Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2005-01-12 11:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О похудании.
К концу праздников коснёмся назревшей у многих на животе темы ожирения. Отчего люди полнеют и как похудеть? Хотя современная медицина не даст вам исчерпывающие ответы на эти вопросы, тем не менее по заявкам трудящихся попробую в общих чертах набросать состояние проблемы. Что такое ожирение? Ожирение определяется как показатель индекса массы тела более чем 27 кг/м квадратный. То есть свой вес надо разделить на свой рост в квадрате и если показатель 27-30 – это лёгкое ожирение, 30-40 среднее ожирение и более 40 тяжелое ожирение. О вредных последствиях ожирения я распространятся не буду, тем более что потребителя в основном интересует косметическая составляюшая. В последние годы в США ожирение приобрело характер эпидемии – с 25% населения в 1970 до 34% населения в настояшее время. В России, сколько мне известно, ситуация ещё хуже. Тут конечно, приятно сказать, де «жрать надо меньше». При всей верности этой фразы («в Освенциме ожиревших не было»), заметим, что исследования на однояйцевых близнецах показывают, что причина ожирения в 70% генетическая и лишь в 30% на ожирение влияют факторы внешней среды. В обьяснение очевидного противоречия между драматическим ростом ожирения и преимушественным влиянием на процесс неизменной генетической составляюшей имеется много теорий, но лично мне нравится теория одного моего знакомого профессора, который заметил, что какие-то американские воробьи страшно разжирели в последние годы, и при чём процесс этот распространяется как эпидемия. Далее он выснил что ожиревшие вороьби инфицированы медленно действующим рнковым вирусом типа вируса жёлтой лихорадки, а затем показал что у ожиревших людей статистически достверно выше уровень антител в крови к этому вирусу. Таким образом обьяснется эпидемический характер заболевания.

Следует понимать, что первопричина ожирения в подавляющем большинстве случаев есть сбой в работе некоего располагающегося в мозгу центра сытости, который на основе обратной связи постоянно поддерживает состяние сытости/голода и вес тела. Нарушение в его работе и приводит к ожирению (как нарушение в работе располагающегося рядом центра поддержания температуры приводит к лихорадке). Таким образом, основной вопрос похудения – как переставить этот центр на низкий уровень. Этого, однако, пока наука не знает. Зато известно чего делать не следует.
1. Не следует принимать таблетки для похудания. В подавляющем большинстве они основаны на производных адреналина, и, хотя они временно подавляют (как всякий стресс) чувство голода, иными словами, подавляют центр сытости, как только прекрашается приём таблеток, центр набирает своё и при чём поскольку его искусственно подавляли, то нарушения в его работе становятся ещё глубже и ожирение усугубляется. Тоже можно сказать и о «лечебном голодании».
2. Не следует пить напитки с заменитеями сахара (кола лайт и т.п.). В исследованиях на мышах показано, что они сбивают деятельность центра сытости, что в конечном итоге ведёт к ожирению. В этом, кстати, может быть ещё одна причина эпидемического характера ожирения в развитых странах. На всякий случай следует с осторожностью относится к любым искусственным добавкам, призваным «понизить вес». Отдача может быть хуже.
3. Не следовать никаким «карбогидратным» или иным диетам. Чем больше вы насилуете свой и без того нарушеный центр сытости тем страшнее будет отдача.

Реальная программа похудания может быть основана, увы, только на одном – меньше есть. Она должна состоять из следуших компонентов – 1. меньше есть.
2. заниматься спортом 3. меньше калорий животного происхождения.
Первый пункт, как я и сказал, является, увы, реашющим. Если вы реально хотите похудеть вы должны элементарно меньше есть – ничто другое (диеты, спорт сам по себе) вам не поможет. Особо следует обратить внимание на алкоголь – похудеть принимая хотя бы иногда алкоголь задача не реалистичная. Алкоголь сам по себе весьма калориен, и, кроме того, специфически влияет на указаный центр сытости, вызывая желание закусить. От алкоголя следует полностью отказатся. И меньше есть. Запомните – «в Освенциме жирных не было». Только превышение затраты калорий над потребелением способно привести к похуданию.

