Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2008-10-06 20:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Цом каль!*
**

По телевизору дают советы, как с легкостью и без вреда для здоровья пережить однодневный пост. Предлагают перед постом поесть макороны или рис, чтобы насытить желудок сложными углеводами. Показывают точки шияцу, на которые надо нажимать, чтобы снизить тошноту или приступы голода.
Все это напоминает раздачу одноразовых шприцов наркоманам.
Зачем нужен этот пост, если:
а) он приводит к болезненным последствиям?
б) зачем облегчать его, если по религиозным воззрениям - этот день должен быть посвящен раскаянию?
Такие передачи показывают, что религия - это лицемерная выдумка, вредная для здоровья.
Сколько человек на следующий день будут встречаться и спрашивать друг-друга: "А ты постился?", и в зависимости от ответа проводить градацию - он лучше тебя или хуже.
Не постился, когда ты терпел ломку у холодильника - ты на голову выше.
Он постился, и бил поклоны в Умани*** - ты где-то в грязи, а он на пьедестале.

Я не люблю еврейские праздники. Меня с ними примиряют только отпускные дни и купоны в супермаркет.

------------------
* Цом каль! (иврит) - легкого поста!
** На фото - обряд "Капарот" - искупление грехов. Приношение в жертву белого петуха, чтобы он забрал себе все грехи.
(Блин, индульгенция! - это уже мое, личное)
*** Умань - город в Черкасской области, традиционное место паломничества хасидов. Там похоронен духовный наставник хасидов, раввин Нахман. Паломники съезжаются к еврейскому Новому году (Рош ха-Шана)


(Добавить комментарий)


[info]e0stre@lj
2008-10-06 16:16 (ссылка)
вот я тоже этого не понимаю. Неделю не полагается есть хамец - так питайся мацой и картошкой! А не придумывай макароны кашер ле песах и прочую лабуду. Хотя настоящие ортодоксы таких штук не потребляют, кстати.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-06 16:26 (ссылка)
Именно! И не делай индюшачью колбасу со вкусом копченой корейки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 16:27 (ссылка)
Макароны кашер ле песах не хамец. Почему их-то не есть, если нельзя есть только хамец?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2008-10-06 16:28 (ссылка)
можно :)
я ж не рав.
Я просто изложила свою точку зрения на это дело. Кируля ответила в том же духе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 16:32 (ссылка)
так я и пытаюсь точку зрения понять. Если это можно есть в Песах, что такого что это в Песах едят? Что в этом непонятного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2008-10-06 16:33 (ссылка)
Мне так кажется - если ты еврей и не ешь макарон в Песах, то нечего обманывать свои вкусовые и зрительные ощущения и жевать макароны или крекеры..
Но это моя личная точка зрения, я ее не навязываю, а просто высказываю.
Хасиду, к примеру, запрещено даже в туалет в Мак-Дональдс заходить, ибо кто-нибудь может подумать, что еврей там что-то пил или ел..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 16:42 (ссылка)
То есть вам кажется, что если я не ем зхамец в Песах, то вермишель не из хамца мне есть нельзя ни при каком раскладе? :)))) А почему собственно? А если человек сахар не употребляет, хоть по здоровью, хоть для похудения, хоть по бзику, что он вреден - ему скуразит нельзя? Ну нафиг он обманывает свои вкусовые ощущения. Решил без сахара, так пей несладкий чай :)))
Я, кстати, и не писала, что вы что-то навязываете, меня заинтересовало, что вам было непонятно, но честно говоря, я так и не поняла :)
Я про хасидов такие вещи первый раз слышу, откуда дровишки, если не секрет? А почему именно хасидам? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2008-10-06 16:48 (ссылка)
дровишки от хасидов. Они кнейделах и те не едят, опасаясь охамецения оного.
Я только не поняла, почему Вы решили, что мне что-то непонятно?
мне понятно как раз все. Поедание мацот в песах рассчитано на то, чтоб мы поняли, каково было предкам в пустыне. Их там не снабжали мацовыми пельменями или же чипсами со вкусом бекона.
Вот и весь сказ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 16:56 (ссылка)
Я только не поняла, почему Вы решили, что мне что-то непонятно?

