Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2013-03-01 03:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Жадность, продажность и цинизм дают удивительные результаты.
Москомархитектура объявила конкурс на разработку архитектурной концепции многофункционального комплекса «Империя Тауэр» в Московском международном деловом центре «Москва-Сити». С инициативой конкурса выступил главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов.

Участникам конкурса предстоит создать проект последнего здания комплекса «Империя Тауэр». С функциональной точки зрения оно должно включать в себя рабочие помещения и автомобильный паркинг. На верхнем и нижнем уровнях комплекса предусмотрено общественное пространство. Это позволит связать пешеходные маршруты Краснопресненской набережной и пешеходную зону района «Москва-Сити», а также использовать панорамные виды Москвы-реки.

На закрытый конкурс приглашены шесть московских архитектурных бюро: «А-Б Студия», АБ «Цимайло, Ляшенко и партнеры», Архитектурная группа ДНК, мастерская «Проект Меганом», UNK project и ADM Architects.

Участники будут работать над конкурсными проектами в течение месяца, начиная с 14 марта. Завершится конкурс выставкой проектов в рамках заседания жюри, где и будет выбран победитель.

Оценивать работы конкурсантов будут С. Кузнецов, генеральный директор «Моспроект-2» Михаил Посохин, главный архитектор ТПО «Резерв» Владимир Плоткин, архитектурный критик Григорий Ревзин, председатель совета директоров «МосСитиГрупп» Павел Фукс и исполнительный директор ООО «Солверс» Олег Малис.

Итоги конкурса будут объявлены 26 апреля 2013 года. Победитель получит право заключить контракт с заказчиком на дальнейшую проектировку объекта.
http://stroi.mos.ru/d17dr628279.html

Вот вам и эффективный Кузнецов. Вместо того, чтобы эту "градостроительную ошибку" остановить и попытаться минимизировать вред - казенные архитекторы проблему наращивают, увеличивая масштабы населенности, уплотнения и концентрации. Этот идиотический шаг явно рассчитан на транспортный потенциал Северного дублера Кутузовского.

А еще нас ждут новые бесконечные фотосерии продажных фотоблоггеров с глянцевыми панорамамными видами на этих идолов суверенного жлобства.

(Добавить комментарий)


[info]anderson_mike@lj
2013-02-28 20:16 (ссылка)
Да наоборот же, чем плотнее - тем лучше. Тем меньше места под дороги и парковки, тем больший процент будет ВЫНУЖДЕН приезжать на ОТ. Уверен, в Сити на ОТ будет приезжать не менее 95% в скором времени.

И наоборот, чем менее плотно - тем больше получится разместить дорог и парковок, тем больше автопользование.

Когда они называют Сити "ошибкой", они имеют в виду прямо противоположное тому, что имеете в виду вы. Они имеют в виду: "ах, как жаль, там же совсем нет места для должного количества автомобильчиков, печалька -печалька :(".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-02-28 20:24 (ссылка)
Неа, работать там будут все те же выходцы из деградирующих региональных поселков и городков, которые ПЕРВЫМ ДЕЛОМ берут кредит на машину и про гортранспорт ничего не знают, и даже боятся метро. Это будет одна сплошная чадящая пробка на всех подъездных направлениях и все дворы, газоны и тротуары в радиусе километра будут заставлены автомобилями. Красивые виды на плотно забитые эстакады и высочайшая аварийность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anderson_mike@lj
2013-02-28 20:30 (ссылка)
Что-то одно - либо пробки, либо аварийность. Когда все стоят - никакой аварийности быть не может.

Там будет на небольшом, в сущности, пятачке 300 тысяч рабочих мест.

На тротуарах в радиусе километра, газонах, парковках и прочих местах даже 5% автомобилей от этих 300 тысяч разместить не удастся.

4 станции метро, 2 станции ЖД. 95% будут вынуждены, я подчеркиваю, вынуждены оставить свои корыта дома и ехать на метро/жд. И это прекрасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-02-28 23:05 (ссылка)
Аварийность в пробках высокая по частоте, но низкая по тяжести последствий.
Имеется многолетний опыт наблюдений за посетителями выставок в Экспоцентре. Это тот же контингент, что и будущие работники "Сити". Плевать они хотели на метро, железную дорогу и все прочее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anderson_mike@lj
2013-03-01 05:53 (ссылка)
От их желаний и предпочтений зависеть ничего не будет. Отсутствие физической возможности приезжать туда на автомобиле заставит их воспользоваться метро, в не зависимости от их на то желания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 07:14 (ссылка)
Я же говорю - многолетние наблюдения показывают тщетность таких надежд. Потенциал беззаконного впихивания огромен, это показал опыт массовых автопоездок поселян к Экпоцентру. Но с тех пор вместимость района искусственно кратно увеличена, добавились дополнительные площади разных видов. Также, для паркования будут использоваться крайние полосы на всех новых подъездах. Ваше утверждение было бы верным при стабильности доступных площадей для парковки и проезда, а они наращиваются - и конца этому не видно, так как на подходе дублеры. В таких услвоиях ОТ будет глубоко вспомогательным, пока район полностью на заполнится хаотичным автопользованием. И от этой гигантской массы пойдет отсчет пользования ОТ, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anderson_mike@lj
2013-03-01 07:20 (ссылка)
> И от этой гигантской массы

