Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2009-08-31 11:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об уме и глупости
Гулял тут с собакой (я давно держу борзых) и слышу разговор сзади каких-то очень умных перцев: "Это русская борзая, самая глупая порода".

Ну, мне говорить об уме борзых не надо. Могу рассказать кучу историй, где они проявляют такой ум, что никакой овчарке не снился. Например, как они воруют кур из кастрюли - одна собака поднимает крышку, другая вытаскивает курицу, первая аккуратно кладет крышку на место и они по-братски делят ее на полу. Хозяеин приходит и ничего не понимает - была курица и нет. И лишь только по характерным следам на полу от языков (вылизывали) можно догадаться - какое пиршество там было.

И таких историй масса.

Но дрессируются действительно не так, как служебные собаки. Трудней.

А все потому, что служба и исполнительность - это вовсе не ум. Это всего лишь способность дрессироваться. Человек вывел много служебных пород, казалось бы, они умные, но с собачьей точки зрения - дуры. Ну как можно спокойно, у ноги хозяина пройти мимо кошки, тоскливыми глазами поглядывая на нее? Но нельзя служебной собаке вести нормальный образ жизни. Не велят. Не велит поломанная веками дрессировок генетика.

Другое дело охотничьи породы. Нет, не те, что тоже выдриссированы для доставки подбитой дичи из болот, а те, что охотятся САМИ. В этих породах тоже веками селекционировали полезные качества, но другие - жадность к зверю, лютость, инициативность, смекалку, силу и скорость. Ведь зверя нужно взять во что бы то ни стало, нужно обхитрить его умом, поднять, выгнать, догнать и удавить гада... В разведение шли лучшие охотники, так возникли эти породы.

А служебные должны дом сторожить и тупо выполнять команды хозяина. И это называется умом?

Волки вон вообще не дрессируются. Но кто сможет назвать их глупыми?

Мысли, конечно, крамольные, если перевести их в человеческую сферу. Все тоже самое - есть среди нас и служебные, дисциплинированные собаки, и диванные балонки, и всякие пшицы, которые ничем себя не прославили, только ссутся и трясутся, и инициативные охотники.

Есть и волки...

Охотники должны быть сильнее, быстрее и умнее волков для того, чтобы побеждать их. Но если их выдрессировать, они перестанут быть охотниками.

Такие вот размышления.

В качестве бонуса фотка. Это один мой кобелька с супругой. Супруга не маленькая, не подумайте. Вполне себе 1.70 м.



(Добавить комментарий)


[info]spiritual_cat@lj
2009-08-31 05:39 (ссылка)
а вам удается ходить с ней по зверю регулярно? а если нет, то что тогда с собаками случается без практики, чем компенсируется, курицей из кастрюли или как? и можно ли ее без интсруктора воспитать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-31 05:47 (ссылка)
Регулярно - нет. Но бывает. ВОобще эта порода привыкла жить на диване и кормиться со стола барина. Поэтому они не переживают без поля. Но если доведется выбраться, там они счастливы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]allena2007@lj
2009-08-31 05:44 (ссылка)
"Но если их выдрессировать, они перестанут быть охотниками"

Вот это правильно!
Любая дрессировка (и к человеку применительно) - детерминизация мышления. Действует только в русле того, что знает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-31 07:07 (ссылка)
Субпассионарность, однако...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]allena2007@lj
2009-08-31 07:09 (ссылка)
Эээээ? Не поняла!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-31 07:13 (ссылка)
По Гумилеву воситанные нации утрачивают пассионарность, кураж я бы сказал. Становятся субпассионарными. Такие нации не воюют, легко сдают города и тд...

Воспитанные собаки субпассионарны и безинициативны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]allena2007@lj
2009-08-31 07:27 (ссылка)
Хм.. Да. Точное сравнение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colette31@lj
2009-08-31 05:53 (ссылка)
Они дивно красивы и благородны.
Я не собачница по натуре, но если бы уж взяла собаку, то именно русскую борзую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-31 07:14 (ссылка)
Считается мировым шедевром собаководства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colette31@lj
2009-08-31 07:15 (ссылка)
Охотно верю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mobyddick@lj
2009-08-31 05:58 (ссылка)
Примерно так же с породой хаски. Это собака - надёжный друг, которая вытащит тебя в метель любыми силами и без всякой команды. Очень умная и смеклистая в жизни. Но дрессировачныекоманды выполянет нехотя и этом при смотрит на хозяина взгядом "Вася ты дурак что ль мне такие идиотские команды давать?"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-31 06:07 (ссылка)
Люблю лаек. Всех. Особенно хаски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimych77@lj
2009-09-02 06:45 (ссылка)
У моего знакомого была борзая, с собакой на заднее сиденье мы помещались с трудом, а когда она зевала у меня мурашки по спине бежали. А вообще люблю кавказцев, ему апорт бросаешь, он на тебя смотрит и взгляде видно - тебе надо ты и беги, не пудель однако.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dober_bober@lj
2009-08-31 06:08 (ссылка)
Самая хорошая и любимая собака -своя!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-31 07:08 (ссылка)
Не всегда. Бывают такие сволочи!