"вот я тоже этого не понимаю. " (с) tanager (http://tanager.livejournal.com/)

Их там не снабжали мацовыми пельменями или же чипсами со вкусом бекона.

как раз таки в источниках говорится что вкус мацот был того продукта, который человек хотел есть в даный момент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2008-10-06 16:58 (ссылка)
вкус мацот был того продукта, который человек хотел есть в даный момент. источники не укажете? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 17:04 (ссылка)
Прошу прощение, это ман имел вкус, а не маца - я одновременно в двух постах отвечала и была невнимательна.
Но тем не менее, мне странно, что кого-то может смущать поедание кем-то мацы в виде вермишели или в любом другом виде, если она не является запрещённым на Песах хамцом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2008-10-06 17:05 (ссылка)
смущает и многих, представьте себе... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 17:08 (ссылка)
Ну это на здоровье смущающимся. :) Главное что б им не скучно было.
Я, кстати, мацовую вермишель не люблю, а вот всякие кугели, так даже очень.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 16:17 (ссылка)
А почему, если пост посвящён раскаянию он должен быть непременно тяжёлым? :))) Если мне легко поститься, я не расскаиваюсь чтоль?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 00:50 (ссылка)
Я говорила о передаче, насквозь лицемерной.
Насколько мне известно, в иудаизме существует правило: не в силах вынести пост, он вредит здоровью - откажись от него. Это меньший грех, чем причинять себе вред.
А они со своим шияцу влезли.

Мало амбулансов носится по дорогом, где дети катаются на роликах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-07 02:52 (ссылка)
Если быть точной, то ты говорила о религии в целом, насквозь по твоему лицемерной, а не о конкретных советах конкретного человека, который показался тебе лицемерным из-за того, что не хочет, что бы люди слишком тяжело переносили пост. И что лицемерного в том, что люди хотят снизить себе чувство возможной тошноты и головокружения. Кстати, основная причина этого - чтобы человек не прервал пост из-за плохого самочувствия и если шиацу может этому помочь - кому-то от этого будет хуже чтоли?

