Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-06-26 12:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Команды "переживать" не было
Невольно вспомнилось, какой года два или три назад царил ажиотаж буквально во всех наших СМИ по поводу ареста в Катаре неких "грушников", замочивших Яндарбиева вместе с женой и ребенком. Им тогда грозила, если не ошибаюсь, смертная казнь.
Вспомните - сколько ж крокодиловых слез было тогда пролито чуть не всеми нашими политиками! Сколько выспренних фраз типа "Они - российские граждане, и мы не допустим...", "Райт о ронг - эта наша кантри, Россия! Спасем безвинных офицеров!", "России верные сыны томятся в застенках..." и т.п., бесконечно! Путин лично вел какие-то переговоры с эмиром Катара, что-то мы им вроде бы пообещали... Наконец, уф! СПАСЛИ!!
И опять была буря патриотических восторгов по этому поводу. То, что "бравые герои", как ни крути, ребенка убили - старательно замалчивалось. Ну, убили и убили, с кем не бывает... Зато НАШИ ведь!

А теперь сравним все это с сегодняшними событиями вокруг захвата наших дипломатов в Ираке. ВООБЩЕ НИКАКОГО АЖИОТАЖА. Поразительно! Это при том, что речь идет о ДИПЛОМАТАХ, т.е., ОФИЦИАЛЬНЫХ представителях РФ! Это не убийцы-"нелегалы", от которых в иных, менее "всемирно отзывчивых" странах вообще стараются откреститься, "я не я и лошадь не моя"...

Наших в Ираке то ли уже убили, то ли вот-вот убьют. При этом вся информация "о ходе переговоров" идет где-то на заднем плане, буквально в телеграфном стиле. Политики все молчат, Путин - тоже. Людям - то есть гражданам РФ - и подавно все равно. По телеку команды "переживать" ведь не было, не правда ли? Как будто это каких-то бурундийских дипломатов захватили.

Право, стыдно-то как!


(Добавить комментарий)


[info]fizzik@lj
2006-06-26 06:11 (ссылка)
Видимо, это действительно дипломаты. Не гебешники, поэтому их не жалко.
Ну а кроме того, властям очень не выгодно раздувать этот случай. Это что же получается - такой хороший якобы иракский народ, мы его поддерживали-поддерживали, а тут такое...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pvax@lj
2006-06-26 09:28 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorex@lj
2006-06-26 17:05 (ссылка)
При чём здесь иракский народ?! Похитила "Аль-Каида", международные террористы: иорданцы, саудиты и т. д. Это как пенять русскому народу за отрубленные чеченскими бандитами головы новозеланцев и англичан.

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]elotar@lj
2006-06-26 06:22 (ссылка)
)-:

(Ответить)


[info]ex_spuller432@lj
2006-06-26 06:28 (ссылка)
В защиту российского МИДа должен сказать, что в обоих случаях, когда в Ираке похищали немцев в последний год, немецкий МИД тоже не давал иной информации, чем "ведутся поиски", "ведется поиск контактов". Всякая широкая огласка подробностей в СМИ вредит в таких случаях. Оба раза, когда немецких заложников отпускали, это было полным сюрпризом и только потом в прессе появлялись подробности о том, что переговоры велись уже неделями и месяцами. В обоих случаях немке-археологу и двум инженерам повезло, что они были похищены бандитами, а не террористами. Хотя гангстеры тоже ставят политические условия, оставляя за собой опцию продать заложников террористам, что широко практикуется. Российских дипломатов, видимо, похитили боевики - с ними торг бесполезен. На них ни у кого нет влияния, не существует тайных рычагов и каналов, что бы там кто ни говорил.

(Ответить)


[info]ex_allan999@lj
2006-06-26 06:29 (ссылка)
ИМХО всё просто: есть разделение на "мы" и "они". Дипломаты - это "они", со всеми их разборками и прочим. А вот к примеру моряки в Нигерии - это были "мы"...

Грань превратилась в пропасть...

(Ответить)


[info]rizolder@lj
2006-06-26 06:45 (ссылка)
Вот будет конечный результат, положительный или не дай бог отрицательный, вот тогда и можно будет что-нибудь сказать, делалось что-то или нет.
Не делалось - поругаемся на правителство в очередной раз.
А если делается, то хорошо. И пусть нет шумихи.
Дела по любому лучше слов.

(Ответить)


[info]gena_t@lj
2006-06-26 08:00 (ссылка)
Непонятно кого ругать. В Катаре было все ясно, американские шестёрки, укрывавшие террористов, арестовали наших людей. А тут кто?

