Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kipiani ([info]kipiani)
@ 2008-06-14 20:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Елтон. Пол. Мадонна?
Подумалося. Дякуючи Пінчуку Київ побачив Елтона Джона та в передочікуванні сера Пола. Наступною буде Мадонна? Ну, щоб не знижувати градус.

А взагалі Віктор Пінчук молодець. Все знаю, все пам'ятаю. Але мені подобається, що і як він робить зараз. Він глобаліст №1 в Україні.


(Добавить комментарий)


[info]cheshire_a@lj
2008-06-14 15:06 (ссылка)
.. чтоб не снижать планку,думается, остаётся только реюнион Пинк Флойд:)

(Ответить)


[info]zvjazkovyj@lj
2008-06-14 15:08 (ссылка)
Лозунг хлеба и зрелищ никто не отменял

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]trubachov@lj
2008-06-14 15:13 (ссылка)
хліба лише малувато.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zvjazkovyj@lj
2008-06-14 15:36 (ссылка)
Зате реалізовано право кожного майже даром доїхати до місця, де заробляти на хліб :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ponka@lj
2008-06-14 16:34 (ссылка)
в нашей стране кто-то голодает? у нас в стране давно дефицит персонала и уже 100 лет как нет безработицы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trubachov@lj
2008-06-14 16:38 (ссылка)
ага, і населення вимирає страшними темпами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponka@lj
2008-06-14 16:41 (ссылка)
ну извините, население научилось предохраняться. чтобы население не вымирало, каждый должен родить по 2-3 ребенка. у Вас сколько детей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logvynenko@lj
2008-06-15 03:21 (ссылка)
угу, народжувати і виховувати жінок, які курять як паровози )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponka@lj
2008-06-15 05:36 (ссылка)
от Вас зависит, как Вы воспитаете своего ребенка. меня вот как-то воспитали некурящей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tumarkin@lj
2008-06-15 04:35 (ссылка)
Депопуляція населення пов'язана з гіпервиробництвом та вживанням населенням (принаймні, більшою його частиною) легальної наркоти, до якої належать алкоголь та тютюн, а не з тою мітичною нестачею продуктів харчування.
В Україні навіть на гірськолижних курортах на трасах та в їдальнях рекламується отрута декількох відомих брендів.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 17:26 (ссылка)
На самом деле низкая безработица тут связана прежде всего с низкой оплатой труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponka@lj
2008-06-14 17:36 (ссылка)
Сережа, у нас оплата труда уже стремится к европейской фантастическими темпами. Сейчас делаю бюджет на след. год - прирост фонда зарплаты - 50%!!!

и заполненность вакансий почти везде слабо зависит от зарплаты. банальных продавцов не хватает как с ЗП в 300 баксов, так и с ЗП в 600 бакосв (самая сейчас рспр. ЗП для продавца), так и на 1500 баксов. я не считаю, что ЗП в 1500 баксов для старшего продавца - маленькая даже по мировым меркам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 18:15 (ссылка)
В Украине рабочая сила фантастически дорога - если рассматривать цену в связке с производительностью труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponka@lj
2008-06-14 18:16 (ссылка)
она уже и так недешевая.
в бюджете моего предприятия на след. финансовый год она должна составить до 11% от оборота. это нереально много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 18:19 (ссылка)
все зависит от структуры затрат в данном виде бизнеса. В СМИ и 40% достигает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 19:33 (ссылка)
Производительность труда - это на 99% ответственность работодателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 19:34 (ссылка)
А вот и нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tumarkin@lj
2008-06-15 04:26 (ссылка)
Вам не вистачає хліба? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-15 07:24 (ссылка)
Думаю, "хлеб" в данном случае - собирательный образ. Мне, например, не хватает качества инфраструктуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tumarkin@lj
2008-06-15 10:49 (ссылка)
Велодорог мало, а всё остальное - в целом сойдёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_n_o_t@lj
2008-06-14 15:28 (ссылка)
Хотілось би U2)))

(Ответить)


[info]cherten_ok@lj
2008-06-14 15:37 (ссылка)
Пинчук оч. хороший дядька :) + не играет в СМИ подобными поступками