А амбулансы с детьми тут причём, я не уловила? Ну катаются дети, ну ездят амбулансы. Хорошо, что есть возможность детям покататься и хорошо, что абмулансы таки ездят, на то они и амбулансы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bambik@lj
2008-10-07 02:22 (ссылка)
Я пару лет назад слышала совет по радио: если обязательно надо выпить таблетку во время поста, надо постараться сделать это без воды. Если не получается, запить как можно малым количеством воды и чтобы вода не принесла облегчения поста, ее надо хорошо посолить(!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-07 02:45 (ссылка)
Как тут где-то ниже отметили, что раввины тоже люди, одни говорят, что воду солить, другие нет. Это уж каждый устрожает по мере собственной надобности и понятию. Но обязанности вот именно мучаться в пост нет. Да, не облегчать, но и непременно терзать себя, как можно сильнее тоже не нужно. Праведности от этого не прибавляется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_krishulya_@lj
2008-10-06 16:18 (ссылка)
Ну, каждому свое, как ты понимаешь.
Лично я буду поститься - потому что мне это правильно, а не потому что "надо". Как я буду проводить свой пост - в синагоге или в интернете - это уже совсем другой, как говорится, коленкор.
Люблю еврейские праздники.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 00:52 (ссылка)
Согласна. Я выше ответила, что меня возмутила передача.
я - либерал: считаю, что другие имеют право поститься, но и я имею право высказать свою точку зрения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2008-10-06 16:29 (ссылка)
Что будет, если отказаться прямо отвечать на вопрос "А ты постился?", сказав какую-нибудь двусмысленность, например "Этим не хвастаются".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 00:52 (ссылка)
Именно что хвастаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-10-07 03:12 (ссылка)
Я понимаю, потому и спрашиваю, что будет, если хвастающихся путем задавания вопросов таким ответом ставить на место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 04:47 (ссылка)
Попробую.
Точно также спрашивают: "А за кого ты голосовал?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-10-07 04:49 (ссылка)
В штатах тоже могут спросить, но и не подумают обидеться на того, кто ответит "не скажу".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nastasyia@lj
2008-10-06 16:29 (ссылка)
По словам очевидцев в Умани жуть что творится в это время;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 00:53 (ссылка)
Мне на уроке вчера один религиозник с восхищением сказал, что в Умань столько народу приехало! А я подумала о скученности и антисанитарии. Правда, уманские хорошо зарабатывают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]necroleek@lj
2008-10-06 16:37 (ссылка)
Самый ужас вот это :(
http://moominmamma.livejournal.com/159921.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheshir_kotik@lj
2008-10-06 17:02 (ссылка)
Запись защищена, посмотреть невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]necroleek@lj
2008-10-06 18:00 (ссылка)
Прошу прощения, не заметил.
Но раз человек не хотел делитья со всем миром, я не буду за него это делать.
Прошу считать мой предыдущий коммент недействительным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheshir_kotik@lj
2008-10-06 18:21 (ссылка)
Мое любопытство этого не выдержит! :) Можно хоть в двух словах, о чем речь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]necroleek@lj
2008-10-06 18:34 (ссылка)
О проблемах, которые могут возникнуть с постом в Йом Кипур у людей, которым по определенным причинам трудно не есть длительное время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_begemot@lj
2008-10-06 18:40 (ссылка)
Так по определению если пост создаёт медицинские проблемы, он отменяется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 18:50 (ссылка)
На это есть понятие "пикуах нефеш", которое отменяет пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2008-10-07 01:44 (ссылка)
Это раввин определеяет, насколько я понимаю. А они тоже люди, и есть разные среди них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-07 02:54 (ссылка)
Естественно. Есть разные равины, разные врачи, разные учителя и вообще все люди разные. Естественно, что их советы могут отличаться. Но явная угроза жизни обязетельна к отмене поста даже равином придерживающимся самых жёстких критериев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2008-10-07 03:31 (ссылка)
Я не буду вдаваться в подробности, поскольку муж уже сказал - это подзамочная запись.
Оставайтесь в своем идеализме на здоровье.
Скажу только, что религиозные фанатики, особенно служители культа, за тысячелетия столько народу заморили, что уж вам должно быть это известно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-07 03:36 (ссылка)
Вы со мной разговариваете? Какой муж, какая подзамочная запись? Какой идеализм, если я вместе с вами согласилась о наличии разных равинов и разных мнений? Народ морили совершенно разные слои населения и совершенно в разных формах, если вас более возмущают именно служители культа - пожалуйста, возмущайтесть ими больше, кто ж вам мешает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2008-10-07 04:01 (ссылка)
Почитайте, о чем идет речь в ветке, на которую вы отвечаете.
Говорить "все морили, чего цепляться к религиозным фанатикам" - все равно что "люди от разных причин помирают, зачем отбирать права у нарушителей правил дорожного движения?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-07 04:08 (ссылка)
Т.е. я должна была определить по никам и юзерпикам, что человек давший ссылку выше - ваш муж?
Ок, давайте мне список заморенных хотя бы за последние 5 лет. Просто интересно. Заодно тех, кому пост пошёл на пользу, или просто не помешал жить дальше. Целые сутки не есть и не пить, это ж страшное дело...
Кстати, как там с моим идеализмом, хотя бы нём меня уже не обвиняют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2008-10-07 04:09 (ссылка)
Вы издеваетесь, при том, что вам объяснили, что есть конкретный человек с такой проблемой?
Не хочу с вами общаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-07 04:16 (ссылка)
Есть масса людей с разными проблемами, нисколько в этом не сомневаюст. Так же нисколько не сомневаюсь, что везде, включая религиозные запреты, есть масса перегибов. Ваша же конкретика в данном случае оказалась скрыта под замком, а вы в этой ветке говорили о тысячелетиях за которые "столько народу заморили".
Какое это всё имеет отношение к моему идеализму, который вы изволили мне приписать, вообще мало понятно.

