Mon, Aug. 30th, 2010, 09:03 pm
Китайцы

Да, кстати.

Мне сказали, что Китай не собирается забирать себе Восточные территории РФ потому, де,  что китайцы предпочитают жить на Юге и не понимают, как можно ехать туда, где "холодно и еда невкусная".

Это просто смехотворно! Говорящие это (и подобное) путают 2 разные вещи - Китай (т.е. китайское государство) и китайцев.

Китайцы может быть и предпочитают Юг. Но государство предпочтёт расширяться.

И оно сделает так, что они захотят отправиться туда, где холодно и невкусно. Да хоть вот при помощи снятия запрета "одна семья - один ребёнок". Оно уже  отменило его для тех, кто селится на границе с РФ. 

(Вот, ксьтати, ещё один аргумент, что им нужны территории - с ресурсами вместе. С чего бы им запрещать людям рожать? С чего опасаться размножения? Ведь чем нас больше - тем мы сильнее? А селить негде и кормить нечем. Территории нужны до зарезу!

Mon, Aug. 30th, 2010, 11:57 am
[info]egil_belshevic@lj

Харбин севернее Владивостока, а живёт там больше трёх миллионов - а одном только городе, а во всей провинции 38 миллионов. По китайским меркам мелочь, а для российского дальнего востока баааальшой стая.

Mon, Aug. 30th, 2010, 03:10 pm
[info]tapirr@lj

вот.

спасибо

Mon, Aug. 30th, 2010, 11:59 am
[info]alpinist@lj

Однажды на некоей лингвистико-филологический конференции мой друг, новосибирский профессор, сказал своему китайскому собеседнику, что-де "вот вас, китайцев, в Сибири так много работает". Тот обиделся и пояснил, что это как если бы он, китаец, сказал, "как много вас, русских, в дагестанских аулах". Настоящие китайцы считают тех граждан КНР, кто вкалывает в Сибири, не китайцами, а типа потомками монголов - "второй сорт".

Mon, Aug. 30th, 2010, 03:12 pm
[info]tapirr@lj

так это опять китайцы считают,

а Китай считает,думаю, по другому

Mon, Aug. 30th, 2010, 05:09 pm
[info]_steppenwolf@lj

Государству Китай надо просто чихнуть и государства Россия не будет.

Tue, Aug. 31st, 2010, 02:26 am
[info]tapirr@lj

Ну, не то что прямо уж так.

Но когда здесь начнётся период феодапльной раздробленности - да.
Чихнут.

Tue, Aug. 31st, 2010, 02:29 am
[info]_steppenwolf@lj

далеко ходить не будем:
сегодняшнее утро
http://newsru.com/russia/31aug2010/tanki.html

Mon, Aug. 30th, 2010, 01:06 pm
(Anonymous)

Я не китаевед, но давно это говорю, только меня ни кто не слушает.

Рекомендую почитать журнал очень продвинутого в этом вопросе человека
http://sarsembaev.livejournal.com

Mon, Aug. 30th, 2010, 02:34 pm
[info]gruzdov@lj

А я бы предложил прочитать вот какой материал некого Никиты Старинова. Тут есть над чем подумать.
http://sarsembaev.livejournal.com/20394.html

Mon, Aug. 30th, 2010, 03:25 pm
[info]tapirr@lj

cпасибо

Mon, Aug. 30th, 2010, 05:06 pm
[info]_steppenwolf@lj

В Китае 80 процентов территорий неосвоено.
На границе РФ для китайцев это то же самое, что для россиян на Чукотке.

И наоборот: государство Китай не предпочитает расширяться, у него те же проблемы, что и у России - нет инфраструктуры на СВОЕЙ территории (зато нет имперского фашизма как национальной идеологии).
А вот китайцы - да, любят приезжать в Россию.

То есть картина прямо обратная тому, что вы пишите.

