Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-04-25 22:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:суета сует

Я сел однажды в медный таз без вёсел и руля...

Уж я не знаю как мне быть,
У всех одно в башке:
- В тазу теперь не модно плыть
- Вот если в дуршлаке!

Но такая игра не стоит свеч:
Дуршлаг ведь может и потечь.
Попробуй на ночном горшке!
И вот сенсация, на стенку лезет пресса:
- Впервые в мире! Герой прогресса!
Давайте сюда кино!
И я плыву как идиот,
И подо мной горшок плывет,
И мы вот-вот пойдем на дно...
© Ю.Ч.Ким














Нет, этот пост будет посвящён не творчеству барда Юлия Кима. А вот этому. Чем, спрашивается, отличается человек, которому посвящён этот сайт, от личности героя кимовской песни?

Предвижу возмущение читателей, особенно ровесников и более старших: посыплются имена Магеллана, Колумба, Нансена, Папанина, Седова, Пири, Амундсена. Нас воспитывали на романтике каверинских "Двух капитанов", а тут пришёл поручик [info]steissd@lj (а я и на самом деле был поручиком, т.е., старшим лейтенантом СА) и всё опошлил...

Но только вот есть одна загвоздка: экспедиции всех этих людей преследовали практические цели, имеющие значение для всего человечества — устранение белых пятен на карте планеты, прокладку новых морских коммуникаций, изучение факторов, влияющих на формирование земного климата и т.п.

Какую цель преследует нынешнее плавание Конюхова вокруг Антарктики на яхте? Доказать, что это возможно? Так это уже довольно давно сделали Беллинсгаузен с Лазаревым. А техническая осуществимость кругосветного плавания на парусном судне и вовсе доказана ещё в эпоху Возрождения (не знаю, относить её к Средним Векам или всё же к раннему периоду Нового Времени, пусть подскажут историки). Если убрать романтический флёр, скоммунизженный у героических мореплавателей прошлого, в сухом остатке имеем рекламную кампанию торговой сети "Алые паруса" (именно так, включая слова "торговая сеть" — видимо, чтобы никто не отвлекался от консервированной фасоли на гриновскую Ассоль — и называется плавсредство).

Вот и брэнд новый появился — бальзам Конюхова от обветривания морды лица. Типа, вещь, испытанная не кем-то там, а самим знаменитым путешественником. Беда лишь в том, что о защите лица в мороз путём смазывания его жиром знает любая деревенская бабка, никогда не путешествовавшая дальше центральной усадьбы колхоза "40 лет без урожая". Так что уши дешёвой маркетинговой разводки видны за версту. Есть и водка, названная в честь капитана яхты. Видимо, обладает эффектом, стимулирующим дромоманию...

Зачем Конюхов это делает, понятно. Помимо адреналина это обеспечивает неплохой доход. Но вот зачем люди ведутся на это и устраивают ему чествование, сопоставимое со встречей Валерия Чкалова в США (тот, кстати, на самом деле был первопроходцем, доказавшим возможности авиации своего времени):

«   »
Тем временем в Олбани ведутся масштабные приготовления к приходу яхты: на улицах перетяжки, российские флаги, по местному радио регулярно сообщают количество миль до финиша и корректируют время финиша. В океан выйдет встречать весь флот юго-западной Австралии (слава Богу, не весь Royal Navy Соединённого Королевства — прим. Imageмоё) и на берегу будет несколько тысяч человек. Проект за 3 месяца набрал десятки тысяч поклонников и Фёдору будет оказан самый теплый прием.



По большому счёту, не вижу никакой разницы между ним и какой-нибудь фифой-манекенщицей: и он, и она просто продвигают те или иные товары за счёт внимания к собственной персоне и в равной мере бесполезны для рядовых граждан. Только вопрос: почему это внимание оказывается?
Image


(Добавить комментарий)


[info]hoholusa@lj
2008-04-25 16:56 (ссылка)
Острая, переходящая в хроническую, нехватка героев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 16:59 (ссылка)
А на фиг они нужны в мирное время? Всякому овощу своё время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2008-04-25 17:07 (ссылка)
Во-первых, они нужны народу. Просто рудиментарное, "безумству храбрых поём мы псалом", "были и мы пруссаками", и.т.д.
Во-вторых, они нужны верхушке. "Если завтра война", то плодить новых героев неоткуда - приходится вытаскивать из нафталина старых.

