Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет МП44 ([info]mp44)
@ 2008-12-18 13:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прогрессивные силы
У закультуренных людей частенько водится мем, что Прогресс всё равно 100% победит. Технический, политический, экономический, моральный, философский. Но мы-то с вами знаем, что всё так влёгкую.

Победит-то он победит. Но с точки зрения эволюции прогресс шибко относителен. На какой местности победит прогресс? Какие люди, города, регионы, страны будут в этом задействованы, сколько их будет? Какими жертвами они достигнут прогресса? На сколько миллиметров? Какими темпами? Кто именно в конце концов будет прогрессивен, а кого задвинет в глубокий кх-кх колодец истории, во мглу кромешную?

Ибо часто в истории бывают вполне себе локальные регрессивные откаты больших человеческих систем. Иногда на десятилетия, иногда навсегда. А там ведь как-то жить надо, надеяться, каждый день оправдывать прекрасным далёко!! Ещё чаще наступают застои, ступор, плато развития систем. Изменить такую систему никакими акциями, партиями, реформами изнутри практически невозможно - вся её энергия как раз и направлена на гашение каких-либо возмущений. Появляется целый антропологический тип людей эпохи застоя.

Ясно одно. Стабильности пришёл конец. В локальном и мировом масштабе. Ситуация напоминает начало 20 века, когда полвека в Европе сохранялся мир, а индустриальные революции давали интеллигентным людям повод для мысли, что скоро прогресс всех накормит досыта, осталось совсем чуть-чуть. Но индустриал и модерн, как оказалось - это не только станок для производства дешёвой еды и личных авто, но и для тысяч гаубиц и для миллионных тиражей пропаганды. Хотя в итоге, действительно, прогресс победил и сформировал совершенно новый мiр.

Я думаю, все ощущают, как что-то Большое идёт к нам навстречу. Гадать, что именно – бессмысленно, ибо полной картиной даже сегодняшней инфы не обладает никто, не говоря уж об инфе следующего года.

Зашевелилось даже в замороженной Раше. Государство, питающееся сгнившей органикой углеводородов, затрепыхалось в отчаянных судорогах, по причине пересохших финансовых артерий и капилляров. Железобетонный рейтинг плавится с поразительной быстротой (неужели они открывают это банальное историческое событие каждый раз по-новому, как открытие??!!). Священная вертикаль Его Божественной Тени трещит утробно, как тучный айсберг в эпоху глобального потепления – дополз градус до тихой гавани. Но инструментов у них теперь немного: контроль, насилие, ложь, насилие, контроль. Пряники на складе кончились.
46.29 КБ
Прогресс, безусловно, где-то широкомасштабно победит. Просто грезится, чтобы он и здесь победил. А то в различных вариациях общего прогресса можно очнуться в бедной стране 3-сортного мiра, полной мракобесия, тайной полиции, культурного копипаста, плохих изделий, дорогущего импорта, тотальной нехватки жылья и сгинуть в этой тухлой вселенной на века. А можно в эпицентре 21 века, со всеми причитающими прелестями и бонусами. Как фишка ляжет. Сметёт цунами кризиса путеномедведок, договоримся между собой о призах, вольностях и полномочиях – заживём. Не сметёт, не договоримся – шансов нет.

Цена слишком высока - наши жизни (в смысле не факт наличия, а череда долгих лет) и пару поколений вперёд, до новой встряски-рулетки.