Как показывают исследования, занятия спортом сами по себе, без ограничения калорий, сколь угодно интенсивные, не приводят к потере веса (если вы компенсируете потерю калорий усиленой едой). Однако спорт поможет Вам легче перенести ограничение калорий и переставить центр сытости на более низкий уровень. Спорт следует рассматривать как вспомогательный, хотя и важный, инструмент.

Третья составляюшая – ограничение жиров – идеально достигается следованием православному календарю постов, тут мудрствовать не стоит. Однако это также лишь вспомогательный механизм.
Достичь похудания не просто. Пример: некто весит 150 килограмов. Всерьез взявшись за похудание он с физкультурой и т.п. тратит в день 2300 калорий, а потребляет при жесточайшем ограничении пиши лишь 1800. Один килограмм веса эквивалентен 8 500 калорий. Ему понадобится около 3 лет жесточайшего режима чтобы сбросить 70-80 килограмм.

С Богом.


(Добавить комментарий)


[info]dr_wolf@lj
2005-01-12 13:56 (ссылка)
А как потолстеть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2005-01-12 13:59 (ссылка)
Вопрос не актуален.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polryby3@lj
2005-01-13 03:46 (ссылка)
актуален для худенькиж женщин с опущением почек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-13 11:36:18
(без темы) - [info]polryby3@lj, 2005-01-13 12:21:20
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-13 12:27:40
(без темы) - [info]polryby3@lj, 2005-01-13 13:38:15
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-13 13:40:58
(без темы) - [info]polryby3@lj, 2005-01-13 17:32:59

[info]ex_gregbg715@lj
2005-01-13 07:37 (ссылка)
приседания со штангой, становая тяга и мясо после тренировок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aare@lj
2005-01-12 13:57 (ссылка)
"чем 27 кг/м кубический. То есть свой вес надо разделит на свой рост в квадрате и если показатель 27-30"

Противоречие: ответ получается в кг/м2, а по вашему определению должен измерятся в кг / м3

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2005-01-12 13:59 (ссылка)
Да, правильно, это я думаю по английски и вообше с математикой проблемы. Сейчас поправлю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2005-01-12 14:01 (ссылка)
Слыхали мы, кстати, что занятия спортом полезны не только сами по себе, но еще и повышают скорость метаболизма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2005-01-12 14:02 (ссылка)
Не подтвеждено экспериментально: сколько ни занимайся спортом, если не ограничится одновремено в еде веса не сбосишь. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aare@lj
2005-01-12 14:07 (ссылка)
Ну ежели есть как и раньше + плюс спорт, то можно и похудеть, а может ограниз будет более эффективно использовать пищу. Идеальный вариант настройки организма : плошка риса - и в поле на весь день, вот это эффективность, да и на еду время не теряется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_er2000541@lj, 2005-01-12 15:26:18

[info]szhapokljak@lj
2005-01-12 14:32 (ссылка)
проверено на собственном опыте- только жрать по-минимуму и спорт...
а спорт без отмены жратвы- ничего не дает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]babulka@lj, 2005-01-12 14:46:19
(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-01-12 16:12:00
(без темы) - [info]nihao_62@lj, 2005-01-12 17:04:33
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 18:05:33

