(Добавить комментарий)

	alis_svs@lj 2009-03-23 18:14 (ссылка)
	Ну... мы-то тебя просто любим. :))) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-23 18:17 (ссылка)
	Не сомневалась! :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alis_svs@lj 2009-03-23 18:19 (ссылка)
	Что особенно радует. :))) (Ответить) (Уровень выше)

	lenay@lj 2009-03-23 18:14 (ссылка)
	А ты разве отвечаешь (в смысле - несешь ответственность) за всех своих комментаторов и всегда со всеми согласна? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-23 18:17 (ссылка)
	По крайней мере, откровенную злобу и тупость я стираю и ставлю автору на вид. Только что забанила за тупость даму, которую попросили объяснить суть того, о чем она невнятно пишет, а она ответила высокомерно, мол, читайте источники, там все написано. Что именно читать - не объяснила. Тупость? Да. Не место ей у меня. (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2009-03-23 18:24 (ссылка)
	ну если пособия в самом деле по 150 ш на ребенка, то вряд ли они так уж разожрались? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

kirulya@lj 2009-03-23 18:29 (ссылка)

Это не так. Кроме пособия на ребенка есть еще пособие по прожиточному минимуму, для получения которого надо отмечаться на бирже труда. Это уже пара-другая тысяч, в зависимости от количества детей в семье. Но вот какая штука: женщина с 13 недели беременности и до двух лет ребенку освобождается от отмечания на бирже труда, а мужчина может записаться в "колель" - школа изучения Торы для женатых мужчин. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	spamsink@lj 2009-03-23 19:15 (ссылка)
	Таким образом, в посте 5-p имеем случай так называемого вранья. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cherny_bada@lj 2009-03-24 01:12 (ссылка)
	Таким образом, кое-кому лень зайти на сайт битуах леуми и посмотреть глазками. В обсуждаемом посте речь шла только и исключительно про детские пособия. Как и в посте 5_р. Так что поздравляю вас, гражданин соврамши. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 02:03 (ссылка)
	Не согласна. Вся семья живет не на детское пособие, а на прожиточный минимум, который дается семье в первую очередь потому, что у них есть дети. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cherny_bada@lj 2009-03-24 06:46 (ссылка)
	Да вроде речь-то шла только про детские пособия... Наверное, читать-то я разучился, эх... (Ответить) (Уровень выше)

	kirulya@lj 2009-03-24 01:52 (ссылка)
	Да. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_orlandina154@lj 2009-03-23 20:08 (ссылка)
	женщина с 13 недели беременности и до двух лет ребенку освобождается от отмечания на бирже труда Серьёзно?! Это давно такое?.. А я, как последняя злобная тупица, топала с двумя младенцами каждый понедельник на эту самую биржу... Пойду убьюсь апстену. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 01:56 (ссылка)
	Да, если эта женщина получает прожиточный минимум. Если же она хочет заработанное ею пособие по безработице, тогда другие правила. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_orlandina154@lj 2009-03-24 07:15 (ссылка)
	А, фуф, слава богу. Не, я тогда за пособием по безработице ходила. (Ответить) (Уровень выше)

varana@lj 2009-03-24 08:37 (ссылка)

Не совсем так: после пятого есть скачок. Там точно указано: на 5 детей 1215 шекелей. Это я не к тому, что на такую сумму можно жить. Съем квартиры, например, уже превысит эту сумму. Двухкомнатную снять - это уже более 1500 шекелей. Но такой скачок сделали зря, т.к. это стимулирует рожать не менее пяти. Конечно, если государство заинтересовано в увеличении населения, это правильно, но ведь так увеличивается не лучшая его часть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 08:40 (ссылка)
	Лучшая - не лучшая - это уже сегрегация. (Ответить) (Уровень выше)

levkonoe@lj 2009-03-24 08:52 (ссылка)