Не хочу с вами общаться
Ваше право. А я постараюсь это пережить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kohavit_julia@lj
2008-10-06 16:39 (ссылка)
Насколько я помню, религия запрещает держать пост, если человек чувствует себя плохо. А те, кто голодают "на публику", сводят к нулю весь смысл данного мероприятия. Я очень люблю еврейские праздники, хотя голодать у меня не получается, но думаю, это не так уж и важно :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 00:54 (ссылка)
Именно. А как тебе передача?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kohavit_julia@lj
2008-10-07 07:42 (ссылка)
Именно эту передачу я не видела :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mavpa_lisova@lj
2008-10-06 16:50 (ссылка)
Коротко: поддерживаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 00:54 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheshir_kotik@lj
2008-10-06 16:59 (ссылка)
Ага, так это они настояли на том, чтобы переход на зимнее время у нас в Израиле наступил раньше, чем в других странах, - чтобы меньше времени поститься в Йом Кипур, причем не постеснялись заявить об этом прямым текстом. Лицемеры!!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 17:07 (ссылка)
:) Простите, Женя, а на сколько времени это укоротит мой пост, если учесть, что звёзды раньше положенного времени всё равно не выйдут, хоть ты назови это время 6 утра, хоть 7? Мне правда интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheshir_kotik@lj
2008-10-06 17:19 (ссылка)
Мы же договорились на "ты" :))
Правильно, но если это было бы летнее время, то пришлось бы поститься до семи, а так только до шести. Ну а насчет первого дня, т.е. вечера йом кипур, то его заход на час раньше немногое меняет - все равно перед постом съедается приличная трапеза. А вообще, насколько мне известно, правоверные евреи в Кипур должны молиться чуть ли не сутки! А они думают, как бы себе дать поблажку на час, за такую мелочь глотки дерут! Это как торг, который Авраам вел с Б-гом о кол-ве праведников в Гоморре.И все-таки одного Лота оказалось недостаточно...Знаешь, мне с тобой спорить не хочется, особенно на религиозные темы. Светские и религиозные могут дружить, если не будут мешать друг другу жить согласно своим убеждениям и никому не мешать. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 17:25 (ссылка)
А это я до того, как получила согласие :)
Так пост-то всё равно начинается с рассветом и начало молитвы зависит от времени восхода солнца, чем раньше восходит, тем раньше и молитва начинается. В нашей синагоге в 6.30, например.
Так право... блин... смешно, прости :)) Правоверные евреи. :)))Короче, соблюдающие традиции своего народа евреи таки да, постяться сутки, получается чуть больше 24 часов, около 26, если я не путаю. И этот пост продлиться столько же. Т.е. я как в историе про мацу в фомре вермишели так и в истории с переводом времени, не врубилась, где тут мы себе получили выгоду. А, блин, хочется же. :)) Выгоду, в смысле :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 17:28 (ссылка)
аааа. постятся.
*получила двойку по правописанию*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 17:29 (ссылка)
Кошмар. :))) Пост продлится.
Мягких знаков завезли много, вот я их и сую куда ни попадя. :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheshir_kotik@lj
2008-10-06 18:15 (ссылка)
Дык вечером-то легче поститься, с полным-то желудком!!! А вот на след. день уже тяжелее, тем более что правильные евреи всю ночь молятся в синагоге, тратят много калорий...Ну а если этот день хоть на часик короче, уже легче...Ну как, я удовлетворила жажду выгоды? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-06 18:25 (ссылка)
Чего-то я сегодня гоню конкретно. Пост начинается разумеется с вечера, а не с рассветом.
Во-первых поститься проще, когда ты перед этим снижаешь количество еды постепенно. Это я говорю, как человек, которых по медицинским показаниям однажды не ел неделю. Воду, да, пила, но речь шла о неделе, а не о дне. Так вот, если к посту готовишься заранее, то есть постепенно снижаешь количество потребляемой пищи, то так проще, чем наесться вечером и потом опс и пост. Так, наоборот, труднее.