Правда, у меня не было таких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dober_bober@lj
2009-08-31 13:53 (ссылка)
Своя любимая сволочь... :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-31 16:07 (ссылка)
Некоторые просили усыпить дурную собаку. Я не участвовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dober_bober@lj
2009-08-31 16:41 (ссылка)
Что касается меня, мои собаки были умнейшими: доберман и колли. Причём, склад ума - совершенно отличный друг от друга. А если говорить об охотничьих породах, то - да, это умнейшие собаки, зачастую не нуждающиеся в спецдрессировке, т.к. в силу древности пород навыки - на инстинктивном уровне. У брата был ирландский сеттер, который впервые оказавшись в поле сам пошёл челноком, и делал стойку.
А вообще каков хозяин, таков и сОбак. Просто мы с вами умные! :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ozoya@lj
2009-08-31 06:25 (ссылка)
Слушай, мы как-то в абрамцевских полях видели то ли соревнования, то ли дрессировку борзых (когда они за электричесим зайцем бегают) - это такая красотища!
Но я, наверное, большую собаку заведу, когда свой дом будет. В квартиру - не решусь. Собаке простор нужен. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-31 06:56 (ссылка)
Это называется собачьи бега или курсинг. У меня была собака многократная чемпионка России и бронзовая призерша мира. Во Франции бронзу взяли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ozoya@lj
2009-08-31 07:07 (ссылка)
Но я все-таки не представляю, как такую собаку в квартире держать. Ей же тесно. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-31 07:11 (ссылка)
Это предрассудки. Собака - это собака. Она может жить хоть где. У меня же она живет на собственном диване в холле 16 метров. Достаточно вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ozoya@lj
2009-08-31 07:17 (ссылка)
У соседей сенбернар занимал одну комнату в трешке. :) Так что я с тех пор как-то привыкла к тому, что собаке много места нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-31 07:24 (ссылка)
Любая собака может прекрасно жить на полу. Но если есть место, то хорошо. Но целая комната - это лишнее. Соседи твои перестарались. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ozoya@lj
2009-08-31 07:30 (ссылка)
Не знаю. :) Я тогда еще маленькая была, а собачища казалась мне огромной, и я думала: "Как же она в этой комнате помещается?" Все время представляла, как бедное животное делает два-три шага по комнате и упирается в стенку. В общем, буйное воображение + детские впечатления = любой-психолог-скажет-что-из-этого-получится. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimych77@lj
2009-09-02 06:50 (ссылка)
У товарища борзая дома жила, у его жены вазочек, горшочков полно так эта зверюга проходила, изгибалась вся очень аккуратно так. Ее пластика и гибкость при ее размерах меня просто поражали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mister_t@lj
2009-08-31 06:37 (ссылка)
У меня была полуовчарка-полуволк. Любая борзая отдыхаем по сравнению с этим чудом природы)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-31 06:57 (ссылка)
Борзые волкодавы берут волка.

(Ответить) (Уровень выше)

Какая прелесть!
[info]eriklobakh@lj
2009-08-31 07:22 (ссылка)
В детстве у меня была...)))

А сейчас вот сеттера два.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая прелесть!
[info]dersay@lj
2009-08-31 07:25 (ссылка)
Я сеттеров очень люблю. Отличная, жизнерадостная порода!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]usersss@lj
2009-08-31 13:35 (ссылка)
была у меня мастино неаполитано - очень умная собака, и сильная (валила всех), а вот к какой категории её отнести?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-31 16:05 (ссылка)
Это боевая порода. Это оружие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_balki@lj
2009-08-31 18:55 (ссылка)
здорово написал :))) и фото классное ;)

(Ответить)


[info]husky_jois@lj
2009-09-02 07:42 (ссылка)
Абсолютно согласен. Сломать можно любую собаку, только зачем. У меня два хаски, но они скорее партнеры, младшие партнеры. Послушание от них можно получить только взаимоуважением.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-09-03 02:48 (ссылка)
Вчера встречался со старым институтским товарищем, у него аж 6 хаски.

(Ответить) (Уровень выше)