Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svjatko ([info]svjatko)
@ 2008-11-20 10:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Звонили из отдела дознания 1 ДПС - погиб мой тесть.
И опять я скажу - мы не ссорились последнее время, слава Богу. И он очень любил свою внучку. Наверное, это был единственный человек, к которому он испытывал нежность.
Что бы там ни было - теперь для него только Божий суд, людскому суду тут более делать нечего.
А ведь однажды пару лет назад я чуть не убил его своими руками (он не заметил, что я готов - я едва сдержался). Теперь я помяну его в храме. Я видел, как он радуется своей внучке. В нем просыпалось что-то хорошее, когда она была рядом.
Это был обиженный людьми и непонятый ими человек. Часто я жалел его.
Что бы там ни было раньше - Царствие Небесное.


(Добавить комментарий)


[info]lroksy@lj
2008-11-20 04:21 (ссылка)
Господи... Царствие небесное...

Гребаный високосеый.... Держитесь там, Слав...
Сил тебе и жене....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2008-11-20 04:40 (ссылка)
Дело в том, что способен жалеть его только я, наверное. Просто видел слишком много смертей и верую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatko@lj
2008-11-20 04:56 (ссылка)
В адрес своей дочери он совершил такое, что ей-то силы точно не понадобятся.
А мне понадобятся силы для общения с тёщей - она очень православная и эмоциональная женщина, золотое сердце, так что будет в ужасном горе. Лучше уж я теперь по ментовкам побегаю.

Да, для водителя надо будет устроить условный срок или оправдание. Нечего ему сидеть.
Тебе я лично могу рассказать как-нибудь, почему я так говорю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_guccio765@lj
2008-11-20 04:26 (ссылка)
Никогда не умел находить слов для таких моментов в жизни. Плохо, что внучка осталась без деда

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2008-11-20 04:53 (ссылка)
Посмотри смысл моего поста. Этого человека мало кто любил. Он делал всё от него зависящее для этого.
Но я не то чтобы мозгами выдуманного принципа какого-то придерживаюсь - просто после смерти человека для меня остаётся только оценка его действий, а не осуждение или оправдание - это относится только к живым. Это душевное просто. Чтобы научиться прощать мне пришлось очень пострадать.
Пример - Ельцин, Гитлер - я могу говорить, что они были преступниками, но я не испытываю к ним _личной_ неприязни.
Ладно, это мои православные понятия просто.
Я не скорблю о нём самом, я скорблю о том, что он очень страшно повлиял на жизнь своей дочери и жены. И о том, что он не сумел многого в себе перебороть и т. д.

Что насчёт деда - другого своего деда она лишилась аж в 1985 году. И это был человек могучей души. Я о нем писал, но очень немного. Кое что говорит о человеке тот факт, что первое огнестрельное ранение он получил в 17 лет в перестрелке с браконьерами, когда не захотел, чтобы они похабили его лес. И не только это. Выбежать во двор с топором в одних трусах и валенках на женские крики о помощи тоже может не каждый в наше время. Он и не такое делал.
http://svjatko.livejournal.com/151914.html
Тесть был на него не похож - диаметрально противоположен как личность и по поведению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_guccio765@lj
2008-11-20 04:56 (ссылка)
понял