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 17:25 (ссылка)
А что тут за поступок? Украл сотни миллионов, потратил десятки на радость биомассе. Просто высокодоходный бизнес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherten_ok@lj
2008-06-14 17:37 (ссылка)
другие и этого не делают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 17:43 (ссылка)
Другие - это кто? Оглянитесь - вокруг миллионы честных людей. А этот получил многомиллионные активы только за то, что СПИТ С ДОЧКОЙ КУЧМЫ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherten_ok@lj
2008-06-14 17:44 (ссылка)
я не буду лезть в политически распри. это бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 18:13 (ссылка)
он получил активы до того как начал делать то, о чем Вы говорите.
учите матчасть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 19:20 (ссылка)
А, так это, оказывается, любовь, светлое чувство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 19:26 (ссылка)
не уходите в сторону.
Он получил дефачку после того, как стал тем, кем является.
Мотивы - не важны. Важно, что он достоин всего того, чем владеет.
Удачи!
добейтесь хотя бы сотой части его достижений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 19:28 (ссылка)
А вы добились хотя бы сотую часть? Мне это очень напоминает дискуссию про Абрамовича. Один в один. Такой точно онанизм на чужие украденные миллиарды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 19:33 (ссылка)
"Онанируете" как раз Вы.
Я просто уважаю чужой успех. И ни разу не дрочил - в отличие от Вас - на чужое бабло. Любой в этом убедится, почитав наши комменты тут.

Мне нравится то, чем я занимаюсь. И в нем я вполне успешен - ровно настолько, чтобы не пускать пузыри(как Вы) на чужую пайку.

Сережа, займитесь чем продуктивным. С Вашим напором - получится. Пока направление у Вас непродуктивно.
Удачи!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samye_redkie@lj
2008-06-15 14:14 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

)))
[info]jabogdan@lj
2008-06-15 15:39 (ссылка)
нема в нас міліонів чесних,міф,найчесніші бомжі,попадете в нашу лікарню і зразу станете хабарником,інакше вас лікувати не будуть.
тотальна корупція на верхах тільки видима частина айсбергу,мізерні міліарди,основні корупціонери це маленькі українці,всі хто дає і бере,в сумі виходить більше,страшно подумати що би було, якби в один день припинилась корупція в низах,все б зупинилось,бунт низів,всенародний майдан.

(Ответить) (Уровень выше)

як мало треба їм потратитись аби сподобатись)))
[info]jabogdan@lj
2008-06-15 15:15 (ссылка)
Якби Ахметов, Коломойський,Суркіс,Фірташ та інші, теж робили шарові концерти світових зірок - то і їх би хвалили так само,бо і вони не менше податків платять і робочих мість дають.
І хто там вимагав від Ющенка посадити бандитів в тюрми?)))
Не було б тоді ніяких шарових концертів і виставок,арсеналу і відбудови гетьманської столиці,внесків в благодійні фонди.
Краще най беруть приклад з Пінчука,і все їм пробачиться,так мало ж треба. :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: як мало треба їм потратитись аби сподобатись)))
[info]cherten_ok@lj
2008-06-15 15:29 (ссылка)
а кто вам нравится, позволю поинтересоваться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: як мало треба їм потратитись аби сподобатись)))
[info]jabogdan@lj
2008-06-15 15:43 (ссылка)
усі.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: як мало треба їм потратитись аби сподобатись)))
[info]cherten_ok@lj
2008-06-15 15:51 (ссылка)
какой конкретный ответ :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: як мало треба їм потратитись аби сподобатись)))
[info]cherten_ok@lj
2008-06-15 15:51 (ссылка)
кстати, понятие "все" по определению включает и тов. Пинчука тоже :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: як мало треба їм потратитись аби сподобатись)))
[info]jabogdan@lj
2008-06-15 16:21 (ссылка)
признаюсь,найбільше люблю Медведчука.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: як мало треба їм потратитись аби сподобатись)))
[info]vaxo@lj
2008-06-15 19:45 (ссылка)
Фірташу належить РУЕ з офісом у швейцарській глибинці, тьотя-секретар і три стільці. скільки робочих місць створив Суркіс? скільки і що саме корисного зробив Коломойський?

я вимагав. але цей принцип не має винятків - і кучмині олігархи, і бізнес-оточення Ющенка, і пєрєвоспітуємиє Юлею - всі туди входять. це нереально. тож, проїхали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: як мало треба їм потратитись аби сподобатись)))
[info]jabogdan@lj
2008-06-22 13:54 (ссылка)
Так я від початку був впевнений що справжніх "бандитів в тюрми" посадити неможливо,
Бо по перше, хто розсудить, кого садити за ким і чому,у нас вся правосудна і правоохоронна система сама корумпована.
Чому Пінчука і Ахметова,а не Жванію ,Порошенка, Червоненка,Мартиненка?
По друге, це би був колапс економіки, і голодні бунти в промислових регіонах.
Маленьких,хто вкрав небагато - можна,це навіть шуму про політичні репресії у їхніх ЗМІ не викличе.

Що Фірташу належить секретарка і стілець, і він від того є партнером самого Газпрому - акціонерами якого є перші особи Росії - то така журналістська деза.

Скільки насправді доля Фірташа у тій половинці Росукренерго,а скільки в Бойка і Ко,скільки в середньоазійських ханів і російських каганів - ніхто з непосвячених точно не знає.

