Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-01-17 20:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Евреи – своеобразный народ
Сегодня пришло письмо на иврите. Я прочитала, и вспомнила, что где-то подобное читала.

Евреи – своеобразный народ: то, что разрешено другим, евреям запрещено. Другие народы изгоняли тысячи, даже миллионы людей, но проблемы беженцев для них не существовало. Занималась этим Россия, Польша и Чехословакия делали то же самое, Турция вышвырнула миллион греков, а Алжир – миллион французов. Индонезия изгнала Бог знает сколько китайцев – и никто не проронил ни слова по поводу беженцев.
Но в случае с Израилем перемещенные арабы стали вечными беженцами. Все настаивают на том, что Израиль обязан принять назад всех арабов до последнего. Арнольд Тойнби назвал перемещение арабов большим злом, чем все зверства нацистов.
Другие страны, победив на поле боя, всегда диктовали условия мира. Но когда побеждал Израиль, он должен был умолять о мире. Все ожидают, что единственными подлинными христианами в этом мире должны быть евреи.
Другие страны, будучи побежденными, выживали и восставали вновь, но если бы Израиль проиграл войну, он был бы уничтожен полностью. Если в июне прошедшего года Насер оказался бы победителем, он стер бы Израиль с лица Земли, и никто не шевельнул бы и пальцем, чтобы спасти евреев. Никакие обещания помощи евреям, данные любым правительством, включая и наше собственное, не стоят той бумаги, на которой они написаны.
Весь мир возмущается, когда погибают люди во Вьетнаме, или когда в Родезии казнят двух негров. Но когда Гитлер убивал евреев, никто не пытался протестовать. Шведы, которые готовы разорвать дипломатические отношения с Америкой из-за того, что мы делаем во Вьетнаме, не издали ни звука, когда Гитлер уничтожал евреев. Но зато они посылали ему первоклассную железную руду и шарикоподшипники и помогали перевозить войска по железной дороге в Норвегию.
Евреи одиноки в этом мире. Если Израилю суждено выстоять, это произойдет только благодаря их собственным усилиям. Но, тем не менее, именно Израиль является нашим единственным надежным союзником, не выдвигающим никаких предварительных условий. Мы можем рассчитывать на Израиль больше, чем Израиль – на нас. И нужно только попытаться представить себе, что случилось бы, если бы прошлым летом в войне победили арабы и стоящие за их спиной русские, чтобы понять, насколько важным является выживание Израиля для Америки и для Запада в целом.
У меня есть предчувствие, которые не оставит меня никогда – то, что происходит с Израилем, то ожидает и всех нас. Если же Израиль погибнет, уделом нашим станет Катастрофа.

Эрик Хоффер «Лос Анжелес Таймс», 26 мая 1968 года. (Человек, который это написал - не еврей)
via [info]gipa@lj (отсюда)

На иврите:
נכתב לפני 40 שנים !!
מי זוכר את אריק הופר?
אריק הופר היה פילוסוף חברתי,אמריקאי לא יהודי.
כתב טורים בעיתונים וכמה ספרים.
נולד ב-1902 ומת ב-1983.
השאיר אחריו תשעה ספרים וקיבל את אות הנשיא למען החירות. ספרו הראשון, "המאמין האמיתי" זכה להכרה כקלאסיקה. לימד באוניברסיטת קולומביה בלוס אנג'לס.
להלן אחד הטורים שלו משנת 1968.
המאמר נכתב לפני 40 שנים!! יש אמיתות שלעולם לא משתנות.
מעמדה יוצא הדופן של ישראל
מאת אריק הופר
לוס אנג'לס טיימס, 26.5.68
היהודים הם עם יוצא דופן: מה שמותר לאומות אחרות אסור על היהודים.
אומות אחרות מגרשות מאות, אפילו מיליוני אנשים, ואין בעיית פליטים. רוסיה עשתה זאת, פולין וצ'כוסלובקיה עשו זאת, תורכיה זרקה מיליון יוונים, ואלג'יריה – מיליון צרפתים. אינדונזיה זרקה השד-יודע-כמה סינים – ואיש לא מדבר על פליטים. אבל במקרה של ישראל, הערבים העקורים נעשו לפליטים נצחיים.
כולם מתעקשים שישראל חייבת לקבל חזרה כל ערבי וערבי. ארנולד טוינבי מודיע, שגירוש הערבים הוא אסון גדול יותר ממה שעשו הנאצים. מדינות אחרות, כשהן מנצחות בשדה הקרב, הן מכתיבות את תנאי השלום. אבל כשישראל מנצחת היא חייבת להתחנן כדי לזכות בשלום.
כל אחד מצפה מהיהודים להיות הנוצרים האמיתיים היחידים בעולם הזה. מדינות אחרות כשהן מובסות שורדות ומשתקמות, אבל אם ישראל תובס היא תוחרב.
אילו נאסר ניצח ביוני האחרון [1967] הוא היה מוחה את ישראל מהמפה, ואיש לא היה נוקף אצבע להציל את היהודים.
אין מחויבות אחת ליהודים מצד כל ממשלה שהיא, שתהיה שווה את הנייר שעליו היא כתובה.
בכל העולם זועקים וזועמים כשאנשים מתים בוייטנאם או כששני שחורים נהרגים ברודזיה. אבל כשהיטלר טבח ביהודים איש לא מחה נגדו. השוודים, שמוכנים עכשיו לבטל את היחסים הדיפלומטיים עם אמריקה בגלל מה שאנו עושים בוייטנאם, לא השמיעו ציוץ כשהיטלר רצח יהודים. הם שלחו להיטלר מחצבי ברזל וכדורים מיסביים, ונתנו שירותים לרכבות החיילים שלו בדרך לנורבגיה.
היהודים הם עם מבודד בעולם.
אם ישראל תשרוד זה יהיה אך ורק בזכות מאמצים יהודיים. ומשאבים יהודיים.
ברגע זה ישראל היא בן הברית היחיד המהימן וללא תנאי. אנחנו יכולים לסמוך על ישראל יותר מאשר ישראל יכולה לסמוך עלינו.
צריך רק לדמיין מה היה קורה בקיץ האחרון [1967] אילו הערבים ותומכיהם הרוסים ניצחו במלחמה, כדי להבין כמה הישרדותה של ישראל חיונית לאמריקה ולמערב בכלל.
יש לי תחושה שלא עוזבת אותי ; מה שיקרה לישראל יקרה לכולנו. אם ישראל תיספה השואה תהיה עלינו .