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taemygreen@lj
2008-11-23 18:34 (ссылка)
Держитесь, ребята.
Помощь нужна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2008-11-23 18:55 (ссылка)
Тэм, спасибо тебе. Только держаться-то не нам надо - у меня такого бэкграунда достаточно, а жена... Она тебе рассказывала, да ты видела того человека при жизни. Жена и я - единственные люди, которые не истерили по этому поводу. У остальных мигом проснулся комплекс вины и "христианские" (в советском понимании этого слова) чувства.
А помощь - нет, тут и держаться-то надо на самом деле родне того водилы. Уж им-то потрепали нервы немыслимо. У нас с тобой, кстати, есть общий знакомый, с которым произошло такое недавно (я с ним просто здрасте - до свидания и только по компании Фауста знаком, а ты его наверняка знаешь, это Р., он в ЖЖ писал о том, что по несчастью сбил кого-то).
Там фишка в том, что мой тесть А. В. Мочалов, которого я ещё П. Головлёвым называл, ты его помнишь, упал под грузовик. Именно УПАЛ. Я имею некоторое отношение к этим делам и дознавателю доверяю чётко.
Буду вытаскивать водилу, но надеюсь, что его даже не приделают. Потому что мужик невиновен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taemygreen@lj
2008-11-23 19:20 (ссылка)
Да я всё понимаю, я его помню. Теперь о нём только хорошо. А остальное - Богу. Просто зная санькину маму я представляю, как она там сейчас. И вы рядом с ней. Это всегда очень непросто, когда рядом начинают истерить и "отдавать последние долги". Тем более, что Санька даже от "мирной" мамы нервничает.
Я искренне желаю, чтобы это всё скорее закончилось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2008-11-24 04:02 (ссылка)
Ну да, поскорее бы. А то она уже могилу купила. Интересно, была ли она вообще на кладбище. А то придут - и куда нести гроб знать не будут, и яма не вырыта. Я, если что, им со Светой (вторая дочь) помогу, конечно. Был опыт и "криминальных" похорон, за которые полагается статья, и похорон моего деда без документов, его мы везли в Москву по жаре в самосвале (тогда с самосвалом помогли только местные бандиты (ни одного трезвого мента в округе), кроме того, бабушка умудрилась неправильно его оформить и т. д.).
Тёща уже спокойная и деловая, что радует.

Что насчёт "последних долгов" - это часто признак затяжного невроза, когда человек терпеть не мог кого-то при жизни, а после смерти начинает его неистово любить. Это , кстати, характерно для Русского Православия (конечно, такое встречается повсеместно, но у нас это имеет ещё и определённые корни - у мусульман комплекс вины трансформируется в злобу, у буддистов - в "шизу" и т. д.).
В моём случае это просто успокоение в отношении покойного, поскольку я ориентирован на живых и помню слова из Евангелия о мертвецах, которым следует оставить мёртвых. Именно по этой причине я закончил пост именно такой фразой.

А кстати, интересная тема насчёт "о мёртвых или хорошо, или ничего": я это понимаю вот как - остаются голые факты, но если при жизни к ним примешивалось осуждение, то после смерти эти факты хоть и остаются, но осуждение к ним уже не примешивается, ибо _бессмысленно_, и отношения теперь в ином мире выясняются не с нами. Мы же анализируем поступки Гитлера и Сталина, Дудаева или Хаттаба? Так вот если при жизни мы бы за то же самое могли им по кумполу кувалдой врезать, то сейчас говорим уже без ЛИЧНОСТНОГО осуждения. Т. е. это уже не "плохое" и "хорошее", это уже история. Потому как только при жизни человек может работать над собой, стяжать Святого Духа и что-то исправлять. А уж извлекать для себя выводы из холодного _непредвзятого_ анализа поступков умерших и последствий этих поступков - важное дело для живых.
Я кстати отдельно напишу о "христианских суевериях" и разных толкованиях подобных вещей - про эту фразу, про мат, про "богоизбранность" (которой обожают попрекать евреев, не понимая, что она на самом деле значит) и про "венец Творения" (в каком смысле это верно понимать дабы не впасть в гордыню). Это довольно тонкие вопросы, порождающие сложности в жизни при буквальном толковании.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatko@lj
2008-11-24 04:06 (ссылка)
А жена у меня умница и всё отлично понимает. Она-то как раз как и я - ориентирована на живых и не пытается пролезть свидетелем на Страшный Суд.

(Ответить) (Уровень выше)

От Сани
[info]svjatko@lj
2008-11-24 04:52 (ссылка)
Тэмушка, спасибо тебе, сейчас-то у нас всё нормально - завтра, надеюсь, его похоронят, и всё устаканится. Всё-таки у нас стало гораздо спокойнее. Хоть мать и упрекает меня, что я по нему не плачу, но я не понимаю такого лицемерия - при жизни все его осуждали, он был "такой-сякой-кругом плохой", а сейчас мама заявляет "ах, какой он был хороший, никому ничего плохого не сделал, кроме как жил за чужой счёт"...
Ты мне недавно всю ночь снилась, мы с тобой о чём-то долго разговаривали. Может, встретимся с тобой в Нескучнике или всё равно где...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vjatko@lj
2008-11-20 04:45 (ссылка)
То что не ссорились это хорошо... - и тебе легче и ему.
Царствие...