Фірташ є власником хімічних заводів не в Швейцірії, а в Україні,там газ є не стільки паливом, а сировиною,тому конкурентність хім заводів напряму залежить від ціни газу,яка впливає на ціну кінцевого продукту.
Є такі самі зношені заводи в Росії,Білорусі і Казахстані,але для них ціна сировини суттєво нижча.
Там теж працюють люди і платяться якісь податки,як до речі і Суркіси володіють не одним Динамо,а і низкою обленерго і хутрових фабрик,памятаєте історію з шубами:-),ті шуби що подарували судді були з їх Тисминецької хутрової фабрики.
Це я їх не виправдовую,бо до всього цього ставлюся негативно,як і до персон що все те заграбастали, і яку "Україну" вони собі тепер будують.

Чи можна було так як в Білорусі Лукашенко все зберегти - думаю неможливо,і мені б тоді заледво чи більше б це сподобалось,бо прийшлось би мати і другу державну і все інше,включно з ворожою "проамериканською НАТО-Білоруссю",яка не хоче в союз братньою Росією.

Приватизація була потрібна,що напр, на заході України не приватизували - то порізали на металобрухт,а всі працівники відправились на заробітки.
Але прозора, і з користю для держави,а не кількох сотень родин наближених до влади.
Нехай би було ще два десятки Лакшмі Мітталів,головне аби не російських,бо в російські руки - був би тільки економічний і політичний аншлюс,власне ми ітак від них критично залежні у всьому,власне це є найбільшою нині проблемою для нас як країни з недобудованою державністю і несформованою єдиною нацією.

Таким чином як у нас вона проводилась - злочин перед всім народом,бо нема ні грошей, ні реформ за ті гроші,і вже не буде скоро що продавати, і на чому піаритись.

Хоч це з іншої сторони добре,як і майбутня європейська ціна на газ.
Але чи усвідомлює наше негромадянське суспільство, що за все скоро платити прийдеться самим, і дорожче ніж поляку і естонцю,та за гірші послуги.
Бо там дорого,але якісно,бо провели реформи в ЖКГ,все утеплено,перебудовано,відремонтовано,приватизовано,і працює в економному режимі,на виробництво того самого тепла чи гарячої води, яка реально є цілодобово круглий рік,тратиться в кілька разів менше палива,а у держави грошей на субсидії вже не буде.


Хто і скільки - не показник,до речі Євро теж могло би дати дуже багато і робочих мість і користі,захапали б стільки держвласності як у Ахметова - то і платили б більше податків ніж Пінчук.

Щодо мого ставлення до приватизації і прихватизаторів - то воно трохи інше ніж у вас,країна втратила і власність і гроші, які потрібні для проведення необхідних непопулярних реформ,але без яких ми будемо приречені, або гнити в неконкурентній країні третього світу,або втратити так і не добудовану державність.

Одна реформа вбитого ЖКГ оцінюється в 300млд дол,а від цього критично залежить майбутнє більшості жителів цих міських шпаківень.
Є ще ряд інших затратних галузей,напр генеруюча енергетика,не тільки сама енергозатратна,але має зношеність основних фондів 70-80%.
Медицина, яка зараз не тільки відстала і вбита, але і тотально платна, і страхітливо корумпована ще від етапу вступу і навчання у вузі.
Тому ніякий поважний політик і бізнесмен, маючи серйозну болячку, елітним київським ескулапам свою тушку не довіряє, їде зразу в НАТО-Європу рятуватись.

Вибачайте за різкість.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaxo@lj
2008-06-14 18:07 (ссылка)
кількість виплачених його підприємствами податків і кількість створених робочих місць вже перевищили те, що він "вкрав". проїхали.

принаймні, він не профукав частину національного багатства як ЧМП, миколаївські суднобудівні тощо. з погляду сьогоднішнього дня - краще б він і їх "вкрав".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 19:22 (ссылка)
А если бы мы присоединилсь к России, у нас был бы "газ по пятьдесят".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 19:33 (ссылка)
даже не смешно

(Ответить) (Уровень выше)

)))ще ніц не втрачено з "нашими" ЗМІ
[info]jabogdan@lj
2008-06-15 15:27 (ссылка)
і ядерна сатана,і нац гордість свят Путін, і стаб фонд,і олігархи в них крутіші,і боженька МП крутіша,всі би нас боялись,а ми б всім кузькіну мать показували.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )))ще ніц не втрачено з "нашими" ЗМІ
[info]skovalyov@lj
2008-06-15 17:35 (ссылка)
Якось так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_suit@lj
2008-06-14 19:25 (ссылка)
"То, что должно быть украдено, должно быть украдено как можно скорее". В. Найшуль, около 1991-го. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 19:29 (ссылка)
Жаль, что потом он глупостей наговорил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_suit@lj
2008-06-14 19:40 (ссылка)
Да, потом Найшуль ударился об русскую идею. Но вот эти слова про "украдено" -- они очень хорошие, по-моему. Другое дело, что лучше бы крали немножко по другому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 19:42 (ссылка)
Ну, если бы по-другому, то мы б назывались иначе.
С другой стороны. период "большого хапка" случился в така называемых развитых странах столь давно, что и не упомнит теперь никто деталей.
А детали были, меж прочим, жутенькие.
Как-нить напишу на эту тему.

