Мне кажется, байки про российских девушек на каблуках и при макияже, которые "на все готовы", чтобы удержать мужчину - это уже байки "пра Расею" из разряда медведей на Красной площади.

У многих девчонок низкая самооценка - при отличной внешности, образовании, зарплате. Их так воспитали мамы. :-( Поэтому байки отчасти правдивы. Я раньше тоже считала, что это все фигня, а тут несколько раз столкнулась с тем, как прекрасные образованные москвички чуть не дерутся за вполне фигового мужичка, и поняла, что сказка ложь, да в ней намек. (Если что, я в РФ живу, вне РФ только отдыхала, долго не была никогда).

Ну, израильтянке тоже дерутся за вполне себе фиговых мужичков...
В Израиле просто некошерно за репатрианта из России выходить при наличии богатых местных израилов. Поэтому у тех теток, кто тусуется в чисто русских местах, ощущение, что они нарасхват. Из-за элементарной нехватки баб.

+1
Тем более, как мы видим, немало женщин в Израиле готово жить с мужчиной-альфонсом "лишь бы был"
предоставляя ему жилье, еду и, собственно, себя.

Женщины из России, с тамошней психологией.

Постепенно все меняется.
В селах, конечно, бьет - значит, любит.
Но в городе не позволят об себя ноги вытирать.
Хотя, безусловно, с мужчинами у нас полный швах.

Есть выход? Этих отмыть или новых родить? (с)

Выход у женщин только один: уезжать туда, где много мужиков
(Египет, Турция)
Вот они и едут.

Я тоже думала что байки. Ну или что это только в каких-то кругах практикуется.
А теперь знаю, что у меня у брата в России девушка такая - отличница (физик, мастер) и красавица. По дому крутится как белка. За собой следит - со страхом. Он, конечно, не бездельник, но не потому что иначе она от него уйдет :-(
С одной стороны хочется ее встряхнуть, а с другой - ...

А она что, именно потому, что боится, что он от нее уйдет??...

Не знаю, по-моему, это какая-то паталогия головного мозга. И она не зависит от национальности.

Ну да, что уйдет, разлюбит. Ну как-то на болезнь мозга не похоже - она действительно во всем умница, кроме как в этом. Я сама очень удивилась когда узнала ее с этой стороны.

И, ради бога, я и не говорила что это русская черта. Но как-то, похоже, что в России это более обычно. Скажем, я не полезу к ней об этом разговаривать, но вот она делится своими страхами с подругами-ровестницами, а ее утешают только в смысле ты такая красивая и не толстая вовсе, и так вкусно готовишь. После таких разговоров как-то больше веришь что есть в России есть такой вирус.

Она не видела медведей. А девушек видела.

Согласна. Дур везде хватает, а в России люди разные живут, хотя и дуры тоже встречаются.

Да.

У нас действительно серьезная беда, что женщин настолько больше, чем мужчин. А нормальных (непьющих и обеспечивающих себя) мужчин еще меньше. Поэтому если мама не воспитала дочку в любви и уважении к себе, к собственной личности - у дочки много шансов на мезальянс из разряда "плохонький - да мой".

Дело даже не в демографии, а в пьянстве и неуважении к женщине.

Ну а почему позволяют себе неуважение? Из-за демографии как раз: многие мужчины воспитаны с подспудой мыслью, что какой он ни будь, найдется пяток красавиц, которым он очень пригодится.

Алкоголизм - отдельная тема. В деревнях кошмар, а в городах примерно столько же алкоголиков, как и в других государствах. Среди молодежи пропойц почти на встретишь, но многие "по европейскому типу" пьют каждый вечер пару коктейлей или кружку пива после работы.

Какая разница из-за чего неуважение. Хоть из-за религии.

Это я к тому, что оно неудивительно. Легко объяснимо. Понимание предпосылок неуважения полезно для меня, например. Я понимаю, что раз мои дети девочки, им надо формировать железную уверенность в себе, самоуважение и мысли, что "лучше быть одной, чем с кем попало". Иначе попадутся на ту же удочку демографии и будут лямку тянуть, вместо того чтобы жизни радоваться.

Успеха тебе! Я серьезно.

На сколько у нас женщин больше? Если не брать возраст "после 50"?

Насчет регистрации: есть специальные фирмы, куда отдаешь паспорт и платишь небольшую денежку , и они все делают за сутки без каких-либо проблем. Странно, что барышня этого заранее не узнала.

Отличная идея! Еще один способ честного отъема денег у населения.

Именно!