А что значит - не лучшая? Кто будет определять лучшую? Это все же евреи, а не арабы, это раз. Второе - непонятны мне эти категории, "лучшая - не лучшая". Ну понятно, что для тех, кто читает этот дневник, лучшие дети это интеллигентные, образованные, желательно не сильно религиозные (или вообще не), белые евреи из Европы. Но это специфическая точка зрения: если коллективу читателей Кирули надо будет выбирать себе соседей или женихов-невест своим детям, то выбор будет именно такой. Но кто сказал, что это абсолютная истина? А может для мироздания нужны эти харедим тоже? Я уже много раз читала, что они и в армии служат (за исключением небольшого числа каких-то совсем отмороженных), и в общем даже и работают тоже, случается, и пособие не такое большое, и т.д. А вот мосье Беленький не устает их поносить идиотами и придурками и который год веселится на тему "дебилы, жарко же, а они в лапсердаках". Ну как-то это все... ээээ... малоубедительно. Хотя я четко понимаю, что надо жить там, чтобы судить как-то категорично. Я просто так, вообще из интереса. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	varana@lj 2009-03-24 09:08 (ссылка)
	-Это все же евреи, а не арабы, это раз Так арабы получают те же пособия. Я считаю, что вообще планета перенаселена и лучше в семье иметь не более троих детей. А уж в Израиле просто и места мало. (Ответить) (Уровень выше)

still_raining@lj 2009-03-24 16:03 (ссылка)

Нет, тут дело совсем не в "белых" и светских. Многие ульраортодоксы гораздо "белее" моих друзей-приятелей марокканского-йеменского-тунисского происхождения. И не в религиозности. Я приятельствую с ребятами в кипах. Дело в определенном типе мировоззрения. А оно, как известно, страны исхода не имеет. А что касается мсье Беленького и его диагнозов... Вы уж простите, но слушать человека, который льет ведрами помои на свою страну, не стоит. Это не совет, так - реплика по поводу. У меня сей господин забанен за попытку доказать мне в моем же журнале, что мы живем убогой стране. Все, мне не о чем с ним разговаривать. Я свою страну люблю. Со всеми ее недостатками. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 16:06 (ссылка)
	Согласна. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_orlandina154@lj 2009-03-23 20:04 (ссылка)
	А я всегда офигеваю (ничего, да, что я так фи-фи выражаюсь?:) ка-а-к же это можно так искусно развить целую дискуссию из одной вырванной из контекста фразы или просто словосочетания?! Эх, пожалуй, так и останусь навеки в стереотипной толпе со своими стереотипными взглядами... (Ответить)

milady_winter@lj 2009-03-23 20:20 (ссылка)

*удовлетворенно* А я и не спорю. Вот я, например - злобная, да. И глупая. И еще эта... бес-прин-цип-на-я и бес-чувст-вен-на-я, во! Помнится, подобная барышня в "инстранках" у меня верещала благим матом, что она-де живет на маленькое пособие, а вокруг - одни бляди, а она - мать героиня, а ей куска пожалели. На вопрос "работать не пробовали?" снова было - "бляди-бляди-бляди". Когда я ее оттуда выставила - у себя в дневнике верещала, какая Миледи сука, и что у нее (у меня) жизненных проблем - только неудачная эпиляция бикини). Вот я и думаю - откуда она узнала? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 01:56 (ссылка)
	Наверное, решила облизать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	milady_winter@lj 2009-03-24 02:11 (ссылка)
	Фуууууу! :)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 02:22 (ссылка)
	Ну извини. Я не вижу другого повода обвинить и быть уверенным в том. (Ответить) (Уровень выше)

evilzerg@lj 2009-03-23 22:31 (ссылка)

Мне только одно непонятно, почему меня держат во френдах-офф? И де логика? Раз держишь, то должен пылкай любовью палюбить и со всем написанным и ненаписанным согласиться? Или если держишь, но не согласен с чем-то, так сиди молчи, раз держишь? А раз несогласен, то немедля вычеркнуть из жизни простым карандашом и карандаш прислать по почте? А по теме того поста сказать нечего - в каждом монастыре свой устав и чей устав главнее решать вам. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 02:01 (ссылка)
	В данном случае логики нет в словах читательницы, скопом обвинившую всех моих комментаторов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evilzerg@lj 2009-03-24 18:45 (ссылка)
	Уточним - не всех, а тех, кто в том посте отметился с определенным мнением. Те, кто ничего не написали, не значит еще, что они молча согласились. (Ответить) (Уровень выше)

ryjenkaya@lj 2009-03-24 01:37 (ссылка)