Во-вторых я тихо фигею от определения "правильности" евреев. :))) Т.е. если кто дома был ночью, то он всё, баста - неправильный? :))) С брачком-с? О, ужас, в нашей синагоге масса неправильных евреев :)))
И ещё раз - короче день не будет. С вечера начнётся, потом ночь, ага, потом утро и так до вечера, тахлес - тоже время. Ох, боюсь, пролетела я всё таки с выгодой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheshir_kotik@lj
2008-10-06 19:43 (ссылка)
Ну уж и пошутить нельзя...Раз есть неправильные пчелы, почему бы не быть неправильным евреям ? :) У меня первый муж был из семьи, соблюдающей НЕКОТОРЫЕ традиции, так вот они всегда ели весьма обильную аруху мафсекет. Поэтому я думала, что так принято. Ладно, прости ежели чего не так. Перед Йом Кипур надо просить прощения, а не спорить до посинения..А то я уже охрипла. Приболела малость :((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 01:10 (ссылка)
Не сдавайся рано. Почему религиозные так настаивают на переводе на замнее время именно до Кипура. Я спрашивала на работе, они сказали, что это физиологически легче: раньше сядешь, раньше выйдешь. Так что есть поблажка. Но психологическая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheshir_kotik@lj
2008-10-07 06:31 (ссылка)
Я тоже за либерализм, но поняла, что в спорах между светскими и религиозными никто не может победить.Если уж у человека есть убеждения, связанные с верой, то переубедить его невозможно. А главное - зачем? КАждый выбрал себе свой образ жизни.Я тут недавно ломала копья с неким юзером володей в сообществе free_jerusalem, так меня просто не слушали и обвинили во всевозможных грехах только потому, что я была с ним не согласна и аргументировала свою точку зрения. Поэтому я решила больше в богословские споры не вступать. Как видишь, все равно тянет :), но я стараюсь вовремя остановиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-07 02:59 (ссылка)
Таки едят аруху мафсекет, но я говорю о том, что это мало чем облегчает пост, а скорее наоборот. Когда я не ела неделю, первый день был самым тяжёлым, а начиная со второго было всё проще и проще не есть.
Ну я думаю, что невзирая на то, что Кира предлагает тебе ещё со мной повоевать по поводу психологических поблажек, которые для себя находят в этом некоторые религиозные, мы договоримся и без сражений :)))
Мне-то час психологической поблажки, как слону дробина, кому-то, возможно и помогает.
Я теюе сегодня звякну по поводу квартиры, если езё не похдно. А ты выздоравливай давай и Гмар хатима това :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheshir_kotik@lj
2008-10-07 06:30 (ссылка)
И тебе! Насчет квартиры - тут уже приходили смотреть, подошло ли им - не знаю. А собирались придти еще две пары (через ЖЖ),уже договорились, но не пришли и не позвонили. Странный народ...Но ты звони, конечно!
Кира, пардон за оффтопик! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 07:28 (ссылка)
Я - Кируля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheshir_kotik@lj
2008-10-07 07:37 (ссылка)
Кируля, примите еще один пардон! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenay@lj
2008-10-07 01:42 (ссылка)
Вы меня пугаете - кто всю ночь молится в синагоге? Где вы таких евреев нашли? Или это по принципу "слышал звон"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-07 03:02 (ссылка)
Я вот сейчас вспомнила, что в Москве одна моя знакомая остаётся в синагоге на Йом Кипур на ночь, но насколько я понимаю, это из-за того, что синагога от дома далеко. Больше вроде и не слышала про всю ночь.
Есть "ночь исправления", когда всю ночь Тору учат, но к Йом Кипуру она точно отношения не имеет :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheshir_kotik@lj
2008-10-07 06:34 (ссылка)
Звон - это в церкви :)
Знаю не понаслышке - у моего первого мужа был религиозный брат, и он уходил в Йом кипур в синагогу на всю ночь.Потом приходил, немного отдыхал и снова уходил. Но я знаю, что так делают не все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenay@lj
2008-10-07 06:39 (ссылка)
В Йом-Кипур нет ночных молитв. Единственно объяснение этому, которое приходит мне в голову - это расстояние до синагоги, как уже сказала [info]oh_miriam@lj