Нам предложила специальная фирма в Москве сделать это за "небольшую денежку" в 50 долларов с носа. Для меня 150 долларов за меня и детей - большие деньги. Так что все сама. Да еще дарконы им отдавать.

именно за 1500 рублей с человека, что есть уже более чем 50 долл. 3го сентября обрадовалась, что туристическая фирма в километре от дома, а по телефону сообщили, что они переехали на другой конец Москвы. Приехали с теткой, а там нас еще раз "обрадовали" - получить регистрацию - приходите завтра

-Теперь ты еще полдня бегать за ним будешь. Чтоб отдать фотографию (с)

Регистрироваться, положим, надо не только в России. Но коррупция да, впечатляющая в этих заведениях, коррупция и хамство.

А про женщин, это сколько она там прожила, что вот так досконально разобралась в женской психологии?

Две недели.

Две недели - колоссальный срок. За диссертацию садиться пока рано, а статью о женской психологии в розавинький журнал можно уже начинать писать. Она не думала, что это круг общения у ее кавалера такой?

Странно, что регистрация потребовалась на такой короткий срок.

Меня заставили на 9 дней регистрироваться. Сын сказал: "Мама, я в это страну третьего мира больше ни ногой". Получил визу в США на 10 лет. За 20 минут. Пришел в форме и поговорил на английском.

Повезло. У шефа моего документы на краткосрочную визу отправили в Вашингтон на рассмотрение и год там мусолили. А другого товарища спросили "Программист? А раз программист, запретим-ка мы тебе въезд в страну на пять лет" и запретили. Просто на всякий случай.

Нет. Это рассказывал не кавалер, а его друг. Они сидели теплой компанией и тот отвечал на вопросы.

У друга кавалера.

Я была летом в Алма-Ате и тоже сдуру поперлась регистрироватсья, потеряла день, а в конце выяснилось, что не нужно.

Зависит от срока пребывания. В Германии можно спокойно месяц никуда не ходить.

У меня в билете было написано: 30 долларов штрафа за каждый день. 30Х3Х10 - это 900 долларов. Дорого.

где еще? Из известных мне стран только на Занзибаре, и то это делается за 5 минут бесплатно в порту.

Bundesrepublik Deutschland к примеру.
А Занзибара не существует с 1964 года.

3 дня рабочих можно без регистрации в РФ находится нерезиденту.

Хорошо, и что из этого следует?
В Германии человеку с реристрацией в странах Евросоюза можно месяц не регистрироваться. Если же по рабочей или студенческой визе, то поменьше, что-то около недели, не помню точно.

следует, что для соблюдения внутренней политики государства РФ необходимо либо зайти в отделение внутренних дел для личной беседы с органами и рублей 250 за регистрацию, либо отправить по почте уведомление о присутствии в стране, либо заплатить втридорога туристическим "агенствам" за регистрацию.
Ничего более не хотела сказать предыдущим постом

Точно так же для соблюдения внутренней политики государства ФРГ необходимо зайти в ведомство по делам иностранцев для личной беседы, а так же предоставить ряд документов. И заплатить от 15 до 50 евро. Думаю, что нечто подобное в Евросоюзе повсеместно.

Ничего более не хотела сказать предыдущим постом
Я этого и не опровергал. Что касается сроков нахождения без регистрации в РФ, мне без надобности.

То есть жопа есть а слова нет? А где же я была прошлой зимой?
Занзибар существует как провинция Танзании и у них там свои правила по регистрации туристов

Как провинция в этом мире еще много чего существует, а как страна - кончился в 64 году.

Я потеряла нить. Кто кончился?

Занзибар был присоединен к Танганьике в 64 году.

Ну про российских девушек она зря обобщает (далеко не все постоянно при макияже, далеко не все постоянно на каблуках, и далеко не все ведут себя так, как описала барышня).
Кстати... все хочу узнать, а что плохого в каблуках самих по себе?

С макияжем бросаются в глаза.

Ну дык... они ж для того и красятся. :)

Кроме того, чтобы охотиться на мужчин, существует же просто жизнь, где главное - удобство, интересы, общение. Или только погоня за членом и печатью в паспорте?

Дык в том-то и дело, что среди моих подруг и даже знакомых нет ни одной девушки, которая была бы всегда при макияже. В лучшем случае, на работу, ресницы тушью. Я потому и удивляюсь утверждениям что мол "российские девушки все красятся все время".

ээээ... мне вот на каблуках гораздо удобнее чем без. Честно-честно. А без макияжа я становлюсь бледной и сама себе не нравлюсь. Хотя я совсем не фанат этого дела.