Мне чужие деньги до фонаря, но вот родителей которые не могут воспитать нормального человека(одного, я уж про пять не говорю) будь моя воля, лишала бы не только пособий, а вообще права размножаться. В целом религиозность тут не причем конечно, но как-то так получилось что именно в этой среде наибольшее число недоумков(если мягко выразиться) вырастает....увы. Это по теме спора А по теме держать/не держать во френдах... У тебя хороший легкий язык, читаешься ты без напряга, что не часто встретишь. И мысли чаще всего близки мне по духу. А главное, в большинстве своем, твои посты вызывают желание думать, спорить, да и просто интересны. Это настолько редкое явление, что только тупицы могут впасть в синдром "Анны Карениной" - себе назло :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 02:05 (ссылка)
	Да читать меня может всякий. И комментировать тоже, но у себя. Вот она и прокомментировала, боясь это сделать здесь у меня. Думаю вот, забанить что ли? Уж больно мне не понравилось состояние "вы все тупые и злобные твари, а я одна - д'Артаньян". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ryjenkaya@lj 2009-03-24 02:16 (ссылка)
	А смысл? :) Она же у себя д'Артаньян. Вот если у тебя начнет разводить страсти по Дюма, то тогда да. А так!.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 02:21 (ссылка)
	А превентивно. У меня политика такая: если я вижу, что где-то говорят пошлое, я баню. Потом, через несколько месяцев, человек, заинтересовавшись моим постом, приходит и хочет что-то написать. А не выходит. Значит, где-то, когда-то сказал обо мне, или о моем журнале, или о моих френдах гадость. Он забыл, я забыла, а бан все помнит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ryjenkaya@lj 2009-03-24 02:23 (ссылка)
	Хм..права! Тогда однозначно банить:)) (Ответить) (Уровень выше)

	ytro69@lj 2009-03-24 03:32 (ссылка)
	Раз пишут - это слава)))) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 04:21 (ссылка)
	Оно мне такое надо? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ytro69@lj 2009-03-24 04:35 (ссылка)
	Конечно, нет. Ну их! Знаете у нас тут тоже соседи были, и без религиозных соображений целый выводок, бак каши наварят геркулесовой и за бесплатным хлебом в очередь стоят. А пособие получается как у моего мужа зарплата. Да что говорить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 05:10 (ссылка)
	Не все сплетни - слава. Не понимаю, почему домыслы, клевету, сплетни и доносы называют славой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ytro69@lj 2009-03-24 05:34 (ссылка)
	Забыла кавычки поставить к славе. Все верно. (Ответить) (Уровень выше)

	maraz_m_moroz@lj 2009-03-24 03:34 (ссылка)
	Это страсти такие по поводу субботнего дрележа в обмен на кровь младенцев? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 04:10 (ссылка)
	Да. Ты просто не в теме. Это потрясение основ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	maraz_m_moroz@lj 2009-03-24 04:18 (ссылка)
	Ты имела неосторожность, Кируль, быть на стороне новосёлов, надо понимать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 04:31 (ссылка)
	В том-то и дело, что я только подняла тему. Но так как я позиционирую себя, как атеистку и ратую за уменьшение или отмену пособий молодым здоровым неработающим людям, вне зависимости от их религиозной принадлежности, то понятно, куда меня определили. (Ответить) (Уровень выше)

	miremis@lj 2009-03-24 03:57 (ссылка)
	Все мои друзья - злобные тупые уроды, но я люблю их не только за это! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 04:21 (ссылка)
	Угу. (Ответить) (Уровень выше)

silverlove17@lj 2009-03-24 04:36 (ссылка)

О, Господи.... :-) Я уже даже и не ввязываюсь в подобные дискуссии, ибо всегда огребаю по полной за неуважение к "подвигу" многодетной семьи, которая рожает в год по дитю и ждёт от меня (как от налогоплательщика) денег на их взращивание. А я всегда резонно завяляю, что у меня и своё дитё есть, и я бы с удовольствием ещё одно - два родила, если бы обладала той же степенью беспардонности и безответственности, что эти "герои"... В ответ мне говорят, что я а) циничная сука и б) детоненавистница :-))) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 05:12 (ссылка)
	Да пусть рожают и кормят на свои - кто ж считает? Так нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

silverlove17@lj 2009-03-24 06:15 (ссылка)