[info]len_k_a@lj
2005-01-13 11:04 (ссылка)
вес, может, и не сбросишь, а похудеть - запросто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verybigfish@lj
2005-01-12 14:05 (ссылка)
Советами воспользуюсь. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aare@lj
2005-01-12 14:05 (ссылка)
Есть проблема: если просто меньше есть то худеют руки-ноги, а вот жировые отложения на животе убрать гораздо сложнее, чем просто сбросить вес. Ну и в случае чего живот набирает жир быстрее всего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2005-01-12 14:06 (ссылка)
Это зависит от типа фигуры, увы. Тем не менее, сильнее надо ограничиываться в питании и эффект будет (помните про Освенцим!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2005-01-12 14:18 (ссылка)
А что Освенцим? В Освенциме, говорят, полные не выживали. Вы так пациентов не пугайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 15:38:40
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2005-01-12 15:47:28
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 15:50:27
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2005-01-12 18:01:27
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 18:07:20
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2005-01-12 18:22:02
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 18:50:19

(Анонимно)
2005-01-13 06:43 (ссылка)
Вы, уважаемый rms1, указываете неправильную причину отсутствия ожирения в Освенциме. Почитайте возражения людей книги на критику Холокоста. Они строго доказали, что жиром толстых людей там топили печи крематория!(Вспоминается услышенная в детстве присказка: Банный день в лагере Освенцим.Первый барак моется, вторым - топим)

Прохожий

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-13 11:21:14
Формула так себе
(Анонимно)
2005-01-12 14:06 (ссылка)
Мало применима для качков
Лесник

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Формула так себе
[info]rms1@lj
2005-01-12 14:09 (ссылка)
Ну и примеры у Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Формула так себе
(Анонимно)
2005-01-13 04:55 (ссылка)
Хоккэй: там половина мужиков по 1.8 весят за 90 кг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kemchik@lj
2005-01-12 14:06 (ссылка)
Я с сентября 2004 года, немногим более чем за 4 месяца скинул 10 килограмм. Два-три раза в неделю - фитнесс, силовые тренировки, ограничение в еде жесткое. Практически забыл что такое сахар, сладости. Хлеб не ем.
Инструктор на фитнесе тоже, кстати, сказал, что результат на 70% зависит от режима питания, а не от тренировок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2005-01-12 14:09 (ссылка)
Вы молодец. Важно удержать достигнутое.Ксати, не столь уж важно ЧТО есть, сколь важно СКОЛЬКО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kemchik@lj
2005-01-12 14:14 (ссылка)
Я вообще-то цель поставил - скинуть всего 15 кг., так что еще 5 осталось А потом посмотрим, что дальше делать. А главное - удержать, да.
Мне в фитнесс-клубе расписали питание. Углеводы можно - только до 16 часов. Было бы интересно схему, ими расписанную, тут разместить, но надо сканить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john_petrov@lj
2005-01-12 17:48 (ссылка)
А как насчёт алкоголя. Действительно, ни-ни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kemchik@lj
2005-01-13 03:02 (ссылка)
Совсем ни-ни нет:?)

На Новый год чуть, и так немножко иногда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_orleans@lj
2005-01-12 14:09 (ссылка)
Интересный инпут написали, спасибо! У меня индекс 22, но прочел с удовольствием. Всегда интересно читать про проблемы толстых, когда сам худой.

Хотелось бы только больше акцента на православно-богословских аспектах проблемы. Не кажется ли вам, что такая штука как десерт (все сладенькое, под конец трапезы) - зло в себе? Ведь что получается. Человек скажем наелся картошки, и пресловутый центр сытости больше жрать не рекомендует. А десерт - позволяет обойти этот запрет. Десерт - это то, что можно есть, когда все прочее уже не лезет. То есть сущность десерта - глубоко порочная, антиаскетическая.

Еще один богословский момент, о пользе рыбы. Рыба - это прекрасно. Во-первых, рыба глупая, и есть ее не жалко (не так как корову, скажем). Во-вторых, рыба очень полезна. В-третьих, рыба - древний символ христианства.