(Ответить) (Уровень выше)

Офтоп про Великих Українців
[info]galimsky@lj
2008-06-14 15:42 (ссылка)
Трохи бальзаму на вашу души (чи то солі на рану) від otiec
http://otiec.livejournal.com/250273.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Офтоп про Великих Українців
[info]vaxo@lj
2008-06-14 15:50 (ссылка)
дякую, бачив. цікава ідея)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офтоп про Великих Українців
[info]galimsky@lj
2008-06-14 15:56 (ссылка)
Зараз перепощу в кілька комун і все - не бути Ярославу Мудрому великим росіянином))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офтоп про Великих Українців
[info]vaxo@lj
2008-06-14 16:01 (ссылка)
кому бути вирішують у Кремлі. Генпродюсер Любімов у "Власти" не приховує, що Махна і Хмельницького вони викинули, попри те, що ці персонажи лідирували.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galimsky@lj
2008-06-14 15:44 (ссылка)
Глобалізація це погано - бо ми не входимо з Вами до "золотого міліарду".
Можливо Пінчук собітам місцинку купив... Нам з Вами то не світить.
детальніше про причини: http://art-of-arts.livejournal.com/tag/компиляция

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-06-14 15:47 (ссылка)
не розписуйтесь.

я входжу - мені Пінчук абонемент купив)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galimsky@lj
2008-06-14 15:56 (ссылка)
вибачте не знав...
Ну мені після мого КаКо-борства там місця точно не знайдеться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponka@lj
2008-06-14 16:37 (ссылка)
знаете, еще большому количестве неленивых людей тоже купил. потому что глядя на обилие иномарок на улицахх не только Киева, трудно представить, что эти люди голодают :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 17:33 (ссылка)
Ну, всё-таки "инамарки на улицах" - это такой сугубо банановореспубликанский критерий "багацтва".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponka@lj
2008-06-14 17:37 (ссылка)
эти же люди не голодают, периодически обедают в реторанах, регулярно бывают заграницей, делают крупные покупки. какой еще нужен признак а) неголодания, б)невхождения в золотой миллиард.

наши нытики не представляют, что значит жить вне золотого миллиарда - не иметь доступа к притьевой воде, электричеству, медицине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 18:11 (ссылка)
конечно, у нас же не росла зарплата втрое быстрее производительности труда последние два года

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponka@lj
2008-06-14 18:15 (ссылка)
у вас это где? у нас как раз росла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 18:17 (ссылка)
да в том-то и дело, что зарплата обгоняла

мой коммент - это саркастический вопрос

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_suit@lj
2008-06-14 19:44 (ссылка)
Глобализация это плохо, потому что Кальмеер написал, что нефть скоро закончится. Cool.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karmina_almond@lj
2008-06-14 15:48 (ссылка)
Джэггер бы
и Плант с Пейджем одновременно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-06-14 15:51 (ссылка)
о! насчёт старины Мика. это да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tagabat@lj
2008-06-14 18:19 (ссылка)
Точно!

А Мадонна - да к ****** ****** ее!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hellveen@lj
2008-06-14 15:59 (ссылка)
Ну так, дещо підстаркуватих привозить, але я не жаліюсь :)
Мадонна - це було б круто. Як то кажуть і старим і молодим.
+ ще має медійну машину з 3 каналів, які все це гарненько піарять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-06-14 16:02 (ссылка)
легенди підстаркуватими не бувають)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hellveen@lj
2008-06-14 16:10 (ссылка)
Ну так, це з моєї точки зору, точки зору молодшого покоління, яке, чесно кажучи не дуже захоплюється Елтоном Джоном.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vakhovsky@lj
2008-06-14 16:40 (ссылка)
Глобаліст і стратег. Чого варті тільки його стипендії у найкращій магістерській програмі з економіки. А топ-менеджери, яких він найняв для своєї структури Eastone. От виросту, і теж піду працювати на Пінчука :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 17:23 (ссылка)
Ну и что там за топ-менеджеры? Надувающие щёки дурачки McKinsey style?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhovsky@lj
2008-06-14 17:35 (ссылка)
Генеральный директор - действительно из McKinsey. Из McKinsey выходял лучшие топ-менеджеры, это факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 17:38 (ссылка)
Чем лучшие? Назовите хоть один прибыльный актив Ахметова кроме "Метинвеста", который построен не клоунами в костюмах, рассуждающими о великом перед флипчартами, а известно кем и известно как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhovsky@lj
2008-06-14 17:44 (ссылка)
Сейчас мы говорим об активах Пинчука, кто работает у Ахметова я не знаю.