По обоим пунктам чистая правда!Особенно по второму.Живу в глубокой провинции и у нас подавляющее большинство девушек ведут себя именно так,потому что нормальных мужчин мало.

У тебя будут противники.

Ну и пусть:)Можно подумать я что-то крамольное сказала.Ведь все так и есть.

Нормальных мужчин мало. :-( И в больших городах то же самое, поскольку воспитание такое дурацкое. Мужикам с детства внушается, что можно не париться - красавицы-претендентки найдутся даже на безработного бомжа, "непризнанного гения".

Вооот! в тютельку.До идиотизма доходит - чуть что,сразу бегут к бабкам привороты-отвороты делать.У меня уши в трубочку сворачиваются,когда все эти песни на тему "на него сделали приворот" слышу.

Я в голос смеюсь. Обижаются.

Аха обижаются,легче же признать,что какая-то "сука его приворожила",чем мужик -то у нас дерьмовенький оказывается.

Ну, по первому пункту точно неправда. Вы просто не в курсе.

Правда,только один маленький нюанс - для организаций.Хлебнула в прошлом году по самое не могу.

не знаю насчет поведения, но наслышана о том, что без макияжа там на улицу не выходят и все помешаны на модных шмотках и внешнем виде.

НУ, а паспортный стол не удивил совершенно.

Ниже не верят.

зря )))
а почитывая один форум, я заметила, что все девушки на нем мечтают весить 52 кг вне зависимости от строения тела и роста )))

Я была до замужества 52 кило. Надо мной в голос смеялись на улице.

времена изменились

про регистрацию - туфта полная.
уже года два с лишним делается в любом почтовом отделении за полчаса и порядка 200 руб.

Я была в 2006 году. Вымогали у меня лично.

вспомнила точно. с января 2007 регистрация приезжающих упростилась.
в 2007 сама делала регистрацию туристу из израиля на почте, а осенью 2006 - через фирму, адрес которой дали в турагентстве в израиле, стоило 900 руб., заняло 2 дня (в 1 день сдали, на след получили)

Кируль, туфта однозначная про регистрацию. С 15 января 2007 года всё упростилось. На почту идёт приглашающая сторона, там заполняет бланк заявления, почта отсылает в Федеральную миграционную службы. Контакт приглашённого лица с ФМС вообще не требуется. Девушка, видимо, этого не поняла, потому и ломилась в открытую дверь. А она там не нужна. Кстати, во всех отделениях ФМС и почты висит разъяснение, образцы заявлений.

- Он пригласил, пусть он и приходит! - вот поэтому тётка и говорила, чтобы пришёл приглашающий. Но на самом деле приходить и не надо, достаточно послать по почте. Проверено уже на многих, например, на Суслике из США, Вике из Израиля (это я о форумчанах.

- "Поменяй тут дату, чтобы выглядело все как надо". - А за это тётке спасибо надо сказать. Она поменяла дату, чтобы у девушки не было нарушения срока регистрации - 3 дня. Хотя могла бы и не делать, не её проблема, что девушка законов не знает.
Так что девушка или соврамши, или не понявши.

По поводу женщин спорить не буду, я таких не встречала, но это не значит, что их нет.

Ну, слава богу, что это только меня коснулось, а другим полегчало.

+1

Про регистрацию, к сожалению, правда. Мои знакомые этой весной ездили в Петербург, не помню подробностей, но на регистрацию был потрачен целый день(в результате чего они пропустили запланированную экскурсию), один из супругов(немолодая женщина) слегла с гипертоническим кризом, после чего и оставшаяся часть поездки была им не в радость.
Увы.

Нет, не у всех девушек низкая самооценка, но, скажем так, у многих (процентное соотношение трудно определить, ибо я не социолог ;))
И без макияжа в Москве, конечно, никуда. Никуда. Это факт.

Да ладно - никуда. :-) Можно подумать - побьют. Без макияжа по Москве очень хорошо, почти никто не пристает. А вот если макияж и что-то мало-мальски облегающее надето - то пристанут почти гарантированно.

Да, я погорячилась :)) Вот сама только что мусор сходила вынесла - совсем без всего)) в смысле декоративных красок)) Жива вроде, но ощущения неуютные.
Просто куда-то на важную встречу - без макияжа никак, на работу, да даже в магазин, иначе продавщица обязательно обвесит, за лоха приняв)))
Потому что в голове это - прочно сидит у многих.

Для чего написала - не поняла сама)) Я не спорю, просто видимо, чего-то поразмышлять потянуло :)

Как это за лоха? Какое ее продавщицыно дело, как я выгляжу?