Tue, Aug. 31st, 2010, 01:42 am
(Anonymous)

Все, конечно, может быть. Но я бы рекомендовал обратить внимание на некоторые простые и доступные факты. Один из них уже здесь приведен - на приграничных территориях Китая нет ограничений на рождаемость. А еще там предельно упрощенный режим для пересечения границы для россиян, отсутствие ограничений на приобретение ими недвижимости в Китае, чем уже многие активно пользуются. А еще попробуйте погуглить на тему инициатив китайцев по поводу строительства инфраструктурных объектов на территории России и на границе, например, дорог и моста через Амур в Благовещенске (каковые инициативы российская сторона много лет сдерживала, но сейчас начала сдавать). Ну и еще поинтересуйтесь программой с красноречивым названием "Две страны - один город", существующей в Китае для того же Благовещенска (и расположенного через речку Хейхе). И это только отдельные примеры. А еще замечу, что все это существует не в неопределенном будущем, а прямо сейчас. Разумеется, можно истолковывать это как проявления альтруизма с китайской стороны, очень озабоченной проблемами приграничных россиян. И я даже спорить не стану.

ИВМ

Tue, Aug. 31st, 2010, 01:50 am
[info]_steppenwolf@lj

Я же и говорю: на приграничных с Россией территории Китая, там как на Северном полюсе. Конечно там нет ограничения рождаемости, там в некоторых местах вообще люди не живут.

То, что Россия сдерживает инфраструктурные проекты на границе Китая, это преступление против России и Средней Азиии.
Такая диверсия привела в частности к отставанию экономики и развития Средней Азии и Сибири и в конечном итоге очень скоро приведет к развалу страны.

До тех пор, пока китайцы не получают гражданства, как югоосетинцы, нам ничего не грозит.
Но кто знает, что придёт в светлую голову идиотов.

Две страны-один город, это мощный толчок российской экономике.
На границе надо строить как можно больше городов, это оживляет экономику, именно поэтому китайцы это и делают, они же не параноидальные психопаты, которые сидят в Кремле.

Tue, Aug. 31st, 2010, 02:00 am
(Anonymous)

Видите ли, я даже не спорю, что для России - точнее, для живущих на приграничных территориях россиян, - это все очень полезно. Там же еще и стимулы для российского бизнеса в Китае существуют, и многое другое. Например поинтересуйтесь, что во Владике называют в народе программой "Счастливая старость". И Харбин уже давно является фактической столицей российского бизнеса на Дальнем Востоке. Мне просто кажется важным ответить для себя на вопрос о том, в чем польза такой альтруистической деятельности для самого Китая. От этого ответа тоже кое-что зависит.

ИВМ

Tue, Aug. 31st, 2010, 01:56 am
[info]_steppenwolf@lj

По поводу инфраструктуры.
Представьте, что нам из Новосиба ехать до Алтая часов 10ть.
Потом я так понимаю ещё часов 10ть до границы. И знаете что там? Ничего.
Там пустота.
А теперь как вы думаете, какого качества дорога, которая никуда не ведёт и сколько стоит пустую трассу содержать?

А между прочим недалеко от нас Алматы. И там начинаются гроздья городов. И рядом Китай.
И всё это великолепие недоступно. Потому, что российское правительство решило сделать вдоль границы мёртвую зону, куда не ведут дороги и нет городов.

Китайцы не такие идиоты. Поэтому у них экономика развивается и они отлично переваривают все свои этносы.
Наверное не только стены строили в древности, а ещё и города на границах.

Tue, Aug. 31st, 2010, 02:02 am
(Anonymous)

Отрадно видеть, что собеседник тоже бывал в тех края и хорошо представляет себе, о чем говорит :)

ИВМ

Tue, Aug. 31st, 2010, 02:02 am
[info]_steppenwolf@lj

И самое главное: назовите минусы того, что сюда придёт Китай.
И кстати не забудьте, что Китай тут уже был.

Wed, Sep. 1st, 2010, 03:29 am
(Anonymous): Китай

А наши тупые МедвеПуты теперь ещё будут строить дорогущий космодром на границе! с Китаем!