Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mumuntu ([info]mumuntu)
@ 2005-05-10 03:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
[OnPrevious]
Крылов бодренько передернул еще один раз, смотрите его ответ [info]dalexand@lj.
Отличная риторика. К сожалению, многие могу попасться на этот забавный прием.

Во-первых, следует отметить, что Крылов в своем изначальном постинге ни с кем не спорил. Это вот он гонит: Но спорил я не с вами. А с иными людьми, для которых важна фраза "Окуджава - ветеран, а потому имеет право на безусловное уважение". Мне кажется, таких людей, о которых он говорит, просто не бывает, иначе он дал бы ссылку. Уж не преминул бы всем показать подобное.

Во-вторых, я сейчас вдруг припомнил одного своего товарища, С., учившиеся в школе приблизительно в одной параллели со мной должны неплохо его знать.
Вся эта истерия с Окуджавой напомнила мне поведение С., который был большим любителем Визбора, но стал к нему очень плохо относиться (внимание!), узнав, что Визбор как-то раз напился пьяный и даже не мог самостоятельно ходить. К сожалению, впоследствии С. попал в секту "Церковь Христа", где ему объяснили, что он достиг святости, после чего с ним вообще невозможно стало общаться.

Ход мыслей Крылова и компании напоминает мне ход мыслей бедняги С. Как, Окуджава встал на сторону демократов? Вот падла! Ах, он еще и песенки писал? Говно песенки, наверное. Нет, не будем их слушать! А если слушали - то перестанем!
Честно говоря, с песнями Окуджавы я познакомился гораздо раньше, чем с демократией, диссидентсвом и сопутствующими вещами.
То, что именем Гитлера были уничтожены миллионы людей, узнал на два десятка лет раньше, чем то, что Гитлер геройствовал на Первой Мировой.
То, что Визбор как-то нажрался, не поколебало нисколько моей любви к его песням, я и сам закладываю как надо.
Все, да и хватит об этом.


(Добавить комментарий)

Абнимемся! Абнимемся!
[info]dalexand@lj
2005-05-09 19:32 (ссылка)
То же самое русскому философу и ответил.

Честно говоря, с песнями Окуджавы я познакомился гораздо раньше, чем с демократией, диссидентсвом и сопутствующими вещами.
За любимую в детстве пластинку обидно стало. Про бумажного солдатика...

(Ответить)


[info]golosptic@lj
2005-05-11 14:42 (ссылка)
Это не Крылов передёрнул, а Вы просто не понимаете, что в ряде случаев человек приобретает статус знамени.
И тащат его, родимого, на палке впереди толпы, дабы вдохновлять на битву за идею.
В такой ситуации этот, которого тащат, становится вполне логичной и справедливой мишенью и для противоположной стороны.

Т.е. Вы обсуждаете реальные обстоятельства конкретного человека, а предмет обсуждения Константина находится в символическом пространстве.

В том, в котором Новогодние Елки, Кремлевские Куранты в 12 часов, дедушка Ленин, который очень любил детей и прочие мыслеконструкты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-05-11 20:03 (ссылка)
Это не Крылов передёрнул, а Вы просто не понимаете, что в ряде случаев человек приобретает статус знамени.

В случае с Окуджавой - да, не понимаю.
Велика ли группа людей под знаменем Окуджавы?
Я ни одного не знаю.
Людей под знаменем Сахарова знал когда-то.

В такой ситуации этот, которого тащат, становится вполне логичной и справедливой мишенью и для противоположной стороны.

Ну да.
Особенно мертвый.
Не очень понятно, почему мишенью становится тот, кто на знамени. Не правильнее ли наносить удар по группе под знаменем? Или, может, я просто не понимаю стратегию подобной борьбы?

Т.е. Вы обсуждаете реальные обстоятельства конкретного человека, а предмет обсуждения Константина находится в символическом пространстве.

То есть, не имеет отношения к реальной жизни? :)

В том, в котором Новогодние Елки, Кремлевские Куранты в 12 часов, дедушка Ленин, который очень любил детей и прочие мыслеконструкты.

Это что же, Крылов рассказывает и опровергает сказочки для детей?
Фу, как неинтересно. Я, грешный, думал, у него это по-взрослому все. Получается, нет. Ну что же, совсем другой спрос с его творений тогда.

(Ответить) (Уровень выше)