Фраза "мирное время" в ответе израильтянина - хихикнуло...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 17:10 (ссылка)
Ну, у нас война. А героев нет. Есть солдаты и офицеры, выполняющие свой долг согласно присяге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 17:20 (ссылка)
Что-то поменялось с тех пор, как я уехал из Израиля. Тогда герои были. О них даже песни пели и в школах рассказывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 17:30 (ссылка)
А потом выяснилось, что Трумпельдор перед смертью не древних римлян на иврите цитировал (он и иврита-то толком не знал) — armata manu dulce et decorum est pro Patria mori — а матюкался на родном для него русском языке... А герой более поздних времён — Ариэль Шарон — оказался не слишком чистым на руку в мирное время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 17:35 (ссылка)
И што - от этого подвиг Трумпельдора перестал быть таковым? Про Ариэля Шарона песен не упомню, но давайте отделять мухи от котлет - был подвиг? был. А что герой там при этом выражался - ну и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 17:40 (ссылка)
Подвиги Трумпельдор совершал на русско-японской войне, за что получил Георгия и офицерское звание. А в Израиле погиб по недоразумению. Люди Иза ад-Дина аль-Кассама искали в Тель-Хае французов (шло антифранцузское восстание в Сирии), у кого-то из поселенцев произошёл случайный выстрел, и пошло обоюдное мочилово. Кстати, в этом бою Трумпельдор никак себя не проявил, ибо был тяжело ранен в живот в первые же секунды столкновения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 18:13 (ссылка)
и что из этого следует? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 18:19 (ссылка)
А то, что в национальные герои он попал благодаря фразе, которую никогда не произносил. Все реальные подвиги он совершал не на Ближнем Востоке, а на Дальнем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 18:45 (ссылка)
По мне так просто - погиб на войне, значит, герой. Ну да, одни становятся известными, другие нет, но на то и символ, чтобы олицетворять собой множество. Вот если б выяснилось, что он там не был, или был, да сбежал быстрее лани, тогда да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 18:48 (ссылка)
Потери РККА в ВОВ превысили 10 млн. человек. Число Героев Советского Союза намного ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 18:58 (ссылка)
А это Герой с большой буквы, официально признанный.

И к тому же, вы ж не хотите сказать, что из тех 10 миллионов только те и были героями, которые получили звание? А все остальные - так, в диапазоне от "рядом лежал" до "воевал только тогда, когда не мог не"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 19:01 (ссылка)
«   »в диапазоне от "рядом лежал" до "воевал только тогда, когда не мог не"
Таких тоже хватало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hoholusa@lj
2008-04-25 17:29 (ссылка)
Что героев нет - это ОЧЕНЬ плохо. Вам же. Истории про бойца, который одной пулей прострелил десять хезбаллонов не просто нужны - необходимы. Люди должны знать, что есть большая разница между строителем и солдатом. Хота они оба ездят на бульдозере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 17:33 (ссылка)
Только фамилию этого солдата придётся засекретить, чтобы его вдовы хизбаллонов по судам не затаскали, требуя компенсацию за утерю кормильца. Можете ли Вы себе представить героический рассказ с фразой "... и тогда рядовой М. закрыл своим телом амбразуру"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 17:36 (ссылка)
Я - могу. Почему мой дед мог писать с войны письма, не указывая места боев, а тут нельзя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 17:42 (ссылка)
Письма — это частная переписка. А для пропаганды рядовой М., майор К., генерал-майор П. и Маршал Советского Союза Ж. не годятся. Выглядят выдуманными, хотя речь идёт о реальных людях: Матросове, Куникове, Панфилове, Жукове.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 18:14 (ссылка)
вероятно, у меня плохое воображение. или я слишком хорошо думаю о людях. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hoholusa@lj
2008-04-25 18:03 (ссылка)
Вести войну и играть в демократию одновременно - извращение. Помню ещё по Цивилизации...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 16:59 (ссылка)
Все-таки сопоставление плавания Беллинсгаузена и Лазарева и плавания Конюхова не совсем справедливо. Нельзя сравнивать плавание на двух довольно больших кораблях с командой общей сложностью около 200 человек и одиночное плавание на яхте. С другой стороны, первооткрывателям в XIX веке было труднее, чем с GPS в XX. :)

