Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Алексей Новодворский ([info]aen)
@ 2005-11-22 23:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
57-я
Лет 25 назад, в курилке 57-й, после обычных сетований на райком, РОНО, предательства и низкую зарплату, Раф Гордин сказал мне: "Но все же главное в школе -- замечательные дети." Сегодня, читая обсуждение пресловутого меморандума, можно лишь повторить его слова, -- школа жива в выпускниках и учениках.
Ребята, вы правы, но не судите строго учителей, -- один год учительства идет за три. А вот выводы для себя -- делайте.

Upd. Замечу для тех, кто считает документ "верным по сути", что диффамацию (п.5), то есть публикацию любой негативной, в том числе правдивой, информации о школе, он предлагает наказывать отчислением (п.7). Не сомневаюсь, что авторы знают это слово и сказали то, что хотели. Да и для меня это не новость, увы, плавали-знаем.
Попытки [info]al_soukhanov@lj, подписавшего эту дрянь, оправдать ее благими намерениями, не отзывая подписи, -- мягко говоря, нелепы.
Спасибо [info]bashele@lj за ссылку на толковый словарь.

Upd2. Дискуссия о диффамации: http://www.livejournal.com/community/ru_57/48455.html?thread=585799#t585799


(Добавить комментарий)


[info]yakushin@lj
2005-11-22 20:33 (ссылка)
Oops! 57 жжет. Столько лет прошло, и ничегошеньки не изменилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2005-11-22 21:23 (ссылка)
Изменилась, однако.
Бывало всякое, но никто до сих пор не имел столько глупости и наглости, чтобы публично объявить о преследовании за вынос сора из избы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushin@lj
2005-11-23 18:51 (ссылка)
Было, было. Интернета в мою бытность не было, конечно. Но желающих вынести что-то из избы в 57 завсегда били, и больно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivlad@lj
2005-11-23 03:08 (ссылка)
По-моему, это серьезный перебор - "все что вчера, позавчера и 10 лет назад считалось недопустимым в реале - мы считаем недопустимым и в инете". Мне казалось, что школа не может диктовать ученикам правил поведения вне ее стен. Вообще, у меня есть сомнения, что отдельно взятая школа хоть что-то может диктовать - кто мог ее наделить такими полномочиями?

Вообще, с юридической точки зрения - этот "Меморандум" имеет какую-то силу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2005-11-23 07:56 (ссылка)
С юридической точки зрения он не имеет силы, конечно. Но с практической точки зрения от этого не легче.

(Ответить) (Уровень выше)

Занимательная футурология
[info]frbrgeorge@lj
2005-11-23 05:49 (ссылка)
Но ведь они просто идиоты.

Сеть -- это не железный занавес, это -- его противоположность.
Ergo, любой процес по "политическому" делу будет известен до мелочи.

Вариант "Подполье". Появляется несколько ЖЖ инкогнито, авторы которых со словами "в школе преследуется свобода слова, поэтому я не скажу, учусь ли там, преподаю, или подслушал у товарища" начнут выносить весь сор, который смогут. Романтика-с! Процессы по выявлению наименее осторожных только прибавят запретному плоду сладости, а атмосфере -- вони.

Вариант "Диссиденты". Появляется несколько ЖЖ, в которых авторы в открытую начинают выносить из избы только такой сор и только так, чтобы любая попытка заткнуть им рот однозначно воспринималась как издевательство над личностью, а ещё лучше -- нарушение Конституции. Первый же громкий (а в Сети трудно устроить что-то негромкое) процесс прибавит.. (см. выше). Подвариант "Сутяги" -- подавать на этих идиотов в суд.

Вариант "ОБС". Среднее между первым и вторым. ЖЖ открытый, но от лица товарища. Высказываться в узком кругу ведь ещё не запрещали? Или уже запрещали? Ну, и далее опять см. выше.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Занимательная футурология
[info]silly_sad@lj
2005-11-23 06:06 (ссылка)
может они идиоты, но меня потревожили их попытки заммкнуть школьное общество в себе (накрыть котёл крышкой и пусть всё там варится).
Это прямой путь превращения школы в армию или тюрьму, что одно и тоже с точки зрения гластности и правил обжалования несправедливости: ты обязан жаловаться своему обидчику, и будешь наказан за жалобу во вне этого общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Занимательная футурология
[info]frbrgeorge@lj
2005-11-23 07:37 (ссылка)
Дык и я про то. Котёл функционален только при наличии железного занавеса. А я описываю прямые дыры в котле. И если котёл без крышки -- пространство континуальное и малообозримое, то вокруг конечного числа дыр в котле с крышкой несомненно будет всегда толпиться народ в надежде унюхать. Не понимать этого может только geek foo. А они ещё обижаются, когда им говорят про сетевую неграмотность.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Занимательная футурология
[info]yakushin@lj
2005-11-23 18:52 (ссылка)
Майн Готт! Георгий - неужели Вы тоже 57-ит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Занимательная футурология
[info]aen_@lj
2005-11-23 19:08 (ссылка)
Нет, [info]frbrgeorge@lj -- 7-ит. :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Занимательная футурология
[info]frbrgeorge@lj
2005-11-24 06:18 (ссылка)
А доктэр зол дих дарфн, ну с чего Вы так решили???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2005-11-23 06:02 (ссылка)
время идёт, а школа не меняется :-(
и как. КАК ! они боятся огласки своих делишек !

(Ответить)


[info]duke_igthorn@lj
2005-11-23 06:28 (ссылка)
А вообще интересно, как можно перенести смысл понятия диффамации в digital age? Безотносительно данной школы - можно ли заставить человека "отвечать за базар"? Вроде, нет. Хотя жаль, наверное. Рановато институт дуэлей заглох...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]frbrgeorge@lj
2005-11-23 07:29 (ссылка)
Вот он-то и возродится. Изо всей эмоциональной речи http://www.livejournal.com/community/g_friends_57/7812.html внятно только одно: "За это мроду бьют".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshische@lj
2005-11-23 07:37 (ссылка)
Хе-хе. Лично я чтоб не задумываться о подобных проблемах знаю ЖЖ-ники своих подчинённых. Для того чтоб никогда не заглядывать в их журналы ;)

(Ответить)