А то, как у Берроуза в «Гомосеке»:
«Это маленькая, нестабильная, неразвитая страна. Расклад экономики - в точности, как я и думал: сплошное сырье, лес, пища, рабочая сила, жилье - все очень дешево. А все промышленные товары - очень дороги, потому что пошлина на импорт. Пошлина призвана защищать эквадорскую промышленность. Но в Эквадоре нет промышленности. Здесь нет никакого производства. Те, кто может производить, производить не желают, потому что не хотят, чтобы у них здесь застревали капиталы. Они только сидят и ждут, как бы поскорее отсюда свалить с мешком налички, лучше всего - американских долларов. Но боятся они напрасно. Богачи же всегда чего-то боятся. Даже не знаю, почему. Наверное, как-то связано с комплексом вины. Quien sabe? Я пришел не психоанализировать Цезаря, а защитить его личность. Не за так, разумеется. Здесь им одно нужно - департамент безопасности, чтобы проигравший уже не высовывался.
- Да, - ответил Аллертон. - Мы должны обеспечить единство мнений.
- Мнений! У нас тут что - дискуссионный клуб? Дайте мне один год, и у людей здесь не останется никаких мнений. "А теперь выстраивайтесь-ка вот здесь в очередь, народ, и получайте свое славное вкусное рагу из рыбьих голов, риса и маргарина. А вот здесь раздают ваши пайки бесплатного пойла, пришпоренного опием". А если кто из очереди хоть на шаг выйдет, мы из пойла-то опий выдернем - пускай валяются и срут в штаны, у них сил двигаться не останется. Привычка к еде - самая худшая наркомания. Еще одна точка зрения - малярия. Недуг, подтачивающий силы, изготовляется на заказ и подгоняется по фигуре, чтобы разбодяжить революционный дух.
Ли улыбнулся.
- Только представь себе - какой-нибудь старый гуманист, немецкий врач. Я говорю: "Ну что же, док, вы замечательно справились с малярией. Охват сократили почти до нуля".
"Ах, да. Мы стараемся как можем, разве нет? Видите эту линию на графике? Показывает упадок заболевания за последние десять лет с тех пор, как мы начали свою программу лечения".
"Ага, док, здорово. А теперь послушайте - я хочу, чтобы эта линия вернулась на тот же уровень, где и была".
"Ах, но вы не можете говорить об этом всерьез".
"И вот еще что. Посмотрите, нельзя ли откуда-то импортировать особо губительную породу червей-нематод".»


А вот ещё. Войны племени масаи воюют против племен Календжин за землю. Как видите - у людей в руках луки, по ходу было убито 20 человек. 21 век...
189.87 КБ
спасибо [info]lesnoi_slon@lj за фото масаи


(Добавить комментарий)


[info]dr_explosion@lj
2008-12-18 08:23 (ссылка)
Последнее время начинаю сомневаться, что прогресс победит вообще где-либо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2008-12-18 08:25 (ссылка)
да не. нормально. только вот какими жертвами, на какой местности и в какие сроки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garber_m@lj
2008-12-18 09:28 (ссылка)
кстати, выход
вместо призыва к истреблению не(у)годных, нужно призывать к прогрессу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2008-12-18 09:29 (ссылка)
конечно, это более позитивная программа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]garber_m@lj
2008-12-18 09:32 (ссылка)
*разбило смехом*
с позитивной программой(тм) в дивный новый мир(тм)!
:))))))

или, во!
позитивная программа(тм) для хороших людей!

Ольгердовы заветы живут ))
кстати, не хочешь с ним встретиться? он как-то изъявлял желание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2008-12-18 09:33 (ссылка)
ооооо! дык ты его знаешь лично? надо обговорить детали в асе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]garber_m@lj
2008-12-18 09:38 (ссылка)
да, мы давно дружим, тащемта
*в асе*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sart@lj
2008-12-18 09:48 (ссылка)
Меня за подобные речи, как правило, высмеивают :)

Прогрессизм, вера в светлое будущее человечества устарела, как и романтизм, например. Ну, то есть как рабочую концепцию её в зравом уме никто не принимает.

Поэтому прогресс - удел фриков и лузеров.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2008-12-18 09:50 (ссылка)
и тем не менее все с аппетитом трескают его плоды. парадокс!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sart@lj
2008-12-18 09:51 (ссылка)
Гиви, ты памидоры любищь?