(Ответить)


[info]bis032@lj
2006-06-26 08:04 (ссылка)
А каковы, по вашему мнению, причины такой разницы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

"Не отмажете - сдадим всех!"
[info]sapojnik@lj
2006-06-26 10:44 (ссылка)
Да в случае с Катаром так громко орали, чтобы прежде всего скрыть свою беспомощность и непрофессионализм. Раздували "патриотическую" истерию, чтобы никому не пришло в голову спросить - что за идиоты задумали "спецоперацию"? Почему так тупо и топорно все сделали? Почему Россию представили в виде террористической державы?? (ни хрена себе, между нами - агенты РФ производят взрыв посреди совершенно мирной страны, убивают детей - а потом еще и попадаются, чуть ли не с удостоверениями офицеров ГРУ в кармане)! То есть в "катарском деле" спецслужбы просто отмазывали сами себя.
Возможно, все еще проще: схваченные "заплечных дел мастера" просто передали "кураторам": не отмажете, суки - сдадим всех! Как по классике: "Мне одному вышак тащить неинтересно..." Тут холка-то у всех и вспотела, сразу о "чести Родины" вспомнили.

А нынче - у всех олимпийское спокойствие. Это ж дипломаты, мелкие сошки. ЧТо они знают? Да ни хрена! Кому до них дело? Да никому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не отмажете - сдадим всех!"
[info]bis032@lj
2006-06-26 12:15 (ссылка)
ужасно.

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]silly_sad@lj
2006-06-27 02:21 (ссылка)
это надо вынести в головной пост
в этом комменте весь смысл самого поста

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Не отмажете - сдадим всех!"
(Анонимно)
2006-06-27 02:45 (ссылка)
А вам не кажется, что, не имея информации, говорить такое о людях за глаза несколько некорректно? Я по поводу "сдадим всех".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]che1928@lj
2006-06-26 08:53 (ссылка)
Во время взрыва автомобиля Яндарбаева Зелимхана в Катаре вместе с ним находились его 13-летний сын ( он сидел за рулём ) и двое охранников; охранники погибли на месте, З.Яндарбаев умер в госпитале, а его сын выжил - стал инвалидом. Его мать согласилась на "компенсацию", и это смягчило приговор обвиняемым.

(Ответить)


[info]kassandra1984@lj
2006-06-26 09:39 (ссылка)
Тут как в карточной игре: американских шестерок наша десятка бьет, а исламисты нвнче - козырной туз. на них ни русская ни германская пресса не смеет хвост поднимать. Речь идет ведь не о разглашении подробностей переговоров, буде таковые ведутся, а просто о выражениях возмущения, о том, что брать любых заложников - всеми признанное ПРАВО исламистов. Нечем тут возмущеться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]buldozr@lj
2006-06-26 10:40 (ссылка)
Репортаж в CNN с комментариями "якорей", который я сейчас на обеде посмотрел, не зачитывается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassandra1984@lj
2006-06-26 10:56 (ссылка)
Пардон, не смотрела. А что там было?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorex@lj
2006-06-26 17:00 (ссылка)
Выражать возмущение, пока заложники живы?! Ну, Вы даёте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassandra1984@lj
2006-06-27 01:32 (ссылка)
То-то и оно, что эти самые грушники вполне живы были, когда вся пресса захлебывалась и кипела, и никому в голову не приходило, что это вопли могут ухудшить их положение. Все понимали, что американские шестерки такого позволить себе не могут. А этим - можно все, и если они только выкупом ограничатся в пару миллионов - мы уже в восторге и им благодарны по гроб жизни, и для всех это как бы само собой разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorex@lj
2006-06-27 02:20 (ссылка)
Разве не очевидно, что есть колоссальная разница между бандитами и суверенным международно признанным правительством?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassandra1984@lj
2006-06-27 03:42 (ссылка)
Кто сказал "Нет разницы?" С бандитами принято обращаться куда уважительней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorex@lj
2006-06-27 04:27 (ссылка)
Разве это неразумно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassandra1984@lj
2006-06-27 04:29 (ссылка)
На мой взгляд кула разумнее вешать пиратов на реях, как в доброе старое время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorex@lj
2006-06-27 05:09 (ссылка)
Если Вы хотите сказать, что при обнаружении террористов, захвативших заложников, следует их атаковать, пусть даже погибнут заложники, то я с Вами согласен. Но прежде их желательно не спугнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassandra1984@lj
2006-06-27 05:15 (ссылка)
Да я не совсем про то. В конкретном случае лучше может оказаться то или другое, абстрактно это невозможно решать. Я имела в виду, что и после такого хамства товарищи и господа будут с той же готовностью их поддерживать, уважать, переговариваться и платить. И общественность этим ничуть не возмутится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorex@lj
2006-06-27 06:02 (ссылка)
По-моему, отношение к террористам во всём мире ничем не отличается от отношения к хищным зверям. Оно определяется необходимостью, а не нравственными императивами. Если хищник схватил человека, не нужно шуметь, чтобы свирепый зверь немедленно не разорвал добычу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassandra1984@lj
2006-06-27 06:32 (ссылка)
Если бы было так, у меня бы претензий не было. А на поверку-то выходит - в ООНе их защищаем, уважаем, ублажаем и оружием снабжаем. Ну - у них благодарность соответствующая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorex@lj
2006-06-27 06:55 (ссылка)
Простите, Вы о чём?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassandra1984@lj
2006-06-27 07:37 (ссылка)
О причинах смирения российского общественного мнения пред волей исламистов и совсем другой его реакции, если кто-то другой на ее представителей смеет бочку катить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorex@lj
2006-06-27 12:19 (ссылка)
В чём Вы усматриваете это смирение? Как должно, по-Вашему, выглядеть несмирение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassandra1984@lj
2006-06-27 13:09 (ссылка)
Самый первый признак несмирения - заявить во всеуслышлание: "Вот - мой враг! И если доберусь до него (а я уж постараюсь добраться!), то пусть пеняет на себя".