(Ответить)


[info]rina_bel@lj
2008-11-20 04:45 (ссылка)
Царствие Небесное!

(Ответить)


[info]iziy_fost@lj
2008-11-20 05:53 (ссылка)
Держитесь, ребята.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2008-11-20 06:15 (ссылка)
Спасибо. Но держаться должна только тёща. Этого человека она содержала все те годы, когда они были знакомы, женаты или разведены. Содержала из православного сострадания. Не более. Орали они друг(?) на друга(?) с мастерством Шаляпинского уровня.
Когда я говорил тут о Головлёве из Щедрина - я говорил о нём.
Просто теперь только один я его простил. Потому что иначе не м
Он умер под колёсами машины. С бутылкой.
Есть причина, по которой хотелось бы отмазать водителя.
Тестя я помяну, вспомнив о нем всё хорошее, а вот водителя придётся отмазывать. Он невиновен, он его не сбил. Тесть упал и его переехало. Есть и кое что ещё странное в его смерти. Ровно 4 года назад он сделал нечто похожее. Не важно, что именно, но всё совпадает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iziy_fost@lj
2008-11-20 06:25 (ссылка)
ОТ этого не легче, ксожалению нервы вам все равно потрепят начиная от милиции заканчивая работниками морга и кладбищенскими чиновниками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2008-11-23 04:07 (ссылка)
Нервы трепет только впечатлительность и религиозность тёщи. С ментами я разберусь. Меня не этот труп интересует, а ЖИВОЙ ВОДИТЕЛЬ, будь он хоть Иван, хоть Ахмед. Когда я узнал, сколько она собралась угрохать на его похороны - тихонько охренел. Но она будет спокойнее, если это сделает, и не будет казниться всю жизнь. И нам спокойнее. Лично я не дам ни рубля. Это принципиально.
Кстати, то, что он сделал 4 года назад, очень сильно ударило по его дочери. Он сломал хребет её кошке. То ли она насрала где-то, то ли просто от злобы - не знаю. Кошка некоторое время жила после этого - полчаса вроде. А на этой неделе точно так же умер он сам.
Но я пойду и посмотрю на тело. Есть причина, по которой мне важно убедиться лично, что это он, хоть дознаватель и говорил, что сверил фотку на документах с трупом, а он мужик грамотный и опытный.

Пусть тёща тратит сколько хочет - мне важно, чтобы этот человек не изводил людей после смерти так, как делал это при жизни.
У меня к нему нет больше неприязни. Остались только голые факты, которые я оцениваю без эмоций.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatko@lj
2008-11-23 04:13 (ссылка)
Кстати, вот что интересно... У него была ещё одна дочь от другого брака, которая дрожала при виде него, а её мать так вообще не выносила упоминания о нём.
Теперь они дружно истерят и молятся. Он выбирал женщин с комплексом вины и поддерживал его как мог. Только одна оказалась сильнее - и это моя жена.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]luckan@lj
2008-11-20 09:43 (ссылка)
видимо, хотел уйти, но не хотел совершать смертный грех самоубийства. Царствие небесное ушедшему...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malimis1@lj
2008-11-20 07:16 (ссылка)
Царствие ему Небесное...

А ты делай именно так, как считаешь нужным и правильным...

(Ответить)


[info]noliya@lj
2008-11-20 10:12 (ссылка)
+

(Ответить)


[info]_o_n_a_@lj
2008-11-20 10:34 (ссылка)
сил тебе и времени.
понадобятся, угу.

(Ответить)


[info]murdalak@lj
2008-11-20 10:38 (ссылка)
Мявк...

(Ответить)


[info]npmosdm@lj
2008-11-23 05:13 (ссылка)
Соболезную...

(Ответить)


[info]roskal@lj
2008-11-24 06:42 (ссылка)
Какая грустная история. Сочувствую...

(Ответить)