Кушать? Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2008-12-18 10:14 (ссылка)
во-во. Ортега-и-Гассет как раз писал о таких "потребителях прогресса". Окультуренные, отмытые варвары. Но нам-то что от них?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sart@lj
2008-12-18 10:23 (ссылка)
Дык этих варваров 99,9%. Думали ли изобретатели сотовой связи, что через 30 лет трубки станут основной валютой на наркорынке Кировского р-на г. Самары? Ты там что хочешь придумай, а человечество это переварит и уложит в привычные рамки статуса-обмена-бартера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2008-12-18 10:31 (ссылка)
пускай так. есть такая фантастическая повесть "Защитник" http://www.fantlab.ru/work23412, где все человеки представлены лишь как не созревшие до стадии бабочки гусеницы, которые только ебутся и жрут, не достигнув стадии "защитник".

в здоровом обществе прогрессисты задают тон, переоснащают всех новыми девайсами и мемами, богатеют, рулят, в центре внимания. в гнилом - гнобятся и в тени. но именно эти люди фактически дают шанс на выживание всем остальным 99,9%. герои. правда слово герой может иметь оттенок RPG-игры (блеск и великолепие), а может иметь оттенок бесполезного осмеянного самопожертвования (лузерство).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sart@lj
2008-12-18 10:57 (ссылка)
Не, даже не рядом. Прогресс - это именно отклонение, типа психической неполноценности. Прогрессоров надо сажать в психушки и колоть лекарствами, которые они сами и придумали. Тогда народу будет спокойнее и проще.

Думаю, эти 99.9 были бы так же счастливы и довольны собой даже без изобретения колеса.

Прогресс - это что-то типа ZOG, всемирный заговор против человеческой расы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2008-12-18 11:01 (ссылка)
слишком человекоцентрично! =) но если так, то пусть тогда заговорщик, это лучше, чем "спокойней". а не закололи бы в психушках - забили бы камнями - их не нужно изобретать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sart@lj
2008-12-18 11:05 (ссылка)
Ну, скажем, такая версия - часть людей порабощена паразитным инопланетным разумом, который диктует симбионтам свои безумные идеи, вроде необходимости гигиены или демократии :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2008-12-19 09:02 (ссылка)
версия верна! )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sart@lj
2008-12-18 11:07 (ссылка)
Это, конечно, "Обитаемый остров". Увы, плагиат :)

На меня слизня не хватило.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zgorevna@lj
2008-12-18 10:05 (ссылка)
при чтении второго абзаца вспомнила про изобретённые китайцами порох, бумагу, компас и пр.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2008-12-18 10:10 (ссылка)
в каком контексте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zgorevna@lj
2008-12-18 10:26 (ссылка)
На какой местности победит прогресс? Какие люди, города, регионы, страны будут в этом задействованы, сколько их будет? Какими жертвами они достигнут прогресса? На сколько миллиметров? Какими темпами? Кто именно в конце концов будет прогрессивен, а кого задвинет в глубокий кх-кх колодец истории, во мглу кромешную?

откаты назад, забвение и проч. всё больше созвучных мыслей. и что-то они мрачны, все как одна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2008-12-18 10:35 (ссылка)
дык развитие требует постоянного ускорения, усилий. только остановился - стал колониальной страной (китай: 19 век, первая половина 20).

простой пример - спортсмен, лауреат, медалист. но выбился из тренировок на год, забухал. и всё. на следующем чемпионате 139 место.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sart@lj
2008-12-18 10:27 (ссылка)
Жаль, что китайцы не изборели патентного бюро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zgorevna@lj
2008-12-18 10:43 (ссылка)
им пользы от него мало. я слыхала, китайцы доки в промышленном шпионаже. немудрено: при таком количестве народу красть идеи можно оптом ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2008-12-18 10:45 (ссылка)
опять же развитие многомерно. нужны и технари, и шпионы, и люди_культурные_генераторы. любой структурный перекос уменьшит шансы системы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zgorevna@lj
2008-12-18 10:47 (ссылка)
развитие многомерно. человек многогранен
всё так
только войны и пытки в тюрьмах как были, так и не стали "пройденным этапом"
есть вопросы, в которых нет прогресса, увы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aare@lj
2008-12-18 11:56 (ссылка)
Да нафиг он нужен прогресс?
Вот жили в средние века - и не задумывались, счастливы были, все по полочкам разложено

(Ответить)