У меня какая-то дурацкая ассоциация возникла при взгляде на эту картину - с той картиной, которую рисовал Рабо Карабекян в романе Воннегута "Синяя борода".

да уж, "такие ассоциации тут не уместны":-)

<Эти "люди" всегда были против российского народа, что 100-200 лет назад, что сегодня.>

Это вы про кого, про казаков или про большевиков?

200 лет назад с большевиками была напряжёнка))

Ничего, хлысты, пред-большевики, уже действовали!

гы гы в глубоком подполье

да, потом очередь прыгунов и т.п. подошла

Тут же русским языком написано - "люди". Значит, про казаков и попов:-)

У автора с головой не все в дружбе? Какое отношение имеет борьба против СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ и БОРЬБА ПРОТИВ РУССКОГО НАРОДА?
В дополнение: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%9B%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5

откуда картинка?

у каких-то "плачущих по былой )(эссэсовской) России белогвардейцев" на сайте нашел.

ссылку дашь?

поищу

Личерам - ссылка: http://www.armymuseum.ru/art3_r.html
Корольков С.Г. "Выдача казаков в Лиенце". Музей Кубанского Казачьего войска
Описание сюжета.
Действие происходит в Австрии, в июне 1945 г. Согласно тайной договоренности Сталина с Черчиллем (Ялтинская конференция о разделе Европы) Британское правительство обязалось выдать Сталину всех, кто был гражданином СССР на 1939 г. В нарушение данного соглашения, в обмен на выдачу Германских адмиралов, Британское правительство выдало на расправу Сталину не только бывших граждан СССР, но и тех, кто никогда ими не являлся (граждане Сербии, Болгарии, Франции и с "нонсеновскими" паспортами), включая жен, детей и стариков. События описаны очевидцем событий, русским писателем графом Толстовым-Милославским (Англия) в книге "Жертвы Ялты". За эту книгу над писателем в 1982 г. был устроен "суд", во время которого были изъяты все документы из архивов и было запрещено выступать главному свидетелю- майору Дэвису (как настоящий британский офицер, человек чести, рвался рассказать всю правду о выдачи), который лично руководил выдачей по приказу свыше. Суд признан Международным судом незаконным, но Английский суд игнорирует заключение Международного Суда), отобрана библиотека, представляющая национальное достояние России, сам писатель оштрафован на 1 миллион долларов. Предметом судебного разбирательства стало утверждение графа Толстого, что была "насильственная выдача". Английские власти утверждают, что была "добровольное возвращение" на "Родину" к Сталину казаков с семьями. Фрагмент "добровольного возвращения" к Сталину показан на картине.

а кто кого бьет, непонятно?

англичане казаков. Причем попы, как всегда, массой прикрываются

ага, нашел
"в обмен на выдачу Германских адмиралов, Британское правительство выдало на расправу Сталину не только бывших граждан СССР, но и тех, кто никогда ими не являлся (граждане Сербии, Болгарии, Франции и с "нонсеновскими" паспортами), включая жен, детей и стариков. События описаны очевидцем событий, русским писателем графом Толстовым-Милославским (Англия) в книге "Жертвы Ялты". За эту книгу над писателем в 1982 г. был устроен "суд", во время которого были изъяты все документы из архивов и было запрещено выступать главному свидетелю- майору Дэвису (как настоящий британский офицер, человек чести, рвался рассказать всю правду о выдачи), который лично руководил выдачей по приказу свыше. Суд признан Международным судом незаконным, но Английский суд игнорирует заключение Международного Суда), отобрана библиотека, представляющая национальное достояние России, сам писатель оштрафован на 1 миллион долларов. Предметом судебного разбирательства стало утверждение графа Толстого, что была "насильственная выдача". Английские власти утверждают, что была "добровольное возвращение" на "Родину" к Сталину казаков с семьями. Фрагмент "добровольного возвращения" к Сталину показан на картине. "
http://www.milart.ru/r2.html

Давайте ещё одну "жертву" пожалеем - Гитлера.