Этой "гигантской массы" и 10 тысяч не наберется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 07:33 (ссылка)
Шутите? Посмотрите статистику посещений Экспоцентра - ок. 7 миллионов человек в год. 3\4 ломится туда на машинах. И умножьте пока на три, примерно. А на подходе еще и выселение Камушков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 07:34 (ссылка)
И ведь сам Экспоцентр тоже никуда не денется!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anderson_mike@lj
2013-03-01 07:38 (ссылка)
В общем, я понял: из-за того, что едущие в сити будут очень-очень-очень хотеть туда ехать на машине, там появится искривленное пространство, и там-то они машины и запаркуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 07:46 (ссылка)
Где-то так, да. Там где сегодня во дворах и на тротуарах-газонах стоит одна машина - впихнут три. Там где сегодня строят автодороги - появятся новые обочины. Тм где сегодня вообще что-нибудь строят - появятся парковки, которые будут заполняться сверх всяких норм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 07:59 (ссылка)
Еще, надо же понимать, что это не реальная работа, а имитационная, дробление, отмывание и распил сырьевых доходов и госбюджетов всех уровней. Конечно, я допускаю, что очень немногие клерки и часть обслуги, которые реально привязаны к условно-нормированному труду и режиму рабочего времени будут приезжать на метро. Но основная масса менагеров и начальников будет занята статусными телодвижениями, "снимать кино", без машины это затруднительно. Дежурным ответом по поводу опоздания будет - "стоял в пробке". Я думаю, в условиях жесточайшей конкуренции за машиноместо появятся новые формы дифференциации штанов, часть зарплаты будут выдавать парковочными талонами. Отмечать статус автопропусками.
Кстати, возле Белого дома собираются активировать вертолетную площадку. Оттуда тоже будет подвозить лимузинный трафик. )))
И мы забыли про дебаркадеры-паркинги!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anderson_mike@lj
2013-03-01 08:02 (ссылка)
Еще раз - 300 тысяч рабочих мест. Даже если составлять машины вплотную, так, что сами они выехать не могут, и достать их можно только краном, то 300 тысяч машин покроют всю территорию Сити в три слоя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 08:07 (ссылка)
В два слоя точно все покроют. Ожидаю самых необычных "решений". Вроде многокилометрой парковки в правых рядах на эстакадах и пробирающихся пешком вперед мудаков с барсетками. Жаль, что смех будет грустный, потому что вокруг все вымрет окончательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anderson_mike@lj
2013-03-01 08:09 (ссылка)
> Вроде многокилометрой парковки в правых рядах на эстакадах

Это 200 машин на километр при самой плотной парковке. ДВЕСТИ.

У меня такое ощущение, что вы не понимаете разницу между числами 100 и 100 000. И то и другое - "много".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 08:14 (ссылка)
Картинку нашел свежую, гениальную - http://g1.s3.forblabla.com/u34/photoA557/20012307122-0/original.jpg#20012307122

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 08:09 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anderson_mike@lj
2013-03-01 08:10 (ссылка)
И сколько тут машин? "Много", да. Много в данном случае - это 100, 1 000, 10 000?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 08:21 (ссылка)
Что Вы меня "уговориваете" в том, в чем я и сам согласен? район - один из наименее пригодных к автопользованию, не я же его выбрал для концентрации автозависимых? Я не согласен лишь с тем, что тут эффективно сработают естественные регуляторы - у этих мудаков есть деньги и есть технический потенциал, не ограниченные никакими законами применения. Они будут постоянно расширять пределы вместимости - вплоть до самых абсурдных и опасных методов. Без паркингов просто не смогут сдать площади. На что уповать? Разве только на пожары и обрушения. Что весьма вероятно, кстати.