А если брать пример из работы моей компании, то новый генеральный директор МТС работал c 1998 по 2004 годы в McKinsey&Co. Качественный менеджмент видно. Все держится на топах, а не на работягах. Потому что они задают видение и стратегию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 17:46 (ссылка)
У Ахметова в СКМ тоже люди из McKinsey. Это модно. Как ездить на S600, трахать молодых моделек и... радовать биомассу теми же концертами. У них это называют "социальная ответственность".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhovsky@lj
2008-06-14 17:58 (ссылка)
Нет, это не социальная ответственность. У Ахметова для этого есть благотворительный фонд. Например, для реконструкции музея в Пирогово фонд выделил 15 000 000 гривен. Это очень немаленькая сумма.

Люди из McKinsey - это лучшие менеджеры, но они не боги. Знаете, как тяжело что-то менять в устоявшихся системах. Можно быть преданным этой стране, но нельзя закрывать глаза на то, что страна у нас дремучая. Если рабочие что-то могут украсть - они украдут. А как тяжело идет модернизация производств... А взяточничество чиновников...

Пусть радуют себе народ, все равно от концертов Элтона Джона и сэра МакКартни Пинчука больше любить не будут. Не любят у нас в стране богатых людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 18:09 (ссылка)
Да не надо с Сережей спорить - он все знает. И является работодателем как минимум пары тысяч человек

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 19:37 (ссылка)
Да я уже понял, что в вашей карте мира право на своё мнение дано лишь тому, кто украл миллиарды и спит с дочкой Кучмы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-06-14 19:40 (ссылка)
В моей карте мира право на свое мнение имеет тот, кто такое мнение имеет. А не тот, кто бред несет.
Сережа, читайте книжки хорошие, слушайте толковых людей(меня в том числе, я плохого не посоветую).

Короче - развивайтесь. Дрочение на чудой успех еще никого не делали успешнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 19:25 (ссылка)
Не любят у нас в стране богатых людей.

Это просто модная мантра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhovsky@lj
2008-06-15 05:52 (ссылка)
Да, тут я ошибку допустил. У нас любят Черновецкого. Пенсионеры любят, потому что он им гречку раздает.

(Ответить) (Уровень выше)

)))
[info]jabogdan@lj
2008-06-15 16:18 (ссылка)
будуть-будуть,молитись на них будуть,тільки це треба робити в комплексі з методами Юлі і Черновецького,і все буде в тіп-топ,я дивуюсь що вони всі це ще не роблять,то ж їм вигідно.
і країна б ними гордилась, як гордиться Росія своїми олігархами,їхніми яхтами,командами і розгуляєм в Куршавелях,послухайте їхніх хвальковатих гумористів, і як щиро радіє цьому простий народ.
довжина ще одної яхти Абрамовича,чи розкішність палацу на Лазуровому березі Дерипаски - тішить росіянина більше ніж покращення його власного убогого добробуту.
у нас теж можна цього ефекту досягти,тільки трошки іншим способом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )))
[info]vakhovsky@lj
2008-06-15 16:49 (ссылка)
Ну у нас теж пишаються тим, що Пінчуки придбали найдорожчий маєток Лондона :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arturclancy@lj
2008-06-15 07:08 (ссылка)
если его к тому времени не посадят:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jabogdan@lj
2008-06-15 16:28 (ссылка)
ви знаєте хоч одного з такими статками,аби у нас його посадили,це апріорі неможливо.
лазаренку просто не повезло,тут би він був вже знову депутатом або міністром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-17 11:30 (ссылка)
Больше всех не повезло Кирпе и Кравченко, однако. Знали бы они, как всё обернётся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jabogdan@lj
2008-06-22 14:18 (ссылка)
Та не від них то залежало,а від тих хто їх замовив,чи ви вірите у їх самогубство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-22 18:03 (ссылка)
Я верю в официальную версию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_k88@lj
2008-06-14 16:46 (ссылка)
Тобто пан Вахтанг Кіпіані - за глобалізацію?