>> По большому счёту, не вижу никакой разницы между ним и какой-нибудь фифой-манекенщицей: и он, и она просто продвигают те или иные товары за счёт внимания к собственной персоне и в равной мере бесполезны для рядовых граждан. Только вопрос: почему это внимание оказывается?

Почему оказывается внимание, скажем, королеве Елизавете II? Она не обладает властью, не умна и не красива заметно сверх нормы (и тоже бесполезна для рядовых граждан), но тем не менее, если скажут: "А вон идет...", то очень многие бросятся посмотреть. Это символ: королева - символ страны (и ее истории), манекенщица - символ индустрии моды и всего, что с ней связано, а яхтсмен - символ духа приключений, человеческой стойкости, силы духа, бесстрашия, выносливости и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 17:02 (ссылка)
Королева Елизавета товары, насколько мне известно, не продвигает. Зачем она нужна, мне и самому неясно. Символы есть и без неё: Union Jack и двуспальный лёва. Если Британия завтра станет республикой, то символом будет президент (как это имеет место быть в таких бывших монархиях, как Германия и Италия, во Франции, США и России президент — это больше, чем просто символ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 17:19 (ссылка)
>> Королева Елизавета товары, насколько мне известно, не продвигает.

Она просто в этом не нуждается. :) Да и имидж не тот. Начнешь продвигать товары - разрушишь имидж.

>> Зачем она нужна, мне и самому неясно.

Понимаете, символы существуют не "зачем", а "почему". :) Если "зачем", "для чего" да "какая с него польза" - это уже не символ. Зачем Union Jack? Что, гроб солдата нельзя просто красивой простынкой накрыть?

>> Символы есть и без неё: Union Jack и двуспальный лёва. Если Британия завтра станет республикой, то символом будет президент

Да, конечно. Вот после 1917 года про царя и не вспоминали даже как о символе. :)

>> Вот именно, что риск у Белинсгаузена и Лазарева был побольше на несколько порядков, несмотря на размер команды. Случись чего, никто и не узнает, что им трындец пришёл: не было ни радио, ни вертолётов...

Это смотря какой риск. Скажем, если шторм или титанический айсберг в океане, то от БЛ останутся легенды, а Конюхова спасет волшебник на голубом вертолете (хотя тоже не обязательно, переохлаждение может успеть раньше, как Кристобаль Хозевич). А вот если матроса летучий пингвин вырубил ударом по голове, то на шлюпе "Верный" нашлось бы кому выудить тело из волн, а на яхте имени торговой сети - нет. Поэтому и говорят, что нельзя сравнивать гепарда и муравья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 17:27 (ссылка)
Вообще-то есть и спецкостюмы против переохлждения, и нормальные экстремалы ими пользуются.
А шлюп "Верный" хотя бы по делу плавал (ещё карта мира не была на тот момент заполнена до конца), а "Фасоль Ассоль" — голые понты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 17:43 (ссылка)
А футбол - не голые понты? А бальные танцы? Цирк, наконец? :)

Я все-таки скажу еще раз - символ существует не для того, чтоб с него имели бульон. Не "для чего", а "отчего".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 17:48 (ссылка)
Футбол, бальные танцы и цирк — это зрелища.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 18:18 (ссылка)
(пожимая плечами) классифицируйте эту гонку как зрелище, если это снимет для вас вопрос "зачем оно нужно?" :)

Ну уж "медийное событие" так точно подходит. Как ралли "Париж - Дакар", например. Тоже можно сказать, что низачем не нужно, поскольку и без этого ралли можно испытать машины на прочность (и испытывают). А может, когда через лет пятьдесят школьники будут ходить в школу под парусом, лавируя между айсбергами, станет известно, что именно во время гонки вокруг Антарктиды испытывались какие-то наработки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 18:24 (ссылка)
«   »когда через лет пятьдесят школьники будут ходить в школу под парусом, лавируя между айсбергами
А с какого перепоя детишки предпочтут нормальной маршрутке парусное судно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 18:33 (ссылка)
А почему бы и нет? Вы бы не предпочли? :)