Ну а методы исполнения - смотря по обстоятельствам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorex@lj
2006-06-27 14:19 (ссылка)
Разве не звучало когда-то "Мочить в сортире!"? Сколько можно ещё воздух сотрясать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassandra1984@lj
2006-06-27 14:35 (ссылка)
То-то и оно, что за сотрясением воздуха ничего не последовало. Мочили не тех, кто опаснее, а тех, кого удобнее. Потому как опасные - у них связи в высокоисламских кругах, которые Россия (и Европа!) задевать боится. На Америку любую грязь можно лить, а эти господа - серьезные, они не потерпят возражений. Тем более - сопротивления. Это исключено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2006-06-27 02:22 (ссылка)
и это тоже +1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]breqwas@lj
2006-06-26 10:59 (ссылка)
Ja tut vchera v New York priehal. Poka gulal, dva raza proshel po Times Square. Tam est' begushaa stroka s novostami. Oba raza ja tam videl novost' pro jetih diplomatov. Sudja po vsemu, eto vazhnaja novost'. Zdes', po krajnej mere.

Vidimo, kogda ahmaddinijad (ili kak on tam pishetsa) putinu ruku jmet, problemu zalozhnikov on dlja sebja etim snimajet.

(Ответить)


[info]namestnik@lj
2006-06-26 16:09 (ссылка)
А просто большинству (83%?) наплевать на "государство РФ". Родным его считают тока пустое множество таких вот как Вы, "Сапожников".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]namestnik@lj
2006-06-26 16:11 (ссылка)
2-3 года назад еще велись, а щас уж поумнели. Сколько можно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorex@lj
2006-06-26 16:58 (ссылка)
Алексей, зачем Вы сравниваете несравнимое? Катар - это суверенное государство, член международного сообщества. На него можно было воздействовать. А здесь террористы, жестокие преступники, отвергнутые человечеством, не признающие никаких законов. Какой прок слёзы лить?! И какие здесь могли быть переговоры? О выводе войск из Чечни что ли? Так даже Закаев отверг такую химеру. Это было бы верхом цинизма после Беслана.

Кстати, сына Яндарбиева, насколько я знаю, не убили. Лишь ранили.

(Ответить)


[info]alogic@lj
2006-06-26 20:46 (ссылка)
Тут российские власти оказались в патовой ситуации. С одной стороны, переговоры вести не будем, с другой стороны, что, начинать воевать с иракскими террористами, подыгрывать американцам? О людях высказали сдержанное соболезнование.

(Ответить)


[info]silly_sad@lj
2006-06-27 02:17 (ссылка)
вы и сюда ребёнка приплели.
у вас что особая любовь к детям государственных преступников ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-06-27 03:01 (ссылка)
Если в целях "борьбы с терроризмом" можно убивать детей, тогда становится непонятно, зачем с ним бороться. Тогда сам термин "терроризм" обессмысливается, понимаете?
Едва ли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-06-28 02:09 (ссылка)
просто дети, также как и взрослые, бывают _РАЗНЫЕ_
но гуманистам этого не понять

P.S.
(а 13 лет, кстати, это уже взрослый чечен)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-06-28 03:10 (ссылка)
Да, гуманистам людоедов не понять.

(Ответить) (Уровень выше)