P.S. До речі, пригадую і Ваші слова про іншого "хорошого" олігарха (здається, Ахметова) під кінець жовтня минулого року, котрі довелось мені почути особисто...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 17:21 (ссылка)
Единственный хороший олигарх, очевидно - Коломойский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

)))
[info]jabogdan@lj
2008-06-15 16:54 (ссылка)
Нє,найкращі це ті які вже перевиховались у БЮТі,їх всіх треба пропустити через БЮТ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaxo@lj
2008-06-14 17:36 (ссылка)
глобализація - це як сьогоднішня погода. вона є і вона переможе. ті, хто їй опирається, схожі на тих, хто пішов на майдан без парасольки. треба шукати своє місце в цій глобалізації. сильні це роблять, слабкі громлять макдоналдси.

олігархи - не чорти, я не міг сказати "хороший", але те, що він небезнадійний - цілком. правда, не пригадую час і місце)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_k88@lj
2008-06-15 04:50 (ссылка)
Можливо, пан [info]guzj@lj зможе нагадати? =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vakhovsky@lj
2008-06-14 17:48 (ссылка)
В будь-якому разі, "олігархи" забеспечують нашій країні стабільність.
Без них ми мали б хаос початку 90-х. Тепер, коли майже все поділено між ФПГ, ми маємо радіти від того, що підприємства працюють, податки платяться, і країна розвивається.
Наразі вже неважливо, яким чином здобувалися ці активи, головне, шоб населення України мало роботу і могло забезпеити себе.
Наші топ-100 найбагатших людей країни - це кити, на яких тримається наш український світ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 19:52 (ссылка)
Наші топ-100 найбагатших людей країни - це кити, на яких тримається наш український світ.

Это пиздец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhovsky@lj
2008-06-15 05:51 (ссылка)
Пиздец - это портить себе настроение тем, что у нас правит несправедливость, неравенство и небратство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

)))
[info]jabogdan@lj
2008-06-15 16:51 (ссылка)
а ще від цього буває язва,серцево-судинні і депресія,суїцидні випадки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )))
[info]vakhovsky@lj
2008-06-15 16:54 (ссылка)
Егеж. Я вважаю, що якщо чогось не можеш змінити, то не варто цим перейматися. Треба вливати на те, на що можеш вплинути.

(Ответить) (Уровень выше)

)))
[info]jabogdan@lj
2008-06-15 16:48 (ссылка)
просто ви не любите Задорнова і Петросяна.

(Ответить) (Уровень выше)

)))
[info]jabogdan@lj
2008-06-15 17:39 (ссылка)
у мене закрадається прикра підозра, що ви не патріот!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )))
[info]skovalyov@lj
2008-06-15 17:51 (ссылка)
Ганьба! :)

(Ответить) (Уровень выше)

)))
[info]jabogdan@lj
2008-06-15 16:46 (ссылка)
треба щоб ще ті рештки що лишились доприватизували,і все уляжеться,війна за дерибан закінчиться,і всім буде щастя.

от тільки чи захочуть вони зі свого стола об"їдками ділитись,бо електорат треба ж годувати.
правда можна успішно і дешево годувати телевізором і пропагандою,приклад КНДР,РСФСР,Куба,таких країн повно, де люди щасливі не матеріальними статками,а гордістю за свою країну і вождя.

от жаль що Євро напевно таки втратим через нинішній жорстокий дерибан,мені не шкода так за футболом,як за всією інфраструктурою з цим повязаною,дороги,вокзали,готелі,водопостачання і каналізація,зовнішній ремонт будинків,стадіони.
особливо шкода Львова,то єдине місто де є туристичний потенціал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )))
[info]vakhovsky@lj
2008-06-15 16:51 (ссылка)
Насправді, гордість - то велика сила. Якби всі україніці пишалися своєю країною, я думаю, у нас було б не гірше, ніж у Польщі.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 17:19 (ссылка)
Ему бы ещё в тюрьме посидеть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prosashka@lj
2008-06-14 17:38 (ссылка)
а развє вони і харошими бувають?))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arturclancy@lj
2008-06-15 07:08 (ссылка)
+1:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xo66bit@lj
2008-06-14 18:26 (ссылка)
Нє, наступним буде Гуць... :-))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-06-14 18:36 (ссылка)
на розугрєвє Луїзи Ч., нє впєрвой)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xo66bit@lj
2008-06-15 01:28 (ссылка)
О! Теж варіант, двох зайців, так би мовити...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]topcat_rulez@lj
2008-06-14 18:30 (ссылка)
Но на разгон туч над городом у Пинчука денег не хватило. Не рассчитал малёк. В Москве такое уже давно практикуют.