Ну, скажем, к тому времени закончится потепление (то есть Нью-Йорк всплывет как Венеция), и начнется похолодание (=> айсберги), и вот тогда нам потребуются деды Мазаи в товарных количествах. А не как символы. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 18:36 (ссылка)
На пассажирском катере тогда поплывут.
А я бы предпочёл в школу ездить на "Роллс-Ройсе" с шофёром, но когда я был школьником, то даже названия этой марки не знал, так что ходил ножками, благо не слишком далеко жил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 18:49 (ссылка)
Ну я по аналогии с нынешними велосипедами, роликами, скейтбордами и самокатами. А будут - моторно-парусные яхточки, с бортовым компьютером и GPS-om, да с вертикальным взлетом :)

Моя дочка, кстати, отбрыкивается, если я ее предлагаю в школу подвезти. Конечно, у меня не Роллс, но везти-то ее будет шофер :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 18:55 (ссылка)
«   »да с вертикальным взлетом

И с ракетами AGM-114 Hellfire, чтобы от гопников отбиваться :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 18:58 (ссылка)
не, лучше ультразвуковой пушкой :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 19:00 (ссылка)
А это зачем? Диагностировать у гопоты беременность, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 19:03 (ссылка)
Расстраивать ориентацию и дробить камни в почках :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 19:07 (ссылка)
Камни в почках — это да. А вот о том, что при помощи ультразвука можно превратить гетеросексуального человека в Борю Моисеева — впервые слышу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-04-25 17:04 (ссылка)
Вот именно, что риск у Белинсгаузена и Лазарева был побольше на несколько порядков, несмотря на размер команды. Случись чего, никто и не узнает, что им трындец пришёл: не было ни радио, ни вертолётов...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jetrabbit@lj
2008-04-25 17:05 (ссылка)
Малое дополнение - он делает это в одиночку. Впрочем, сэр Френсис Чичестер кругосветку в одиночку отплавал гораздо раньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 17:09 (ссылка)
Учитывая современные средства связи — не совсем в одиночку. Если жареный петух клюнет — спасательные службы всех стран, имеющих станции в Антарктиде, к его услугам в режиме реального времени. А вот ежели путешественники XVII-начала ХХ века вляпывались в неприятности, то оставались (пусть даже вместе с командой, фигли толку, силы всё едино несопоставимые) один на один с Мировым океаном.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2008-04-25 17:58 (ссылка)
Где-то я встречал мысль, что во времена упадка место героев занимают имитаторы. А совсем без героев человечество не может, так уж устроено.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 18:01 (ссылка)
Ну, дон Наполеоне Буонапарте как-то высказался о том, что хорошо организованной армии герои ни к чему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-04-25 19:53 (ссылка)
Герои нужны не армии, а сознанию народных масс.

(Ответить) (Уровень выше)

Наполеон, говорите?
[info]constconst@lj
2008-04-26 11:20 (ссылка)
Он плохо кончил, и не по этой ли причине?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]letunia@lj
2008-04-25 18:19 (ссылка)
Да оставьте им их развлечения! Хотят пусть делаю героев из кого угодно. Не вижу чем это мешает... А то что реклама - ну всем кушать хочется!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 18:21 (ссылка)
Не люблю разводил. Хоть от БАДов, хоть от модельного бизнеса, хоть "героя-путешественника"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letunia@lj
2008-04-25 18:30 (ссылка)
А ну если с этой точки зрения посмотреть...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 18:35 (ссылка)
Извините, почему "разводил"? У вас есть доказательства, как с БАДами, что бальзам для губ этого яхтсмена - вреден? Если нет, то к чему эти аналогии? И на что разводят представительницы модельного бизнеса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 18:38 (ссылка)
Нет, просто в этом составе отсутствует новизна, чтобы давать ему чьё-то имя. Это обычная витаминизированная смесь растительных жиров, каких существует десятки видов. Жиром губы и морды лица смазывали в сильные морозы, когда автор бальзама ещё даже в виде молекулы ДНК не существовал.
А гигантские гонорары манекенщиц включаются в цену рекламируемых ими товаров, те, кто ими торгуют, не лохи и не филантропы. Так что разводят они всех покупателей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 18:52 (ссылка)
Ну так будет еще один вид - в чем криминал-то?