В этом-то и есть камень преткновения: те, кто рожают и растят на свои, как правило ничего от окружающих не требуют, кроме невмешательства. К ним претензий вобще никаких, этим людям как раз и хочется чем-то помочь... Моя мама много лет работала в РОНО и насмотрелась на агрессивных многодетных мамашек, которые стучали кулаками по столу и кричали, что "на всех управу найдут", если им здесь и сейчас не выдадут внеочередное социальное благо за то, что они не признают контрацепции. Зачем им думать о КПД воспитания 11 человечков и финансах? Легче считать, что общество в вечном неоплатном долгу перед их семействами: кормить-поить-растить-не сверлить по субботам - вариантов масса :-) Тьфу! :-( (Ответить) (Уровень выше)

	evilzerg@lj 2009-03-24 18:42 (ссылка)
	Когда эти шестеро, которые сейчас дети, вырастут и сами начнут плодиться-размножаться, и плюс ко всему отрастят пейсы, лапсердак и откосят от армии по религиозным мотивам, станет в шесть раз смешнее жить. Или даже больше. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	silverlove17@lj 2009-03-25 03:52 (ссылка)
	А почему, кстати, они освобождены от военного призыва, можно узнать? Типа, когда все "недостаточно верующие" жители Израиля лезут в военное пекло, религиозные граждане берут на себя самое сложное - молитвы за их победу, да? Ловко... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evilzerg@lj 2009-03-25 18:53 (ссылка)
	Конечно можно, хозяйку журнала спросите, например. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	kirulya@lj 2009-03-24 05:13 (ссылка)
	Я не фальшивлю и огребаю. (Ответить) (Уровень выше)

	cold_starlight@lj 2009-03-24 05:28 (ссылка)
	пора организовать политическую партию "Светский Израиль" :) пс.с.: of ф данном случае с одним f (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vfork@lj 2009-03-24 05:47 (ссылка)
	Уже было, с 15-ю мандатами между прочим. Было и исчезло бесследно, я честно говоря так и не понял почему. (Ответить) (Уровень выше)

	vfork@lj 2009-03-24 05:45 (ссылка)
	А кто-нибудь мне может объяснить весь этот странный ажиотаж насчёт френ дования и меряние количеством френдов? Нахрена вообще всё это? Что, кто-то отменил механизм Bookmarks/Favorites в браузерах? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 06:17 (ссылка)
	Где ты увидел ажиотаж? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vfork@lj 2009-03-24 06:43 (ссылка)
	Не у тебя. Вообше в ЖЖ. Френды-шменды, тысячники-шмысячники - совершенно не понятен смысл. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 08:42 (ссылка)
	А... Так надо там и спросить. Я люблю читать о себе, а количество френдов мне важно менее. (Ответить) (Уровень выше)

	galyad@lj 2009-03-24 06:34 (ссылка)
	А и ничего удивительного. Возможность выплеснуть свои отрицательные эмоции,ненависть к автору, что угодно. Почему-то кажется, что удовольствие доставляют положительные эмоции, но отрицательные часто доставляют удовольствие гораздо большее:) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 10:04 (ссылка)
	И ярче. (Ответить) (Уровень выше)

	iratus@lj 2009-03-24 07:36 (ссылка)
	Почему я тебя держу? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 09:59 (ссылка)
	Я знаю? Любишь, наверное. (Ответить) (Уровень выше)

	kentavrika@lj 2009-03-24 07:38 (ссылка)
	а если вас отфрендить, то против кого им тогда дружить??? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 09:58 (ссылка)
	Можно дружить и не френдив. (Ответить) (Уровень выше)

	nikesha@lj 2009-03-24 07:55 (ссылка)
	Не помню, чтобы кто-нибудь сказал "не размножайтесь" дерективно.. Нам-то какое дело, сколько у них детей? Нам даже как-то все равно, что из-за частого инбридинга у них бывают неполноценные дети. Они могут делать, все что захотят. Просто не за наш счет и все. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 10:02 (ссылка)
	Инбридинг - это роды? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	irene221b@lj 2009-03-24 10:47 (ссылка)
	Это близкородственные браки. (Ответить) (Уровень выше)

	nikesha@lj 2009-03-24 12:01 (ссылка)
	Неа, это слишком родственные браки, т.е. они женятся на близких родственниках. Человек от этого вырождается. (Ответить) (Уровень выше)

	bormental_r@lj 2009-03-24 09:43 (ссылка)
	А что значит "за наш счет" или "не за наш счет". Вот у меня дочь родила третьего ребенка. Она работает, муж у нее работает. Они пособие на детей получают за чей счет? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 09:58 (ссылка)
	Я вообще не понимаю, почему речь идет о детских деньгах? Они положены всем детям Израиля. Я говорю о прожиточном минимуме. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bormental_r@lj 2009-03-24 10:52 (ссылка)
	Прожиточный минимум тоже положен всем гражданам Израиля. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-03-24 14:41 (ссылка)
	При выполнении некоторых формальностей, а именно: открытии в Нацстрахе просьбы, как ищущий работу. (Ответить) (Уровень выше)