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheshir_kotik@lj
2008-10-07 07:07 (ссылка)
да нет, он жил рядом. Может, просто слишком усердствовал? Ну не знаю.Он тогда вообще подростком был, и тем не менее явно не в одиночестве там молился. А может есть разница между ашкеназами и сефардами? Может, это у сефардов так принято...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenay@lj
2008-10-07 07:10 (ссылка)
Поверьте мне, что за время проживания в Израиле я имела дело и с ашкеназами, и с совершенно разными сефардами, с йеменцами и даже с эфиопами. Никогда и нигде я не видела ночных молитв на Йом Кипур. КОнечно, возможно, что существует какая-то община со своими очень строгими традициями, но это близко не мейнстрим

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yotale@lj
2008-10-06 17:16 (ссылка)
Не поняла. Так пост и начинается на час раньше, нетто выходит сутки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agella@lj
2008-10-06 17:05 (ссылка)
Да голодать сутки это ваще нечего делать. Даже двое и, наоборот, полезно перед этим не наедаться, а приучать с вечера желудок к пустоте.
Эти празднующие могли бы уже и привыкнуть не страдать, ну или не праздновали бы...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]myquin@lj
2008-10-06 17:50 (ссылка)
насухую голодать полезно 2 суток?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agella@lj
2008-10-06 17:57 (ссылка)
там много схем. если с помощью сухого голода входить в длительый голод, то там не пьют 2-3 дня до криза, специально чтобы он быстрей наступил. "мокрый" криз наступает 3-4 дня. если все делать с умом, от голода одна только польза.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lublue@lj
2008-10-06 19:45 (ссылка)
Идея поста же не в том, чтобы сдохнуть от мучений, а в том, чтобы раскаяться. Т.е., в любом деле, товарищ инженер, необходимо соблюдать технику безопасности.:)
Вот и пословица про дурака и расшибание лба пошла от наблюдений за теми, кто молился, но не соблюдал технику безопасности.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mrs_paramon@lj
2008-10-06 22:04 (ссылка)
Кстати, особеноой мицвой считается наесться по самые помидоры перед постом (равносильно самому посту) - ибо таким образом будет еще тяжелее ыдержать пост на следующий день

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 00:58 (ссылка)
А говорят, чтобы легче было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-07 03:04 (ссылка)
Нет, Кир, так тяжелее, я выше писала, что когда я не ела неделю, то первый день после прекращения, так сказать, приёма пищи был самый тяжёлый. Чем дальше - тем было легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 03:47 (ссылка)
Я бы постилась, но исключительно, как разгрузочный день для похудания.
Но вокруг соблазны. Вот, главбух прилетел, конфетки "Марс" принес из дьюти фри. Как устоять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-07 03:51 (ссылка)
марс это что :) Я вот сейчас обёртку сканирую, меня конфеткой угостили "Мишутка со сливками", это тебе не козлёнок в молоке матери...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 04:46 (ссылка)
Ох, некошерно! Как "Раковая шейка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-10-07 04:49 (ссылка)
О, да :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrs_paramon@lj
2008-10-08 00:18 (ссылка)
легче будет если есть мало за день до

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lublue@lj
2008-10-07 02:17 (ссылка)
Изощренно.:) Тяжело будет, но - морально, а организму вреда не будет.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 00:57 (ссылка)
Фулпруф - так? Если не ликвидировать, то хотя бы возглавить. Я так поняла эту передачу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lublue@lj
2008-10-07 02:15 (ссылка)
В конце концов, русскому народу же объясняют неформально, как правильно пить алкоголь.:) Но это дело вредное, а Йом-Кипур - наоборот.:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 03:48 (ссылка)
Душа страданиями очищается.
Катарсис.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fesma94@lj
2008-10-07 01:42 (ссылка)
Кируля, + Многа!!! Согласен!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-10-07 01:43 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flasher_t@lj
2008-10-07 05:07 (ссылка)
А в чём вообще сложность однодневного поста? Это как день не чистить зубы - неприятно, но не смертельно в любом случае...

(Ответить)


[info]bombonera@lj
2008-10-07 05:42 (ссылка)
В прошлом году мне таки удалось понять в чем кайф Судного Дня.. впервые за много-много лет в стране когда этот день меня безумно раздражал. А тут впервые насладилась тишиной, безмятежностью, отстутствием беготни, суеты, телефонных звонков.. завтра предполагаю выключить телик, телефон и интернет. Больно мне в прошлом году в кайф было. И просто поваландаться по морю, по парку.. остановиться в беготне. Наверное так приходит старость. А ничего не жрать сутки я могу легко, совершенно этого не заметив. на вторые, правда, надо подкрепиться ))

(Ответить)