Так что общий принцип должен быть такой: рыба, овощи, фрукты - и никаких десертов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]szhapokljak@lj
2005-01-12 14:34 (ссылка)
про десерты уже все давно написано- их не должно быть,или как отдельный прием пищи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polryby3@lj
2005-01-13 03:50 (ссылка)
рыба в Балтике вся с ПХБ. Так что мясо пока полезнее.
Кроме того, в рыбе содержится фермент тиаминаза, разхрушающая витамин В(не помню номер).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yulia_z@lj
2005-01-12 14:21 (ссылка)
В России ситуация с ожирением хуже? Это еще интереснее,
чем утверждение, что русские на интервью нахальнее
американцев. Послушайте, здесь вообще таких жирных
на улицах нет, каких в Америке если не каждый третий,
то каждый десятый. Не просто полных, а больных людей.
Вам надо чаще приезжать, правда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]szhapokljak@lj
2005-01-12 14:36 (ссылка)
да, меня этот момент в посте тоже удивил.После америки приезжаешт в Минск и глаз на толпе отдыхает.То есть даже среди 40-50 летних нету таких бегемотов как в Америке.А это обычная толпа-"негаламурная" - на вокзале,где все слои представлены,кроме процветающих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rms1@lj
2005-01-12 15:43 (ссылка)
Я специально по России статистику не искал, но заверяю Вас, что если бы она была сушественно лучше амеркианской, то это бы разбиралось в научной литературе самым тшательным образом. Думаю что она примерно одинакова, а в реале похуже (если из амеркианского населения исключить афроамеркианцев).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]szhapokljak@lj
2005-01-12 16:15 (ссылка)
а очень даже может быть.Американам просто невыгодна ТАКАЯ статистика.
в Минске- 4 млн населения, в Индиане- что- то около того.В Минске и окрестностях я вижу одного бегемота раз в три месяца( и то он не достигает объемов мириканских, максимум одной трети)- в Индиане- я вижу их 200 штук каждый день повсеместно.И я не езжу одним и тем же маршрутом- то есть это разные люди.Вот так вот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]babulka@lj, 2005-01-12 16:35:38
(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-01-12 21:04:19
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-13 09:59:43
(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-01-13 17:23:19

[info]yulia_z@lj
2005-01-12 16:31 (ссылка)
Ну да, известное дело. Что бы мы
делали без американских "studies".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 17:57:42
(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-01-12 21:27:00
(без темы) - [info]babulka@lj, 2005-01-12 22:02:34
(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-01-12 23:56:44
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 22:08:30
(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-01-12 23:57:24
(без темы) - [info]babulka@lj, 2005-01-13 00:11:54
(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-01-13 17:08:16
(без темы) - [info]babulka@lj, 2005-01-13 17:12:10
(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-01-13 17:24:51
(без темы) - [info]babulka@lj, 2005-01-13 17:27:13
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-13 17:35:18
(без темы) - [info]babulka@lj, 2005-01-13 17:37:22
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-13 17:40:47
(без темы) - [info]upo@lj, 2005-01-14 05:07:01

[info]lady_katrin@lj
2005-01-12 15:10 (ссылка)
Замечено, чем больше работаешь физически, тем меньше аппетит.

(Ответить)


[info]goering@lj
2005-01-12 15:12 (ссылка)
вобщем да

гирьки увеличивают бицепс но и пузо меньше не становитсо

но я себя и не ограничивал

зачем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

гирьки и бицепс
(Анонимно)
2005-01-13 08:56 (ссылка)
Рейхсмаршал, Вы бы поделились с публикой комплексом упражнений.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_er2000541@lj
2005-01-12 15:29 (ссылка)
>>В России, сколько мне известно, ситуация ещё хуже.

Вряд-ли.

Какие-то очень политкорректные исследования. На самом деле, причина ожирения никак не может быть 70% генетической, или какой-то там мышиной. Если вы живете в своем доме, ездите на машине, питаетесь пиццей с пивом и, конечно, курите марихуану (а ее курят все) -- то надо быть просто генетическим самородком чтобы не получить ожирения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2005-01-12 15:30 (ссылка)
Не мышиной а воробьиной я хотел сказать.