главное - что бы ни случилось, пусть ни за что на свете не отказывается от изаильского гражданства. это было бы большой глупостью.

Не думаю, что она способна на такую глупость.

Я не так воспитана. У нас парни бегают за девушками, а не наоборот.(c)
У нас наоборот, у девушек овердоз нарциссизма,часто даже смешно становиться,как ничего из себя не представляющая в плане красоты и ума фифа считает ,что к ней должны относиться как к Аве Гарднер.

А патамучта фифа.

Не знаю, кто такая Ева Гарднер. Но судя по интонации, с которой это имя здесь написано, к любой девушке, если за ней ухаживаешь, хорошо бы относиться как к Еве Гарднер. Иначе зачем?

Потому что к девушкам-дурам надо также относится,как и к мужикам-дуракам. У нас же равенство полов,не так ли ? В первую очередь человек,а уж потом все остальное.

Mne kazhetsia, delo ne v ravenstve polov. Ja hotel vyrazit sovsem prostuju mysl, pochti poshluju. Jesli cheloveka liubish, nado k nemu otnositsia po maksimumu. Inache chto, umnyje i krasivyje dolzhny poluchat chto li bolshe liubvi?

Буду рада.
www.translit.ru

Мне кажется, дело не в равенстве полов. Я хотел выразить совсем простую мысль, почти пошлую. Если человека любишь, надо к нему относиться по максимуму. Иначе что, умные и красивые должны получать что ли больше любви?

Строгая Вы. И правильно

Я таки за, только чтобы это не было в одни ворота.

Абсолютно согласен. В принципе, это всё сказано словами любовь должна быть обоюдной

:)

Может, это и неправильно, но красивые получают больше.

Можно поспорить, чего они больше получают, восхищения или любви. Но спорить не буду. Я немножко про другое. Что если уже кто то полюбил глупого и некрасивого (или некрасивого), любовь вроде как не должна отличаться от той, которой любят Еву или Адама из этого Гардена

Да почитать только женские журналы, что бумажные, что онлайн. Везде советы: не ходите дома в затрапезе (конечно, не надо, но я не об этом), встречайте мужа с улыбкой, наденьте к его приходу бантик, устройте ему секс-вечер при свечах, А ТО ОН УЙДЕТ.

Я не против всего этого, и ходить дома надо в приглядном виде, и вечер при свечах не мешает, и улыбка не вредит. Но почему-то аналогичных тем для мужчин нет как нет. Вот нету и все.

Это "уйдет" просто дырку в голове делает многим женщинам.

Будучи прошлой весной в Навасебирске поразилась зрелищу "девушки идут на работу". Ок, весна, вылезли из шуб, но все же, все же.. Юбки гораздо выше колен, Вечерний макияж, одежда вся какая-то сверкающая, невообразимые шпили, длинные распущенные воловы... Они были одеты для ночного клуба, но почему-то в восемь утра. И шли на работу в банки и прочие солидные учреждения в самом центре города. Я еще сказала подруге - боже, они одеты как проститутки (вспыла такая ассоциациия ) та обиделась - но ведь это же КРАСИВО. С одной стороны как бы и возразить на это нечего. С другой стороны как-то жалко их.. Хотя да, где-то красиво..

У нас бы сказали, что девушки не ночевали дома.

Я тут весной в Стокгольме попалась.
Иду с работы в 8 утра. День вторник. Договорилась с подругой встретиться быстро кофе выпить (она на работу, я с работы).
Сидим в кафе, вижу: идет девушка с распущенными волосами, в красовом (не вечернем) платье, на каблуках. О, думаю, дома не ночевала.
Сидим дальше. идет еще одна: еще краше. Хм.
Когда число красивых девушек на каблуках перевалило за 15 и среди них обозначились молодые люди в костюмах и галстуках, до нас наконец доперло: в двух кварталах от кафе актовый зал мединститута и торжественная выдача дипломов.

:) Back into the USSR. Женщина должна быть скромной, неброско одеваться и выделяться умом. А то бабушки, сидящие у подъезда, не одобрят.

В том-то и дело что женщина не ДОЛЖНА. А может быть какой хочет. А девушки на беговой дорожке - почему их жалко было - именно должны. Выглядеть как на витрине. На все сто. Постоянно в охотньчьей стойке и не знают почему это делаю, а делают потому что все женщины кругом тратят неимоверные усилия чтобы походить на картинку из глянцевого журнала, и стоит тебе перейти на удобную обувь и отказаться от броского макияжа в пользу более умеренного - ты оказываешься аутсайдером, женщиной которая опустилась и перестала следить за собой. У русских это смертный грех)

В банках и прочих конторах существует такое понятие как дресс-код. Освобождены от него только технические работники. То, что не умеют пока им пользоваться и краситься-одеваться, научатся. Вас не удивляет, что мужчины одевают на работу костюм-галстук? Тоже могли бы в бермудах ходить и шлепанцах.