(Ответить)


[info]so_matika@lj
2008-06-14 18:37 (ссылка)
Угу, я теж перше про кого то це про Мадонну подумала.
Ще б Пінк Флойд, Ролінгів та Девіда Боуі. І буде Києву щастіє.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-14 19:38 (ссылка)
Это точно. А во дворах и дальше будут лужи по колено после дождя. Потому что делать нормальные стоки киевские папуасы не научились. Им бы только английские бусы за деньги вождя племени!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]so_matika@lj
2008-06-15 12:07 (ссылка)
Дивно, як це англійські папуаси примудряються і стоки мати нормальні, і бусами насолоджуватися по саме німагу.
А власні буси світового рівня наші папуаси ще не навчилися виробляти. Доводиться імпортувати англійські.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]logvynenko@lj
2008-06-14 19:47 (ссылка)
можу здатись вам занудою, але на гроші, витрачені на "сера пола" можна було "народити", тобто вкласти гроші і виростити українських бітлів світового масштабу.

але це довгий шлях, а привезти зірку і пропіаритись - швидкий. тому не розділяю Вашу думку. Це не дає мені права пробачити пінчуку його минуле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]perverzion@lj
2008-06-15 02:01 (ссылка)
цікаво.. а в ліверпульських "Бітлів", коли вони починали, теж хтось кругленьку суму вклав? хто їх вирощував?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logvynenko@lj
2008-06-15 02:28 (ссылка)
Його ім'я Ніл Еспіналл. Він був п'ятим учасником Білз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perverzion@lj
2008-06-15 02:45 (ссылка)
думаю, що 'олігархом' його було назвати важко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logvynenko@lj
2008-06-15 03:10 (ссылка)
на жаль, британський інформаційний простір і український - це різні вагові категорії. і в Україні можуть стати популярними дійсно тільки ті, в кого вкладені мільйони.

А він мав машину, якою возив на гастролі бітлів, згодом мав студію. він завжди був з ними і морально-фінансово дуже їх підтримував. я не знаю, чи був він олігархом, але небідною людиною точно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perverzion@lj
2008-06-15 04:09 (ссылка)
звісно, кожному музиканту потрібен менеджер - чи то мільйонер, чи то просто схиблений енузіаст. але перш за все, в музикантів має бути талант, якщо не геній - а такого ні за які гроші не купиш. можна в будь-кого вгрохати мільйони, і він стане популярним. можна зробити десятки клонів "Бітлз", "Роллінґ Стоунз" і кого завгодно. але чи справді це те, що потрібне?
от щодо створення справді вагомого українського інформаційного простору - над цим можна і варто працювати. але такий простір усе одно мусить бути в контексті загальносвітового.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logvynenko@lj
2008-06-15 04:12 (ссылка)
згоден з усім, що ви написали:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perverzion@lj
2008-06-15 04:15 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaxo@lj
2008-06-15 09:39 (ссылка)
підкажіть, бдлск, хто вклав мільйони в полтавського самоука Андрія Данилка? а в Бреговича? а в Євгена Ґудзя? а в братів Меладзе, Скрипку чи Вакарчука, врешті решт... Коломойський, Пінчук, Абрамович, Ротшильд?..

це дуже по-нашому, пояснювати нездатність таланту створити щось трендове і драйвове відсутністю грошей? он на нашій естраді є з десяток чиїхось коханок чи дружин мільйонерів - і комусь це допомогло?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rebe_uman@lj
2008-06-14 22:48 (ссылка)
Искренняя убежденность в том, что для появления украинских (русских, грузинских и т.д.) "битлов" мирового масштаба не хватает только денег, очень забавна...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]logvynenko@lj
2008-06-15 03:15 (ссылка)
мистецтво - така сама прибуткова галузь, як і, скажімо, металургія.

у Британії 5% ВВП - це інді-мистецтво. Ще приблизно стільки ж дають видавці, лейбли, арт-менеджемент.

"забавно" те, що українці в своїх навряд колись вкладуть. а от за концерт кого-небудь розпіареного готові і двадцять штук заплатити.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-06-15 07:26 (ссылка)
А зачем в своих вкладывать? Думаю, если бы тут были сколько-нибудь интересные группы, их бы заметили в той же Британии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ledilid@lj
2008-06-15 03:14 (ссылка)
до речі, про логічний ряд "елтон джон - маккартні - мадонна" я пару днів тому теж подумав)))
хоча маккартні все ж крутіший за мадонну)

(Ответить)