Может быть эти воробьи тоже жрут много конопли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rms1@lj
2005-01-12 15:37 (ссылка)
Вам должно быть понятно, что такое однояйцевые близнецы? Так вот на большой выборке показано, что 70% имеют одинаковый вес в одинаковом возрасте, вне зависимости от внешних условий жизни. То есть 70% - генетика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_z@lj
2005-01-12 16:41 (ссылка)
Думаю, что дело в одинаковых склонностях
однояйцевых близнецов.
А Вы всерьез утверждаете, что раз у 70
процентов близнецов одинаковый вес,
то 70 % - это генетика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nihao_62@lj, 2005-01-12 17:07:43
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 17:37:59
(без темы) - [info]yulia_z@lj, 2005-01-12 18:11:47
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 18:19:08
(без темы) - [info]yulia_z@lj, 2005-01-12 18:29:13
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 18:47:31
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 17:56:04
(без темы) - [info]yulia_z@lj, 2005-01-12 18:22:00
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 18:23:55
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 18:24:44
(без темы) - [info]yulia_z@lj, 2005-01-12 18:41:28
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 18:44:51

[info]ex_er2000541@lj
2005-01-12 17:47 (ссылка)
Однояйцевые это клоны.

Если один из однояйцевых близнецов будет курить марихуану а другой нет, то они ясное дело будут иметь очень разный вес.

Возможно, правда, что генетика определяет внешние условия жизни -- то есть они оба будут курить марихуану или оба не курить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babulka@lj
2005-01-12 15:38 (ссылка)
Хе-хе! Не все - я не курю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]szhapokljak@lj
2005-01-12 16:18 (ссылка)
кто бы тебе поверил.Не куришь- так ЛСД принимаешь три раза в день.У вас там все такие в Мяча-сучетсе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]babulka@lj, 2005-01-12 16:36:56
(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-01-12 21:06:22

[info]aabad@lj
2005-01-12 21:54 (ссылка)
А разве курение марихуаны увеличивает вес? Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2005-01-12 22:05 (ссылка)
Есть хочется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_er2000541@lj
2005-01-13 13:34 (ссылка)
Она вызывает жор и/или жажду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namlah_soodah@lj
2005-01-12 15:38 (ссылка)
«в Освенциме жирных не было» -- ФРАЗА ГОДА!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2005-01-12 15:39 (ссылка)
С почином.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasha_sasha@lj
2005-01-12 15:52 (ссылка)
Что-то я разделил свой вес на рост2, получилось, грешно сказать, 0.17647058823529411764705882352941

Это точно правильно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2005-01-12 15:56 (ссылка)
Как это у Вас так получчилось? предположим вес 100 делим на рост в квадарате 2м т.е. на 4. Получаем 25, то есть нормальный весовой индекс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasha_sasha@lj
2005-01-12 16:01 (ссылка)
А, я на сантиметры умножал, а не метры. Тогда у меня показатель получается 17.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasha_sasha@lj
2005-01-12 16:03 (ссылка)
Нет, я какую-то путаницу пишу. Вот умножил сейчас на калькуляторе, получилось 21.428571428571428571428571428571

"Уже лучше"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-12 16:12:17
(без темы) - [info]_shadow__@lj, 2005-01-13 10:23:20

[info]quick_lj@lj
2005-01-12 16:45 (ссылка)
Показатель ожирения (27) должен быть разным для мужчин и женщин