А я представляю что такое дресс-код)) Костюм, юбка до колена или ниже, закрытая обувь на низком или среднем каблуке... Но девушки-то были одеты как стриптизерши, вот в чем дело. Такой очевидно дресс-код.

Ну вот не умеют пока, не умеют, научатся. По крайней мере хоть где-то хамливых пергидрольных кошелок станет меньше.

И потом, девушки вышли на охоту. :)

А вам-то, мужикам, радости сколько!

да.

впечатления моей кузины, она пожила дома у мамы в Харькове:
"Каждое утро появлялась девушка с коляской. Она прогуливала ребёнка...в бальном платье! на каблуках и с причёской!" (правда, кузину-американку поразила не только красота платья , но и то ,что оно было одно и то же! каждый день! представляете?)

То есть, с той поры, что я описывала девушку, пришедшую на свидание в кофточке третьего дня, ничего не изменилось.

ну, про кофточки я тогда ещё подумала...

это какая была кофточка? та, что прямо на тело надевают? top?
если с рукавами типа jacket, то, что сверху набрасывают - ещё ладно
да и то при условии дезодорантов, коих, конечно, не было:)

Ту, которую в обтяжку на комбинацию с лифчиком.

Согласна. Женщины здесь очень дешевы. Самооценка низкая. Социум давит - ты без мужика, значит неполноценна. Что особенно интересно - напьется такая дама в женской компании и плачет: "Господи, я же директор фирмы (главред журнала), у меня два высших образования, а он кто? Гавно на палке! Алкаш тупой, иждивенец! Нет, все, завтра же вон на улицу его выкину!" А протрезвеет - и все по новой. И главный довод - мне же уже 36 (25, 28, один раз я даже слышала 22!). Кому я сдалась такая, кроме него."
Плохо, Кируля. Беда просто.

Ой, мрак-то какой! Непаханое поле для феминисток. Да и что они смогут, если такой недород?

О. Феминистки - отдельная история. Они здесь встречают мощный коллективный отпор именно от баб! "Феминистка" здесь даже худшее обвинение,чем "б...ь". Они надрываются, открывают кризисные центры, что здесь очень и очень непросто, к ним приходят в мясо избитые бабы с такими же избитыми детьми, им организовывают встречи с юристом и психологом, а они по ночам бегают на свиданки именно к тому, кто их так вдохновенно лупил еще неделю назад. И 8 из 10 потом возвращаются к мужу, даже детей не жалеют. У меня ум за разум заходит, когда я все это наблюдаю.

Действительно, непонятно. Это ж как надо отбить инстинкт самосохранения.

Мы наверное в каких-то разных мирах живем) Я про такое только читала в комментариях, в жизни ни разу не встречала.

А я живу долго и сразу в нескольких разных мирах. )))Наблюдаю давно. И картина неутешительна. Будем нажеяться, что вам действительно так повезло.

