Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет p_govorun ([info]p_govorun)
@ 2005-07-08 22:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тетрадка в кружочек
Фантасты выдумывают. Их право, и даже обязанность -- красиво выдумывать. Если фантасту надо, он запросто нарушит законы физики, и даже построит на этом нарушении весь сюжет рассказа ("Профессор Какеготам изобрёл портативный антигравитатор..."). Не только физика, но и другие науки для фантаста -- тоже лишь тема для игры. Но есть исключение.

Фантастическая математика -- практически отсуствует. Есть рассказы Мартина Гарднера: "Лента Мёбиуса", "Нульсторонний профессор" и "Остров пяти красок". На этом, кажется, всё.

А было бы интересно. Представьте себе хотя бы, например, мир, где к радости производителей дисков, в килобайте не 1024 байта, а 1000. Без обмана, 210=103.

Или немного посложнее: четверо космонавтов погрузили к себе на корабль по три Универсальных Генератора, а прилетев на далёкую планету никак не могли разделить их поровну. А всё потому, что 12 на той планете -- простое число. Космонавты чуть не передрались, но потом самый умный додумался подарить один генератор аборигенам, после чего каждому досталось по пять генераторов.

Но самый простой и ясный из предметов математической фантастики -- из старой шутки. Тетрадка в кружочек.


(Добавить комментарий)


[info]enia_enka@lj
2005-07-08 18:15 (ссылка)
У любимой мной поэтессы Марины Бородицкой было такое детское стихотворение про писчебумажный магазин, там кто-то покупал тетрадки и были примерно такие строчки:
Десять в клетку, пять в линейку
И в горошек двадцать пять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2005-07-08 18:34 (ссылка)
Я подозреваю, что это было придумано до неё и бродило в народе.

Я немного поправил пост, чтоб было ясно, что это не моё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]burunduk@lj
2005-07-09 03:33 (ссылка)
А у меня была тетрадка в кружочек. Эти самые кружочки были очень ярко пропечатаны -- писать было неудобно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2005-07-09 07:22 (ссылка)
Подделка, наверно. Попытка выдать местную халтуру за контрабанду из иного мира. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_shushuny@lj
2005-07-09 09:47 (ссылка)
Честно говоря, рассказы-то довольно скучные:)
Для "естественных" наук объекты изучения даны непосредственно, и несложно (якобы) представить, что же произойдет, если поменять один из зафиксированных параметров -- по крайней мере, если мыслить не до конца последовательно. Но вот математические объекты представимы намного хуже, и смена одной абстракции другой -- слишком сильно, видимо, "процесс внутри себя".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2005-07-09 10:40 (ссылка)
Честно говоря -- действительно, в рассказах ничего выдающегося. Ценна, на мой взгляд, попытка поиграть с математической реальностью, и представить себе, чтО было бы, если бы она была не такая, как есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_shushuny@lj
2005-07-09 10:43 (ссылка)
Да, попытка интересная -- особенно для такого профана в математике, как я. Но именно поэтому мне интенция изложить художественно немножко затеняет суть дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2005-07-09 10:46 (ссылка)
А дело по сути мутное. Не бывает нульсторонних поверхностей -- потому и описать их внятно не удаётся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_shushuny@lj
2005-07-09 10:13 (ссылка)
А можно еще дурацкий вопрос, про пять красок?
я как-то, виидмо, плохо из рассказа поняла условия задачи. Почему пять (сколько угодно) секторов одного круга --не решение задачи? Ведь у них у всех общая граница в центре.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2005-07-09 10:44 (ссылка)
Границей должна быть линия, а не точка. Если Чили граничит с Перу, то у Боливии нет выхода к морю. И, поскольку Сляпенарского утянуло в иное измерение, Боливии остаётся только воевать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_shushuny@lj
2005-07-09 10:57 (ссылка)
Спасибо!
Бедная, бедная Боливия. Пойду хоть на карту посмотрю:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2005-07-09 11:24 (ссылка)
Действительно, бедная :-) Я про войну не шучу -- они действительно воевали, но безуспешно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]birdwatcher@lj
2006-01-31 20:12 (ссылка)
Есть такая партия!. А из классики - Флатландия и Сферландия (http://www.ozon.ru/?context=detail&id=120934&partner=4dd), и, до известной степени, Алиса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-02-01 07:41 (ссылка)
Флатландия и Сферландия -- это, как раз, реалистическая математика.

А про сложные проценты хорошо получилось :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dottedmag@lj
2006-07-25 23:34 (ссылка)
У меня на полке стоит небольшой томик математической фантастики. Гарднеровские рассказы там есть, но есть и другие. Если интересно - могу полный список названий привести.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-07-26 04:09 (ссылка)
Интересно, конечно. Я думал, других нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]dottedmag@lj
2006-07-26 11:36 (ссылка)
Вот содержание этой книги: http://www.outzone.ru/bulletin/Zar_fant/82_Trud.htm

С удивлением обнаружил, что мой отец собрал бОльшую часть всей серии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]p_govorun@lj
2006-07-26 11:46 (ссылка)
Спасибо большое! Часть из этого я читал, а часть -- нет, поищу на досуге.

Но, кстати, там далеко не везде фантастическая математика. Например "Дом который построил Тил": там математика обычная, просто пространство четырёхмерное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slobin@lj
2007-10-08 09:17 (ссылка)
В повести "Звёзды -- холодные игрушки" Лукьяненко один персонаж заявляет, что он знает контрпример к Великой Теореме Ферма. Когда Лукьяненко указали, что теорема эта недавно была доказана, он ответил "ну я же фантастику пишу, в конце концов!".

... Шестикрылый серафим на перепутье ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-09 13:26 (ссылка)
Да, фантастическая математика, хотя и совершенно случайно. :-)

(Ответить) (Уровень выше)