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2005-01-12 17:39 (ссылка)
Во за что люблю русских - каждый рекомендации ООН готов давать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2005-01-12 21:16 (ссылка)
=)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emdrone@lj
2005-01-12 21:52 (ссылка)
(a) Отчего американцы жирные? Первое, еда.
Аспартам - "напитки с искуственными заменителями сахара" - сам по себе в процессе расщепления образует жестокий яд.
Но есть и другие вещества, такие как MSG, которые в Штатах подмешивают в промышленно сделанную пищу. MSG, говорят, используют в опытах, откармливаю например, лабораторных крыс на ожирение чтобы вызвать диабет.
MSG вреден, особенно в соединении с аспартамом, но делает синтетическую еду более ""свежей" и приятной на вкус. Поэтому производители еды кладут гигантские количества буквально во все - консервы; растительное масло (и, значит, все, куда оно попадает при готовке); "искусственные ароматизаторы" практически всегда содержат MSG и добавляются всюду, и так далее.

Далее, в Штатах масса всего "с пониженным содержанием жиров". Но организм не обманешь, есть все равно хочется, что еще подхлестывается добавками вроде MSG. Следовательно, люди начинают есть больше "обезжиренного". Продавцы еды того и добивались - растет объем продаж. Население жиреет.

Далее, есть и другие добавки. Например, много шума было по поводу "искустсенного гормона коровьвго роста". Попадая в организм детей, он вызывает их акромегалию, заболевание почти 100% американской послевоенной молодежи (высокий рост, длинные конечности, вообще длинный и узкий скелет - типичная американская женщина с жопкой невыросшего ребенка, огромные ступни, широкие скулы - у нас американских акромегалов когда-то называли "акселератами"). При этом возникают сердечно-сосудистые проблемы.

Да, естественная, природная еда и сбалансированная диета очень важны.

(б) Второе, образ жизни.
Желание есть, ЖОР - один из симптомов гиподинамии. Сильно "забивает" сидение за компьютером, т.е. глаза с возрастающим напряжением в одну точку, тело неподвижно часами.
Гиподинамия развивается очень незаметно, ..read more..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]babulka@lj
2005-01-12 22:17 (ссылка)
MSG - глютамат натрия.
Одна из основных специй, добавляемых китайскими и корейскими поварами практически во все блюда ихней кухни. Видимо от этого китайцы плодятся как мухи :)
Не стоит верить во все urban legends, которые существуют на свете.
От этого легко можно отбросить коньки раньше времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Monosodium Glutamate - его вред не выдуман
[info]emdrone@lj
2005-01-12 22:34 (ссылка)
MSG=monosodium glutamate; выделен из соевых продуктов; его норма сейчас не ограничена FDD и употребление пищевой промышленностью США не сравнимо с естественно встречающимися уровнями. Его вред (повышение уровня инсулина и связь с ожирением; привыкание (addiction) и т.д.) не выдуманы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-01-13 00:00:29
(без темы) - [info]babulka@lj, 2005-01-13 00:07:48
(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-01-13 17:10:18
(без темы) - [info]babulka@lj, 2005-01-13 17:13:58
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]babulka@lj, 2005-01-13 00:10:01
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]rms1@lj, 2005-01-13 00:25:40
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]babulka@lj, 2005-01-13 00:29:48
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]rms1@lj, 2005-01-13 00:47:47
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]rms1@lj, 2005-01-13 00:52:10
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]babulka@lj, 2005-01-13 11:41:26
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]rms1@lj, 2005-01-13 12:00:48
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]babulka@lj, 2005-01-13 12:06:24
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]rms1@lj, 2005-01-13 12:09:54
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]babulka@lj, 2005-01-13 12:12:46
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]polryby3@lj, 2005-01-13 03:58:36
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]andvary@lj, 2005-01-13 06:23:00
Re: Monosodium Glutamate - его вред не выдуман - [info]polryby3@lj, 2005-01-13 10:57:23
ожирение от MSG у мышей
[info]emdrone@lj
2005-01-13 01:37 (ссылка)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?holding=npg&cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=3785512&dopt=Abstract
Behavioral and endocrinological effects of single injections of monosodium glutamate in the mouse.
Lorden JF, Caudle A.