Всё верно девочка подметила.
Россия бабская страна.Страна матерей, а не отцов. Мамочки, загодя готовятся к увлекательной всероссийской игре "обмани военкома",с момента рождения сыночков.
Да и растят их под себя и для себя.Прививая пренебрежительное отношение к противоположному полу, буквально с младых лет.
В воспитании девочки тоже велика роль отца.Она во многом моделирует, принятые в родительской семье отношения.
Вообще отец не предрасположен любить ребёнка на физиологическом уровне, его любовь формируется в процессе контактов с малышом. Он должен заботиться о ребенке и постоянно с ним общаться, тогда только приходит чувство привязанности к ребенку и устанавливается любовь.
Нельзя забывать: конституции мужского организма(имею в виду и фенотип и психотип) комфорт противопоказан, особенно в юности. Ведь в свободном мужском субъекте превалирует легкомысленное отношение к нуждам насущным, стремление к путешествиям, военным подвигам и созерцательному познанию. В несвободном мужском субьекте , происходит подмена оригинальной активности мыслей, эмоций, желаний.
Всё же очень просто, для мужчины:
Если в двадцать лет нет силы и здоровья, то нет и не будет.
Если в тридцать лет нет жены и детей, то нет и не будет.
Если в сорок лет нет денег и дома, то нет и не будет.
Если в пятьдесят лет нет ума, то нет и не будет.
Вообще, есть мнение, что в рамках концепции полового отбора и выбора сексуальных стратегий, мужских и женских, существует некая парадигма, по которой нужно выбирать такого партнера, который представляет ценность для других (очевидно он обладает ценными признаками, за которым гоняются другие представители этого вида).
Разумеется, часть мужчин в обществе вообще лишена половых партнёрш, тогда как практически все женщины в браки вступают. Поэтому тут система не совсем однозначная и равная.Но это нормально.
В живой природе самцы конкурируют пассивно, самки же являются выбирающим полом.Вы можете спросить, какое это все имеет отношение к человеку, потому что мы все привыкли в быту думать, что выбирают мужчины. На самом деле, выбирают женщины.
Правда есть мнение,что кто начинает выбирать и кто начинает конкурировать, связано с тем, что называется оперативное соотношение полов. Оперативное соотношение полов - это неустойчивая ситуация, это система, которая меняется в зависимости оттого, что происходит в обществе.
Бывает так, что женщин больше, чем мужчин. К сожалению, эта система типична для России, она была типична и для бывшего Советского Союза, потому что мы потеряли много мужчин во время войны. Поэтому конкуренция между женщинами за мужчин в этой ситуации была выше, чем в тех странах, которые мужчин не потеряли. В большинстве более-менее спокойных стран, там, где никаких войн не происходило, чаще, особенно это характерно для традиционных культур, соотношение в пользу мужчин. И тогда конкуренция между мужчинами выше. Эта система характерна для таких традиционных стран, как страны Арабского Востока, как, например, Китай и Япония.
Но ещё здесь подстегивает все эти ситуации традиция, по которой, привыкли постоянно контролировать соотношение полов в обществе искусственным путем, то есть убивать младенцев. Убивают младенцев, скажем, в Китае, Индии. Убивали не просто любых младенцев, а только девочек. И таким образом получалось, что мужчин всегда в обществе заведомо больше, конкуренция между ними выше. В традиционных обществах практически любая женщина находит себе партнера, даже если она и захудалая и плохонькая, однако далеко не каждый мужчина получает возможность обзавестись супругой. А возможность приобрести супругу получает только тот, кто выделяется своими талантами или же может ее финансово обеспечить. Иными словами, тот, кто может обеспечить жизнь и благополучие жены и потомства.

Ого!

Эх... Хочу ходить круглый год в шортах и с автоматом :) И без косметики (хотя пудрой и тушью я и так не пользуюсь)

Жарко.

У вас жарко, у нас холодно. Сплошные крайности. Может в ваших краях мало пользуются косметикой из-за жары? Не представляю как можно пудриться и румяниться, когда на улице +30. Хотя, если кожа сухая, а не жирная, то может и нормально.

Мне очень понравились истории.
Могу добавить про себя - когда я жила там, то с начала брака очень боялась, что муж от меня уйдет, что его уведут. Здесь этот страх почему-то совершенно испарился, я его хорошо помню, но уже ничего этого не боюсь. И общаться мы с ним тут стали как-то более на равных.

Здесь в этом плане хорошо - люди общаются на равных.

С регистрацией столкнулась несколько лет назад. Отправили в один кабинет, где оформляют иностраных граждан. Отстояли очередь, услышали: "Какие же вы иностранцы? Вам в седьмой кабинет" (за несколько часов до этого в банке нам сказали" Какие же вы россияне? Вам в другое окошечко"). Ладно, пошли в другой кабинет, отстояли очередь, там нам с видом "ходют тут, работать мешают" выдали пачку бланков для заполнения, но не самостоятельного, а в третьем кабинете. Ладно, заполнили. К тому времени начальник паспортного стола работу закончил и ушел.
Пришли на следующий день. Начальник паспортного стола еще не пришел - первое сентября, блин, он на линейке у дочки. Два часа ждали.

Это при том, что никто ничего не вымогал. разговаривали нелюбезно - ну да нас этим не проймешь. А начальник паспортного стола мне даже понравился: он первым делом предложил стул свекрови, которая пришла с нами, очень уважительно называл ее по имени-отчеству (он же, когда я только уезжала в Израиль, очень тепло пожелал мне счастливого пути и напомнил, что мы всегда остаемся гражданами России и можем вернуться). Т.е., к людям у меня там претензий никаких. Но система же ненормальная!

От кого зависит система? От людей.
Я вчера по телевизору смотрела, как Меир Шитрит за российскими туристами наблюдает. Когда он предложил безвизовый въезд, ему российский МИД сказал: "Для нас? Хорошо." Он ответил, что или обе страны дают безвизовый въезд, или никакого соглашения. Согласились.