Кстати, интересно, в Токио ограничения на автопользование менеджеров вводили корпорации, когда столкнулись с транспортным ступором. У нас это не пройдет. Плотность парковки будет распределяться тупо по кривой Гаусса от стены крайних небоскребов на прилегающие районы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anderson_mike@lj
2013-03-01 08:24 (ссылка)
Никакого технического потенциала создать в сити 300 тысяч машиномест не хватит. Его и на 20 тысяч не хватит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 08:38 (ссылка)
Думаю, пока это будет ограничиваться количеством выкупленных и сданных в аренду площадей, а не провозными возможностями ОТ или здравомыслием служащих. Но специфика суверенного заемного девелопмента такова, что они ждать не могут. Поэтому я и жду от них самых идиотических и истеричных действий в части парковочных проблем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 07:43 (ссылка)
Особенности психики автозависимого таковы, что он пойдет на все, чтобы держать машину в пределах видимости, реальной или мнимой. Вне пределов видимости он готов платить за присмотр, но эта зона ограничена пешеходной доступностью. Мост Багратион с траволаторами, кстати, сильно размывает этот "ареал". Подозреваю, что и новые станции метро и эелктричек будут снабжены парковками. Подэстакадные и подземные пространства.... Несть им числа.
В дни автовыставок машины бросали, начиная от сквера на Трехгорном, а теперь еще и набережная добавилась. Думаю, постепенно начнут бросать машины еще от Белого дома, а дальше пешочком. Это же психопаты, как Вы не поймете. Даже охранники будут приезжать на машинах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anderson_mike@lj
2013-03-01 07:45 (ссылка)
А вы никак не поймете, сколько машина занимает места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 08:01 (ссылка)
Очень хорошо понимаю - 15-20 мкв только в зоне основной работы, но как бывший автивный автопользователь знаю потенциал уплотнения и беспредельность наглости и цинизма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]monle@lj
2013-03-01 01:18 (ссылка)
"Мне его рожа сразу не понравилась."(с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 07:16 (ссылка)
Аморфный в части принципов, циничный и жадный, жестко ориентирован на денежную оценку эффективности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monle@lj
2013-03-01 07:18 (ссылка)
Сейчас других на высших постах не держат. Везде, не только в градостроительстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 07:28 (ссылка)
У него пост номинально высший, а на самом деле без реальных рычагов, зато дает возможность для таких вот паскудных "инициатив". По уму, так надо его за хобот и тащить к прокурору, потому что НИКАКИХ благих предпосылок к таким инициативам не существует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anderson_mike@lj
2013-03-01 08:20 (ссылка)
ВТБ покупает места на парковке в «Москва-Сити» за $54,5 млн

634 места. По 2,5 млн рублей за штуку. Это для top-3-5% посетителей/работающих, остальные - на метро.

Чем выше плотность - тем больший процент ВЫНУЖДЕН пользоваться общественным транспортом.

Там будет 10-15 тысяч парковочных мест на стоянках, многоуровневых и подземных, еще 3-5 тысяч машин можно будет разместить по обочинам/нгазонам, если гонять нге будут - а гонять будут.
Остальные 285 тысяч - на метро, на метро.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-03-01 08:34 (ссылка)
Не будут гонять, в том-то и дело. Инутитивно полагаю, что предел дикой парковки - 20 минут пешком. Это примерно 1.5 - 2 км от эпицентра, с распределением по нормальной кривой Гаусса. При таком спросе под парковку уйдет даже парк, не говоря уже о любых стройплощадках, промзонах и дворах. Не только левый берег, но и правый. Я верю в них, по таким ценам они могли бы парковаться даже на льду!
Кстати, о метро - запросто может быть парковка на наб. Шевченко и проезд 1 перегона на метро. Но жителям Кутузовского от этого легче не станет.
Тут можно только ограничить этажность и 3\4 площадей переводить под жилье.
Но планируют-то совсем иное - дополнительные небоскребы, путепровод от Химкинского леса и дублер Кутузовского. Эстакадный, с парковками в зоне Сити.
О, еще могут появиться корпоративные автобусы и маршрутки - от ближайших станций метро. У меня тут такой курсирует "Газпромовский", от Новых Черемушек. Хотя в 200 метрах от офиса Газпрома - метро Университет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2013-03-01 23:21 (ссылка)
> запросто может быть парковка на наб. Шевченко и проезд 1 перегона на метро

Для этого там станцию и строят. Местные жители возмущаются и не хотят превращать свой район в парковку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-03-02 04:41 (ссылка)
Зная эффективных кретинов, думаю, что вскоре появятся проекты ТЦ-монорельсов, ТЦ-паромов и ТЦ-канатных дорог. Плоты и дирижабли с инвестиционной составляющей. Просветительские затопляемые кессонные парковки за счет депаратамента природопользования.

(Ответить) (Уровень выше)