По этому принципу все, что рекламируется хоть как-то - разводилово?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 18:58 (ссылка)
Современная реклама, продающая не столько собственно товар (потребительную стоимость), сколько имидж — во многом является разводиловом, кидаловом и лохотроном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blades_of_grass@lj
2008-04-25 19:00 (ссылка)
Вы уверены, что покупатели покупают не имидж и связанные с ним intangibles? :) Я вот не уверен :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-25 19:06 (ссылка)
Лично я покупаю потребительную стоимость. Если цена устраивает.

(Ответить) (Уровень выше)

Ви, дарагой, пажалуйста, нэ абыжайтесь, но я Вам адын...
[info]colonelrabin@lj
2008-04-25 18:39 (ссылка)
...умный вэщ скажу: нам с Вами никогда не понять этих... Конюховых, Абалаковых и прочих спелеолого-воздухоплавателей-экстремалов. Пусть их себе плавают-лазают, не ругайте их. А брэнд...ну, Вы всерьез верите, что на этом кто-то реально заработает и кого-то реально обманет? У Вас аберрация, полагаю. Не поленитесь, проглядите сайты действительно массовых СМИ: - российского Первого канала, ВГТРК, "Комсомолки" и т.д. Где тот Конюхов, что тот Конюхов? Три строчки нонпарелью в колонке. Это в сетевых СМИ он мелькает, а так - занимается лабудой, пусть себе занимается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ви, дарагой, пажалуйста, нэ абыжайтесь, но я Вам адын..
[info]steissd@lj
2008-04-25 18:41 (ссылка)
Кто же тогда согнал десятки тысяч австрийцев австралийцев на чествование персонажа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну, за австралийские газеты я не ответчик.
[info]colonelrabin@lj
2008-04-26 04:38 (ссылка)
Тем более за юго-западную Австралию. Места там малолюдные, развлечений у них мало, так что слова "К нам на яхте плывет русский" сами по себе могли возбудить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jetrabbit@lj
2008-04-26 01:10 (ссылка)
Тем не менее - Ежи Кукучка и Райнхольд Месснер (альпинёры-одиночки) у меня отторжения не вызывали, а вот дядя Фёдор - да. Скорее всего, именно из-за сопутствующей рекламы. Собственно, Конюхов как спортсмен и как экстремал не так уж и силён - но брэнд...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colonelrabin@lj
2008-04-26 04:39 (ссылка)
К Месснеру у меня примерно такое же отношение, как и к Конюхову, поскольку Месснер здесь тоже играет роль затычки к достаточно многим бочкам. Так что мне вполне комфортно - все одинаковы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наполеон, говорите?
[info]silly_sad@lj
2008-04-28 04:16 (ссылка)
я вам скажу как человек, который лазает.

ненавижу тех, кто делает это за чужой счёт, особенно за государственный.
лазаешь, лазь за свои.
рискуешь, рискуй собой.

а то любят героичать, когда за ними круглосуточное наблюдение, и во всех точках скорые помощи дежурят ! или полезут типа крутые на гору, а потом давай по спасателям звонить - МОИ НАЛОГИ ТРАТИТЬ.