>Девушки в России просто красавицы
в значительной степени могу сказать обратное про Израиль. Дело тут не в красоте, а в необычности и заметности. Мы все привыкли к некоторому стереотипу, поэтому глаз скользит по толпе не выделяя отдельных фигур. А тут есть столько поводов остановиться и всмотреться.

>на все готовы, только чтобы его удержать
это от среды зависит, да и от культурной базы. Страдание оно так красиво, особенно если больше ничего интересного в жизни нет. Вторичные выгоды опять-таки. К тому же не обольщайтесь, изрядная часть "страдающих" получив кого-нибудь в свое распоряжение быстренько и крайне профессионально сделает из него психологического инвалида. Тут тема гораздо богаче и глуюже, нежели просто комплекс неполноценности или недостаток нормальных мужиков.

>Девушки в России просто красавицы
в значительной степени могу сказать обратное про Израиль

Это надо понимать так, что в Израиле девушки не красавицы?!!

"обратное", в смысле "то же самое в обратную сторону"

Все правда. А на Украине с этим еще хуже. Вообще кошмар. :(
Самооценка у женщин занижена дальше некуда, у мужчин наоборот, и равноценные пары, конечно, есть, но днем с огнем. А перекошенных - тьма, притом на 80% красавицы и чудовища, а не наоборот. :(

Украина все еще мужская территория, один из последних заповедников. Мой приятель проводит по пол-года в Киеве, у него там 23-летняя подружка. А ему под полтинник. И безденежный.

Да к нам со всего мира ездят. Так что мы и по секс-туризму на первые места выдвигаемся, главная достопримечательность - что в основном еще и бесплатному. :( Тетки небалувани, кофием угости - и спасибо. А красотки такие, что в других странах к таким и на S-классе не подъедешь.
Вообще, об этом лучше не задумываться, а то сразу эммигрировать тянет со страшной силой.

Я уже о друге написала.

Да, точно. Вот и Ваш друг тому свидетель.
Почему-то совершенно не для женщин страна. Чтобы почувствовать себя Женщиной, приходится в Европу ездить. :(

Об Украине я знаю от друга - он до сих пор облизывается, когда вспоминает, какие там красивые и доступные женщины. Причем не проститутки, он очень хорошо о них отзывается. Просто изголодавшиеся. Хорошие женщины.

Я пятнадцать лет назад уезжала из Киева с похожим ощущением, но думала, что это мои персональные тараканы.
Сейчас вот узнала, что из моих бывших одноклассников пять человек уже нет в живых.
Неплохая совсем школа, в центре города. Отравление алкоголем, пьяные драки и т.п.
Ну и о какой нормальной демографии может идти речь...

мой пример
хожу сейчас к косметологу. иногда там бывает хозяйка салона -- самого крутого в городе.
у дамы -- два высших образования
10 лет жила в Италии

каждый раз когда меня встрчает она мне -- мы вас сделаем красавицей и вы сразу выйдете замуж
я ей раз сказала что как бы не сильно стремлюсь, второй, а потом забила на это дело

ну и второе
--------

летом во Львове у меня была возможность наблюдать за людьми, то есть я гуляла по городу, иногда сидела в сквериках, в кафе / барчиках. иногда клацала текстики, иногда думала думу свою, а иногда смотрела на людей.

так вот -- сделала такое же открытие
количество пар в которых дама аж из штанов выпрыгивает дабы сделать беседу с собой милой и приятной, затмить своей красотой и интеллектом, а молчел едва ли не пузо чешет / в носу ковыряется -- меня поразило

---------

"летом во Львове у меня была возможность наблюдать за людьми, то есть я гуляла по городу, иногда сидела в сквериках, в кафе / барчиках. иногда клацала текстики, иногда думала думу свою, а иногда смотрела на людей.

так вот -- сделала такое же открытие
количество пар в которых дама аж из штанов выпрыгивает дабы сделать беседу с собой милой и приятной, затмить своей красотой и интеллектом, а молчел едва ли не пузо чешет / в носу ковыряется -- меня поразило"

Это, наверное, новые веяния. При историческом материализме я такого не замечал. Некоторый перекос в отношениях между полами был, но не столь драматичный. Возможно, демографическая ситаяция была получше. Ну и мову, конечно, надо знать хорошо, там свои, местные особенности.

а причем тут мова?
я мову знаю более чем

а упоминался Львов исключительно потому как в другое время у меня нет времени наблюдать за людьми. а там было.

Львов - очень красивый город. Просто так.