Treatment of neonatal mice with large, repeated doses of monosodium L-glutamate (MSG) produces a syndrome of obesity and endocrinological dysfunction generally attributed to a hypothalamic lesion. We have used single injections of MSG, administered on postnatal day four, to explore the lower end of the dose-response curve for this toxin. Major features of the MSG syndrome including hypophagia, obesity, hypoactivity, reduced pituitary protein content, decreased ovarian weight, delayed puberty and elevated plasma corticosterone levels were obtained at the highest dose. Of the variables measured, feeding disturbances and reduced pituitary and ovarian weights were the most sensitive indicators of damage. The extent of damage produced in the arcuate nucleus of the hypothalamus increased with increasing dose. A prominent lesion was also detected in the medial preoptic area of animals receiving the highest dose. Damage was not evident in other diencephalic structures associated with body weight regulation. Since little is known about the mechanisms underlying MSG obesity, a second study examined the contribution of ovarian hormones to obesity in MSG treated mice. Ovariectomy increased the body weights of animals injected with low but not high doses of MSG, suggesting that a reduction in ovarian function may contribute to the MSG obesity syndrome in the female. Measurement of hypothalamic monoamines and metabolites in these mice indicated that as with repeated doses of MSG, single injections of the toxin reduced hypothalamic dopamine levels. DOPAC levels were unchanged.

PMID: 3785512 [PubMed - indexed for MEDLINE]

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ожирение от MSG у мышей
[info]polryby3@lj
2005-01-13 04:03 (ссылка)
больше всего мен в этих обзорах нравится фраза про то, что назанчали дескать, лекарство дважды в день, по ложке. Без указания дозировки. И еще токисном обозвали. Может, я что-то капиатальным образом путаю? И не было никакой глутаминовоцй кислоты, была какая-то глутамилиновая, а глутаминовая - это именно что яд?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ожирение от MSG у мышей
[info]emdrone@lj
2005-01-13 13:05 (ссылка)
Без указания дозировки. --- This is an ABSTRACT, а не полная статья, там ссылка дана. О естественности, о L MSG достаточно написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ожирение от MSG у мышей - [info]polryby3@lj, 2005-01-13 13:41:45
Расчёт индекса
[info]alexf@lj
2005-01-13 01:45 (ссылка)
http://www.ill.ru/cgi-bin/form.exp.bmi.pl
Интересно, 25.1 - это уже перебор или ещё нет? :) Когда у меня было в районе 22 - я себя считал довольно тощим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Расчёт индекса
[info]rms1@lj
2005-01-13 11:22 (ссылка)
25 - нормально (трогая животик)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kemchik@lj
2005-01-13 03:07 (ссылка)
А есть индекс, который учитывает телосложение человека? его кость, как говорят.
Все таки астеник и гипотеник (если я правильно говорю) одного роста должны весить по-разному и это нормально

(Ответить)

ффуууу,
[info]som@lj
2005-01-13 03:35 (ссылка)
у меня 24,4 получилось :)

однако, классный пост, поздравляю !

(Ответить)


[info]brother2@lj
2005-01-13 06:24 (ссылка)
"2. заниматься спортом"

возьмём для примера Шварцнегера в те времена когда он был спортсменом и чемпионом
рост - 187, а вес - 105
индекс - 30 с копейками
на грани лёгкого и среднего ожирения

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polryby3@lj
2005-01-13 11:00 (ссылка)
дык у него там одно мясо было!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

худой шварци
(Анонимно)
2005-01-13 13:08 (ссылка)
Да анаболиками он был нашпигован по самое немогу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brother2@lj
2005-01-14 06:25 (ссылка)
понятно, что одно мясо
но коэффициенты то говорят об ожирении
в этом их ограниченность

более точно описывает ожирение отношение массы жира к массе тела, но это так просто не меряется

(Ответить) (Уровень выше)

Ишь ты!
[info]sgustchalost@lj
2005-01-13 08:11 (ссылка)
"но лично мне нравится теория одного моего знакомого профессора, который заметил, что какие-то американские воробьи страшно разжирели в последние годы, и при чём процесс этот распространяется как эпидемия. Далее он выснил что ожиревшие вороьби инфицированы медленно действующим рнковым вирусом типа вируса жёлтой лихорадки, а затем показал что у ожиревших людей статистически достверно выше уровень антител в крови к этому вирусу. Таким образом обьяснется эпидемический характер заболевания."