На английском:
ISRAEL'S PECULIAR POSITION
By Eric Hoffer, May 26, 1968

(In 1968 the LA times ran this article, written by Eric Hoffer, a former longshoreman and non-Jewish American social philosopher. Born in 1902, Hoffer died in 1983, after writing nine books and winning the Presidential Medal of Freedom. Although written 38 years ago, the following is as timely and applicable today as then )


(Добавить комментарий)


[info]reader59@lj
2009-01-17 15:38 (ссылка)
В последнем он, наверное, прав. Рим тоже начал свою гибель со сдачи форпостов варварам.
Во всем остальном - за 40 лет в мире все же многое поменялось. И, особенно, в последние лет 5.

(Ответить)


[info]inkogniton@lj
2009-01-17 15:41 (ссылка)
Кируля, всё бы хорошо - но в толпе кричать проще, нежели набраться смелости и кричать против... Этот был смелым - но, что важнее, умным - и что ещё важнее, имеющим собственную точку зрения... Сколько таких?

(Ответить)


[info]past_elle@lj
2009-01-17 15:56 (ссылка)
Вообще-то "когда Гитлер истреблял евреев" - они сами воспринимали происходящее довольно безропотно. На каком году оккупации произошло восстание в варшавском гетто...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gipa@lj
2009-01-17 16:09 (ссылка)
Они, это кто?
Евреи?
А кто их слушал? Где они могли кричать? В СМИ? В собственной стране?
Корреспондентов нигде особо не крутилось, из СМИ только газеты и агентство ОБС, да кто-ж ему верит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]past_elle@lj
2009-01-17 21:18 (ссылка)
Ну, то есть, люди тода так прямо и рассудали )) Нет сми, чего нам кричать-то? Приказали надевать повязки - ну и наденем молча... И сошьем сами, делов-то.. Так?
Я прошу прощения, понимаю, что это кощунственно звучит, но именно поэтому и написала. Никакой не "своеобразный". Люди везде есть разные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dkluger@lj
2009-01-17 17:16 (ссылка)
Восстания были почти в каждом гетто. В 1943 году прекратил свое существование лагерь в Треблинке - потому что заключенные восстали и уничтожили газовые камеры. Просто восстание в Варшавском гетто произошло на глазах поляков, которые известили об этом свое правительство в Лондоне, а оттуда это стало известно всему миру. А об остальных узнали только после войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-01-17 17:23 (ссылка)
Интересно, кому это выгодно представлять евреев безропотным стадом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dkluger@lj
2009-01-17 17:29 (ссылка)
Во-первых, все вроде как забывают, что, например, советские евреи-мужчины от 18 до 45 лет находились на фронте. Следовательно, в гетто уходили старики и женщины с детьми. И от них требуют не безропотности, а героической борьбы! Во-вторых - ну, стыдно: ведь, за исключением белорусов (в связи с минским гетто) и частично поляков (в связи с варшавским) нигде местное население евреев не то что не поддержало, но с азартом пустилось выискивать и убивать (или выдавать) учелевших в ходе восстаний евреев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-01-17 17:31 (ссылка)
Честное слово, лучше араб в качестве открытого врага, чем вот такой сосед, который только и ждет указа сверху.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]past_elle@lj
2009-01-17 21:20 (ссылка)
Может, Поланскому, в "Пианисте", например? )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]past_elle@lj
2009-01-17 21:12 (ссылка)
Ну и почему же - в 43-м только? Конкретно в Варшаве... Уже тогда, когда стоял вопрос не о сохранеии человеческого достоинства, а о том, чтобы хотя бы сохранить честь нации, если судить по высказываниям выживших. Не против геноцида, а условно говоря "чтобы продать свои жизни подороже".
По-моему, изменения-то как раз есть.
Вот о чем я, собственно.