Да, по крайней мере, в архитектурном отношении.

по обоим пунктам вы правы.ко мне в гости в Россию приезжал иностранец - хорошо, что я заранее узнала про фирму, где за 50 долларов делают эти регистрации. на почте - нигде - не знают, что "по закону должны регистрировать" (или просто говорят - бланков нет - и баста), в паспортном столе отправляют на почту. замкнутый круг.
а девушки...к сожалению, да, такое у нас соотношение - мужчин меньше. или даже если и равное количество (по статистике, в Москве - равное), то уже по привычке поколения расхолаживаются и как-то..не напрягаются, что-ли. типа "ну не ты, так другую найду, я -таки пацан клевый". а вообще пары красавица и чудовище или чудовище и красавец - описаны в психологии, удобно им так:) каждый за счет другого свои комплексы нейтрализует. ведь чтобы равными быть - надо быть сильными. или уметь доверять. а доверие иногда днем с огнем не сыщешь..

Все это грустно.

Мне не понравилось! Девушка - типичный пример собственной огрниченности. Ибо к начальникам ходить совсем не стоило (потому и послана, что отвлекала приличных людей от работы). Просто в ЛЮБОМ почтовом отделении России можно получить бланк временной регистрации иностранца. Там же его заполнить и отправить ПО ПОЧТЕ в местную УФМС. Делов минут на 30. Стоимость бланка и заказного письма примерно 15 баксов.
Спору нет - сама процедура радости не вызывает, но носит УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР и вызвана наплывом "гостей" из южных республик СНГ с безвизовым режимом. Теперь вот и Израиль добавился.

Что касается российских женщин, то история правдива, а выводы, к сожалению, нет. Действительно, утром, российские барышни отправляются на службу в сетчатых колготках и вечернем макияже. Ну да это, по любому, интересней и привлекательней "...Суламифи с автоматом за плечом..". Не мешает Израильтянкам пример брать с русских, а то совсем примитивно и пошло себя держат: "...майка, кроссовки, шорты и никакой косметики...".
А пока, выразим сочувствие Израильским мужчинам за то, что кроме автомата, их женщины ни чего привлекательного одеть на себя не в состоянии.

Блин, сравнил. Сколько русских к нам приедую после 20-го сентября. Хоть кого в очередь на регистрацию поставили?
Израильские мужчины вполне довольные своими женщинами. Нефиг им сочувствовать, лучше посочувствуй русским женщинам, которые из-за пьянства русских мужчин вынуждены оставшимся ноги мыть.

По принципу взаимности, имеете полное право поставить в очередь всех, кого посчитаете нужным. Но по принципу политкоректности будете стоять в российских очередях на регистрацию где то между Таджикским гастрбайтером и Азербайджанским торговцем овощами. А чем израильтяне лучше остальных? Приехали в страну - уважайте её порядки. Не нравится - сидите дома.

Израильские мужчины о своих женщинах разное рассказывают. Так что обобщать не стоит.
Что касается "пьянства русских мужчин", то последние годы оно сильно пошло на убыль. И я не вижу ни чего плохого в том, что у нормальных мужиков есть богатый выбор. К стати, в любом обществе (включая и Израильское), количество состоятельных и состоявшихся мужчин всегда уступает количеству красивых женщин (про умных вообще молчим), желающих "устроить свою судьбу". Поэтому конкуренция со стороны слабого пола всегда есть. Очевидно, что и в Израиле она не на много слабей, чем в России.

Красиво говоришь. Вот только непонятно, почему безвизовые русские в Израиле не подвергаются идиотской регистрации?

+1 !

Потому, что шанса заработать у русских визитёров (и не только у них) в Израиле нет. А в России возможностей предостаточно. Отсюда и надобность в хоть каком то формальном контроле (читать: зажиме).
Мера идиотская, ни кто с этим особо не спорит. Но в силу неисполнения и/или отсутствия иммиграционных законов - единственно возможная.
Утешиться можно тем, что где то между Таджиком и Израильтянином, в очереди за регистрационным бланком, найдут себя и Европеец и Американец. Этим будет ещё обидней, т.к. режим въезда для них вполне себе визовой и денег стоит (130.00 вечно зелёных для граждан США, например).
Но не надо рассказывать нелепых историй о свирепости Российской системы и дурости начальства. Сходите на Почту и решите все проблемы, отправив элементарное письмо. Удачи.

Нет уж, вымогательство мелких чиновников я запомнила надолго - это отбило у меня охоту приезжать, хотя от людей, принимавших меня, я в полном восторге.
Так что пусть таджики на почту ходят - им там самое место.