(я принципиально не регистрируюсь у спасателей, и телефона ихнего не знаю)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colonelrabin@lj
2008-04-28 04:31 (ссылка)
Ну, насчет денег я спорить не буду, где их Конюхов достает, не очень в курсе. Спонсоры там какие-то... в любом случае, для меня это тот чужой карман, где считать не стоит. А вот насчет этого -
я принципиально не регистрируюсь у спасателей, и телефона ихнего не знаю
Могу только держать кулаки и надеяться, что Вам не придется об этом отчаянно жалеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]me_erin@lj
2008-04-26 06:21 (ссылка)
А я разделяю, условно говоря, двух Конюховых: того едва ли очень счастливого чудака, котороый плавает, потому что не может жить иначе, - и того, как бы это сказать, "героя своего времени", которого кому-то (очень многим кому-то) заблагорассудилось "поднять на щит" как такого, самотакого и растакого, мда...
А срубить бабла с имиджа - это уже первая (или вторая) производная со второй модификации. Тут был бы способ - а бабло всегда найдется кому срубить...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-26 07:19 (ссылка)
Продаже имиджа вместо товара посвящён и мой следующий пост.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzinch@lj
2008-04-26 09:30 (ссылка)
Бальзам для лица - чистый зароботок, а вот название судна - есть у меня подозрение, что это не разработанная рекламная кампания, а просто хозяину этой сети в кайф, что знаменитый путешественник плавает на яхте, названной в честь его детища.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-26 09:34 (ссылка)
А у меня такого подозрения нет. В Израиле, например, имя спонсора вошло в состав названия всех футбольных и баскетбольных команд. Типа "Маккаби — "Похоронные принадлежности Коган и сын" — Дженин".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tzinch@lj
2008-04-26 09:40 (ссылка)
Я к тому, что не факт, что там сидел отряд головастых маркетологов, придумывал, где бы еще разместить рекламу, - и придумал. Там может быть банальное удовлетворение тщеславия конкретного человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-26 09:41 (ссылка)
Да маркетологам и сидеть незачем. Сам яхтсмен (или его менеджер) искал спонсора и нашёл. А тот уже разместил свою рекламу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2008-04-26 14:49 (ссылка)
Вот не могу согласиться я с вами тут.
Человек, конечно, занимается этим для удовольствия, своего собственного. В общем-то, половина первооткрывателей преследовали те же цели, патриотизм там на втором месте был.
Сравнение Конюхова с фифой совершенно неоправданно, максимум - с футболистами всякими. При этом навыки Конюхова и образ, которые он транслирует в массы (реклама там - совершенно третьестепенное явление, я например про нее и не слыхал раньше) - безусловно стократ более полезные и положительные, чем от тех же футболистов.
Не хочется считать Конюхова героем - не надо. Понятно, что с героями войны ему не равняться. Но он олицетворяет качества сильных духом людей в мирной жизни. И это в общем-то тоже имеет некоторую ценность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-26 16:01 (ссылка)
Не только с героями войны его нельзя равнять, но даже с полярниками, вроде папанинцев. Те делом занимались, исследования осуществляли, необходимые для функционирования Севморпути (недаром адмирал Иван Папанин в дальнейшем стал директором "Главсевморпути"), а К. дурью мается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2008-04-27 19:50 (ссылка)
Я не могу согласиться с таким определением.
Даже если то, что он делает - абсолютно бесполезно, он приносит пользы не меньше, чем любой простой человек - в том числе вы или я. Каждый имеет право делать то, что не мешает окружающим.
Ну а глобально - как я уже сказал, он как минимум не менее ценен, чем любой спортсмен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2008-04-28 04:04 (ссылка)
я думал о том же !
и теперь не могу не написать пост

http://lj.rossia.org/users/silly_sad/125334.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-28 04:09 (ссылка)
Читал. Только почему не здесь, а на тифаретнике? Вы не написали ничего такого, что попадает под Арбузного Тиму...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2008-04-28 04:19 (ссылка)
я всё там пишу. привыкаю к новому месту. я арбуза не боюсь, мне сам суп доверия не внушает с его закидонами, и жду я не бана и не Отлучения, а крушения интерфейса в первую очередь или базы данных во вторую.

Всё-таки у нас в россии (чтоб вы там ни думали) тоталитаризм, добрый внетюремный тоталитаризм, многовековая традиция - никуда не денешься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-28 04:27 (ссылка)
СУП добавил несколько удобных приблуд, вроде встроенного разворачивателя тредов и возможности редактировать собственный коммент, если допустил там очепятку. Всё же он коммерческий, а не КГБшный, их интересует главным образом монетизация трафика, а не слежка за населением РСФСР.

(Ответить) (Уровень выше)