[info]arturclancy@lj
2008-06-15 07:08 (ссылка)
человек украл миллиарды и для самопиара вкладывает миллионы.
если завтра ограбят банк на 1000000 грн и 10000 закинут в фонд какой-нибуть - по голове не погладят. тут просто цифры разные, а поступки теже.
все эти музейчики и концертики делают лишь одно - обеляют лицо пинчука перед западом и таким образом он получает билеты в высший свет европы, где заключает сделки на опять же стыренные деньги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-06-15 09:10 (ссылка)
1. не украл. то, что мы прожили в 90-х - это было неизбежно. выживали сильнейшие, поскольку государства не стало, его нет и до сих пор.
2. не миллиарды. тогда то, что СЕЙЧАС стоит миллиарды стоило в десятки раз дешевле. никаких честных судов, прозрачных тендеров и конкурсов ДО СИХ ПОР нет - приватизацию, стало быть, не надо было проводить?... претензии к происхождению капитала олигархов нелепы - пойдите к волку в зоопарк и расскажите, что с понедельника он вегетарианец... в стране должен был возникнуть круг больших собственников - иначе чем через олигархию и смычку с посткоммунистической номерклатурой они появится не могли.
3. перед Украиной "обеляет" он себя, а не перед Западом. все известные активы Пинчука, кроме лондонской квартиры, в Украине.
4. он давно вернул в виде налогов и рабочих мест то, что не совсем честно получил.
5. он не деньги "стырил", а, если на то пошлО, заводы, инженеры и мастера с которых на рынках и в турциях спасали себя от голода. в Николаеве не нашлось своего Пинчука и из трех уникальных судостроительных заводов, которые делали авианосцы, танкеры, - два уничтожены, оборудование и корпуса судов порезаны на металл, а один еле-еле живет, и то только потому, что попал в руки иностранцев.

п.с. какие сделки Пинчука в "высшем свете Европы" на "стыренные деньги" вы имеете в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samye_redkie@lj
2008-06-15 14:16 (ссылка)
100% згодна

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vbios_forever@lj
2008-06-19 10:50 (ссылка)
Пиня - действительно молодец.
Особенно, если судить по Вашим "тезисам".
Умный человек, прогнозирующий даже подобные писульки известных журналистов.
Что отнюдь не стирает память.
У Вас, видимо, память - проплачена )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viebelle@lj
2008-06-15 07:42 (ссылка)
хех, я теж вчора про мадонну подумала :)
але це трохи інший вимір
я за Rolling Stones! :)

(Ответить)


[info]toivo_glumov@lj
2008-06-15 09:24 (ссылка)
Виктор Михайлович - молодец. Делает то, что считает нужным. Получает от этого удовольствие. Человеку хочется иметь дело с вещами, людьми и явлениями определенного масштаба, и совсем не для того, чтобы кому-то понравиться. Он просто такой масштаб выбрал.
Выражение "украл у народа деньги" я не понимаю логически. По-моему, оно не несет смысловой нагрузки и является чем-то вроде заклинания для социально-дезориентированных. Вот же обиженные, и имя им -легион(
А вот кого бы ему еше пригласить? Слушаем с мужем вчера Пола, я я говорю: как ни странно, хотела бы чтобы на майдане с большим концертом выступил Магомаев, пока жив. И чтобы пел в основном джаз))

И за Бреговича, кстати, ВМ отдельное очень большое спасибо.

(Ответить)


[info]voloshe4ka@lj
2008-06-15 09:51 (ссылка)
Щодо постаті Пінчука, якби ви мали такі зв*язки, стільки грошей і високі естетичні смаки, хіба ви б такого не робили? Особисто я б робила! (маю на увазі концерт)
Тут найголовніше знайти золоту середину для себе. Бути частково таким як він тобто Пінчук) - робити для народу, але й красти в нього, а нам - відвідувати різні дійства ним організовані, тішитися з того, що маєм можливість бачити і чути світових легенд, але в той же час пам*ятати, хто організатор і яка основна мета дійства.
Дякую за увагу

(Ответить)


[info]sea_ua@lj
2008-06-15 14:55 (ссылка)
пінчуковські концерти - це, звісно ж, добре, але є тут негативні моменти: наша ментальна рабскість і так не дає організаторам запрошувати до України зірок світового масштабу (вони чогось думають, що ті не захочуть до нас їхати, а якщо і станеться таке, що приїдуть, то на нах ніхто не пійде через великі ціни на квитики, або через нерозкрученість, бла бла бла), а такі концерти тільки поглиблюють враження у потенційних организаторів, що для того щоб привезти сюди велику зірку треба мати гроші та зв'язки Пінчука.
По-друге, гасла про усіляке об'єдння україн, під якими проходять ці концерти, зайвий раз вкладають у міски нашого народу, що щось є в нас роз'єднаним.
Благими намірами...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beatleofdoom@lj
2008-06-16 06:05 (ссылка)
от бы ж не ныли то. приезжайте в БССР и посмотрите кого и как привозят туда. так сказать познайте в сравнении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sea_ua@lj
2008-06-16 08:37 (ссылка)
вибачайте, але з БССР можна себе порівнювати, тільки якщо хочеться зупинитися на досягненому)

(Ответить) (Уровень выше)