Wed, Jul. 21st, 2010, 03:15 am
Новое в УАПЦ

http://www.religion.in.ua/zmi/ukrainian_zmi/5260-chast-kievskoj-mitropolii-pereshla-ko-vselenskomu-patriarxu.html

Возвращаются под Кнпль.
Остаётся вопрос: а Кпль принимает ли их?

Tue, Jul. 20th, 2010, 05:18 pm
[info]anglus@lj

не примет, конечно.
у него договоренности с РПЦ не вмешиваться в церковные дела Украины.

Tue, Jul. 20th, 2010, 08:03 pm
[info]klangtao@lj: Тут другой вопрос интересней...

...внутри УАПЦшный :)

Wed, Jul. 21st, 2010, 02:36 am
[info]tapirr@lj: Re: Тут другой вопрос интересней...

Спасибо!


----Означает ли это воссоединение с исиченковской УАПЦ(о), которую они уже десять лет гнобят за это поминовение? Или означает новый раскол? Хотя вряд ли - нечему там уже особо колоться...-----

А не скажете ли, почему они её гнобили?
Почему хотели "незалежности" от Кпля?

Wed, Jul. 21st, 2010, 02:54 am
[info]klangtao@lj: Re: Тут другой вопрос интересней...

Да это просто повод был любителей делить портфели панагии.

Вот здесь арх.Игорь обвиняется в частности в том, что самостийно провозгласил переход под юрисдикцию митр. Константина (Багана), предстоятеля канонических украинских церквей в США в состпаве КПльского патриархата, в то время как тот ничего не высказыавался по этому поводу, а если бы даже высказывался, то "решение о принятии клириков, находящихся на територии Украины, в юрисдикцию Константинопольського патриархата, входит в компетенцию Святейшего Патриарха Варфоломея и Священного Синода Константинопольского патриархата, а не первоиерарха УПЦ в США, которому поручена духовна опека над православными общинами в США та западной диаспоре".

Но в итоге сами "кудряковцы" поступили ещё круче - декларировали даже не присоединение к существующим структурам в составе КПльского патриархата, а о создании новой. Причём выглядит это как откровенная подстава и провокация.

Wed, Jul. 21st, 2010, 03:00 am
[info]tapirr@lj: Re: Тут другой вопрос интересней...

Но почему бы им и тогда (раньше) не войти в общение с этим американским укр. митрополитом? Ведь это повысило бы их статус и каноничность!

Wed, Jul. 21st, 2010, 03:04 am
[info]klangtao@lj: Re:

Обострило бы отношения между КПлем и Москвой. Украина - не Эстония, тут скандал стал бы неразрешимым.

Wed, Jul. 21st, 2010, 03:05 am
[info]tapirr@lj

Т.е. УАПЦ боялась, что обострятся отношения между КПЛ и М.?

Не верю :)

Wed, Jul. 21st, 2010, 04:01 am
[info]klangtao@lj

А, в этом смысле... Ну так понятно, что если ни КПль, ни , тем боле, сепаратно митр.Константин их не признает, то никакого канонического веса такая декларация не придаст. Но зато сделавшую этот шаг Харьковско-Полтавскую епархию много обвиняли в "измене автокефалии".

Кстати, сейчас подумал - а ведь митр.Мефодий как предстоятель непризнанной поместной церкви, по идее, и раньше должен был поминать за богослужением и патриарха Варфоломея, и другие имена из диптихов? В чём собственно, "революционность" этого постановления?

Wed, Jul. 21st, 2010, 04:15 am
[info]tapirr@lj

Т.е. митр Константин и не собирался их принимать? (не имея такового указания из Кпля)?

----Кстати, сейчас подумал -----

То митрополит поминает своих собратьев (или "собратьев")

-- а то вся церковь будет поминать Патриарха, как своего предстоятеля. Большая разница.

Wed, Jul. 21st, 2010, 06:25 am
[info]klangtao@lj

**Т.е. митр Константин и не собирался их принимать?**

Нет, конечно. Так, по-человечески, дружат и с праздниками поздравляют, но никаких сослужений и офицмального евхаристического общения.

**а то вся церковь будет поминать Патриарха, как своего предстоятеля. Большая разница.**

Хе, а Вы новость внимательно читали?

Так, соборным Постановлением № 1 было утверждено решение об обязательном поминовении имени Святейшего Патриарха Константинопольского за всеми богослужениями, совершаемыми Предстоятелем УАПЦ по формуле: «Всесвятейшего Отца нашего (имя), архиепископа Константинополя - Нового Рима и Вселенского Патриарха».

Wed, Jul. 21st, 2010, 07:47 am
[info]tapirr@lj

Ясно... Но им надо было бы в приходах ввести такое поминовение.

Wed, Jul. 21st, 2010, 02:37 am
[info]tapirr@lj

Ясно.

Значит, это просто способ "позиционирования! себя.