Ссылочку не кинете, пожалуйста?
Звучит идея заманчиво, но неясно. "Типа желтой лихорадки" - это, строго говоря флавивирусы "типа японского энцефалита". Среди них нет "медленных" (хотя, похоже, возможна хронизация). Кроме того, они вызывают гиперпродукцию фактора некроза опухолей (TNF) и следовательно ведут к Похуданию (с помощью искусственной инфекции вирусом лихорадки Западного Нила 50 лет назад даже рак пытались лечить)...

Я вообще не понимаю, почему ТНФ (катехсин по первому названию!) не продают как средство для похудания (хотя бы незаконно, как бы "сделано в Колумбии").

Среди туберкулезников и раковых больных толстячков тоже немного...




(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ишь ты!
[info]rms1@lj
2005-01-13 11:35 (ссылка)
Вот один из подобных тваришей:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=11584109
Что же касается соединений группы TNF, то как понятно, печень вперёд отлетит. Поэтому кстати, клиническую апробацию antiFAS пркаратили. Рецепторов больше всего на гепатоцитах, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ой, бля! Это - аденовирус (особого типа AD36) - [info]sgustchalost@lj, 2005-01-13 12:32:53
Re: Ой, бля! Это - аденовирус (особого типа AD36) - [info]rms1@lj, 2005-01-13 12:36:37
Эти аденовирусы... - [info]sgustchalost@lj, 2005-01-13 12:52:19

[info]ljudmila@lj
2005-01-13 14:29 (ссылка)
Для женщин и мущин не может быть одинаковая формула. hрудь куда девать будем, доктор? А попу, расчитанную матушкой природой на материнскую функцию?

Коэфициентик на женские прелести приплюсуйте хоть крохотный нибудь-какой!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2005-01-13 14:32 (ссылка)
Никак нельзя. Потому, стандарт.
Если мужикам нравится, то плюнте на это как плевали до победы демократии!
Особенно сиськи, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ljudmila@lj, 2005-01-13 15:05:55
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-13 15:08:04
(без темы) - [info]ljudmila@lj, 2005-01-13 15:28:11
(без темы) - [info]rms1@lj, 2005-01-13 15:34:53
(без темы) - [info]ljudmila@lj, 2005-01-13 16:26:21
(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-01-13 17:19:14

[info]vryadli@lj
2005-01-13 21:44 (ссылка)
Сколь угодно интенсивные - приводят. По настоящему хорошо подготовленный органим может потратить больше, чем переварить.

(Ответить)

Аспартам
[info]oboguev@lj
2005-01-13 23:08 (ссылка)
Кому лучше верить: этим

http://www.sweetpoison.com/
http://www.sweetpoison.com/aspartame-side-effects.html
http://www.sweetpoison.com/aspartame-information.html
http://www.holisticmed.com/aspartame/
http://www.google.com/search?hl=en&q=aspartame+&spell=1

или этим

http://www.aspartame.org/aspartame_myths.html

?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Аспартам
[info]rms1@lj
2005-01-13 23:38 (ссылка)
Сергей, пока устоявшегося взгляда на проблему нет. Тем не менее, основываясь на опытах н мышах, в которых мыши, получавшие апсратам прибаваляли в весе по видмому вследствии нарушения регуляции обмена жиров, я бы рекомендовал воздержатся.

(Ответить) (Уровень выше)