня это идёт ещё дальше - людям, которые мне нравятся (как Кируля), я мысленно начинаю желать богатства :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:08 (ссылка)
Спасибо, дорогой! Вот богатство пока что меня обходит стороной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:08 (ссылка)
Это позитивный взгляд на жизнь. И правильный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ale1ol@lj
2008-07-20 05:13 (ссылка)
Я тоже хочу быть толстой не первой молодости писательницей, много работающей и живущей в свое удовольствие. Я хочу быть Кирулей!?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:07 (ссылка)
Ну, не все так мрачно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ale1ol@lj
2008-07-21 16:51 (ссылка)
Почему мрачно? Это как раз весело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cold_starlight@lj
2008-07-20 06:14 (ссылка)
кажется в жж прочитал у кого-то "русские иммигранты в Америке считают, что каждый новый иммигрант должен съесть своё ведро дерьма. А если дерьмо не находится, то они вам принесут его сами".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:07 (ссылка)
Именно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colette31@lj
2008-07-20 06:14 (ссылка)
Не знаю... Я вот люблю успешных людей. Мне с ними очень комфортно бывает:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:06 (ссылка)
Соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]feruza@lj
2008-07-20 07:21 (ссылка)
я вот звала тебя в жж тогда, потому что знала тебя и понимала: это для тебя! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:06 (ссылка)
Ты умнее. Я поняла это гораздо позже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigrus@lj
2008-07-20 12:44 (ссылка)
А мне кажется это все пережиток *советикус моралес*. Никто кроме бывших (да и нынешних) выходцев из СССР не может так виртуозно обозвать, обхамить, подтолкнуть и вообще облить грязью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:06 (ссылка)
Согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]razlik55@lj
2008-07-20 15:24 (ссылка)
Когда человек приложил столько труда, упорства и желания, чтобы стать тем, кем он стал , как Кируля, это вызывает уважение. Ну а те, кто не ударив пальцем, хотят иметь все, задаром, только и могут желчь источать.К сожалению,изолироваться от таких не всегда удается.
Но что они тебе, Кируля?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kfcnjxrf1948@lj
2008-07-20 16:14 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:05 (ссылка)
Они - типажи для размышлений. Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pionervojataja@lj
2008-07-20 16:48 (ссылка)
а меня очень привлекает эта жизнерадостность
такая как бы жажда жизни :) очень мне нравится )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:05 (ссылка)
Нельзя по другому. Иначе кирдык!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gingerat@lj
2008-07-21 10:32 (ссылка)
А как же Буквоед?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-21 14:05 (ссылка)
Что Буквоед?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gingerat@lj
2008-07-21 18:09 (ссылка)
"везде я была Кирулей" - не всегда :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-22 00:48 (ссылка)
Тогда вспомни и Аполлинарию Авилову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gingerat@lj
2008-07-22 20:04 (ссылка)
Ипостаси!

(Ответить) (Уровень выше)