(Ответить) (Уровень выше)

Притча
[info]tilkin@lj
2009-01-17 17:09 (ссылка)
Вспомнил по этому поводу притчу.
Осматривает врач двух больных. Про одного говорит: он безнадежен, скоро умрет, его можно ни в чем не ограничивать, пусть ест и пьет что угодно. А про второго говорит: он должен выжить, и ему надо соблюдать диету и режим.
Так и с народами. Есть народы на отрезок времени - им можно все. А есть евреи - они навсегда. Вывод ясен...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Притча
[info]kirulya@lj
2009-01-17 17:11 (ссылка)
Хорошая притча.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Притча
[info]tilkin@lj
2009-01-18 15:48 (ссылка)
Только что по ТВ показали скетч. Выходит стюардесса в салон и говорит: Граждане пассажиры, сейчас вам будут предложены алкогольные напитки, включая самые элитные марки. Также, вы можете курить в салоне самолета и вообще делать все, что вы хотите - МЫ ПАДАЕМ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Притча
[info]kirulya@lj
2009-01-18 15:53 (ссылка)
Танцуют все!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Притча
[info]sthinks@lj
2009-01-18 01:34 (ссылка)
Спасибо. Понравилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]birjulka@lj
2009-01-17 18:13 (ссылка)
Да, ничего не меняется за эти годы. Вот и на этот раз будем умолять о мире.

(Ответить)


[info]arno1251@lj
2009-01-17 18:50 (ссылка)
+++ Если же Израиль погибнет, уделом нашим станет Катастрофа. +++
Очень правильно сказано.

(Ответить)


[info]nechto_neg@lj
2009-01-17 19:58 (ссылка)
а почему нельзя массово как -нибудь уничтожение провести? сколько можно террор терпеть? или это в порядке вещей у мировой общественности?? мало их арабы громят?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]humra@lj
2009-01-28 17:03 (ссылка)
главное, чтобы евреев громили.... тогда мировая прогрессивная общественность молчит и копит слёзы для оплакивания вышеупомянутых.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prikhodko@lj
2009-01-20 19:56 (ссылка)
Несколько странностей, которые резанули глаз:
1. "Но когда Гитлер убивал евреев, никто не пытался протестовать. Шведы, которые готовы разорвать дипломатические отношения с Америкой из-за того, что мы делаем во Вьетнаме, не издали ни звука, когда Гитлер уничтожал евреев. Но зато они посылали ему первоклассную железную руду и шарикоподшипники и помогали перевозить войска по железной дороге в Норвегию."

Когда Гитлер убивал евреев, антигитлеровская коалиция воевала с Гитлером, чтобы он больше никого не убивал - ни евреев, ни русских, ни какие-то другие народы.
Шведы... А почему только шведы упоминаются??? У Гитлера была хорошая поддержка! Не только шведы, но и Испания та же, азиатские страны - многие тогда заявляли о своей поддержке Гитлеру, я буквально вчера на Эхе передачу слушала. А сколько стран были "типа нейтральными"? Типа той же Швейцарии, которая являлась по сути дела площадкой для торговлей оружием во время той войны? Или Финляндия, которая потом "передумала"...

2. "Если в июне прошедшего года Насер оказался бы победителем, он стер бы Израиль с лица Земли, и никто не шевельнул бы и пальцем, чтобы спасти евреев."

Откуда такие странные передергивания?
Почему бы Израиль вдруг стерли бы с лица земли?
Почему никто бы не шевельнул пальцем?
Почему евреев надо спасать, если евреи живут в каждой стране?
Почему-то ни разу никто не сделал чего-то в этом конфликте до конца. Вот и в этот раз. Покидались бомбами, потренировали солдат, положили кучу людей - и все вернулось на круги своя. Перемирие. А касамы все равно летят. И Израиль их снова не замечает. Силу свою вроде как показали, но не доделали опять. Ну уже не слушали же ничье мнение - так и не слушали бы дальше, чего вдруг перемирие... А потом - бац, и такие вот передергивания. Да не дали бы уничтожить Израиль. И никуда не делись бы евреи. Евреи вообще вездесущи :) И это вовсе не плохо :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-01-21 01:52 (ссылка)
Я не могу тебе ответить - я не автор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prikhodko@lj
2009-01-21 05:51 (ссылка)
Да я понимаю...

(Ответить) (Уровень выше)