мне кажется уместнее параллель жертвы Гулага - жертвы Освенцима.
Гитлера не жаль по той же причине, по какой не жаль Сталина.
А людей жалко. Сложно все было.
Конечно, генерал Краснов мог не бороться с большевиками, а антифашисты - забить на свой антифашизм.
Ну... люди... им бы всё за правду... так или иначе понимаемую.


Генерал Краснов перед казачьей частью. 1945 год.

интересно, попам к какому месту погоны немцы пришивали?

Ну что тут жалеть казаков? Если отбросить этические нормы и просто судить по законам военного времени: они проигравшая сторона, победители их отправили в лагеря или по законам военного времени "еще как-то" поступили.
А как должно было быть? Казачьи эсэсовские дивизии в Америку отправить, скот пасти да кукурузу разводить? Пенсии за боевые ранения выписать?

В обмен на выдачу германских адмиралов британцы выдали не только граждан СССР, но и тех, кто никогда таковыми не являлся.
Это обычная для политиков, но от того не менее гнусная сделка, стоящая в одном ряду с военными преступлениями.
Далее, британские власти дезинформировали общественность, утверждая, что имело место добровольное возвращение казакочих семей "на родину".
Проще говоря, турдно увидеть в этой истории что-либо, отличающее её от того зла, с которым мы привыкли иметь дело в наших лживых деспотиях.
"А как должно быть" - а не выдавать, разумеется. Если среди пленных были преступники - судить.
Но не повторять ещё одну Катынь, только масштабом побольше

опять врете, катынь это дело немцев

а в чем тут ложь - вполне добровольное возвращение! они же не идиоты выбрать растрел, т.к. англичанам они нафиг не нужны, а отпустить преступников не могли!

да, судить по закону военного времени! а вы знаете как суд назначался? или думаете там кодекс открывали и еще адвокат был с присяжными! мухаха!

"мне кажется уместнее параллель жертвы Гулага - жертвы Освенцима."
смертность узнайте там и там, а потом несите всякую дурь

"Ну... люди... им бы всё за правду... так или иначе понимаемую."
ну да, канешна, бляди так всегда прикрываются, мол мы не виноватые, нас заставляли предавать и убивать. иудушки.

Эх, Сталин был слишком добрым, всех этих гнид действительно надо было перевешать, а то большинство получили свою десятку, отсидели 5-8лет и вышли, а их потомки сейчас пришли к власти и устроили русским геноцид.

Всё таки прав был "заслуженный юрист"-всё зло, от англичан, сначало продали евреев немцам, потом козаков русским. Вобще эта история давольно известная.

конечно прав. Ж. не дурак, как прикидывается. Проговаривается часто, вот это беда для политика.

проговаривается ли? есть обоснованные сомнения на этот счет

Очень жалко эсэсовские части казаков и попавших с ними под раздачу других эсэсовцев, жестоко замученных в ГУЛАГе....

ну гнид никто не любит, вот англичане тоже этих ублюдков не жалели и правильно делали, жаль не пристрелили сами

Во-первых, это картинка, причем нарочито пропагандистская, а не фотография.

Во-вторых, поделом этим предателям России и русских, которые англичан, американцев и немцев любили больше, чем свою страну.

согласен! эссесовцы или кто там в форме грудью встают защищая женщин перед британскими солдатами. а они тут ваще извергами показаны - вот девушке тыкву прикладом вскрыли! Особенно нравится момент когда поп и эссесовец за руки держатся! гыгыгы))

Мыло из жира евреев. На Нюренбергском процессе советской стороной утверждалось,
что из жира убитых немцы делали мыло (20). В 1990 г. израильский "эксперт по
холокосту" Шмуль Краковский сообщил, что мыло из евреев является выдумкой.
С неподражаемым нахальством он добавил, что сказку эту сочинили немцы, чтобы
причинить евреям душевные страдания! (22).

20) Нюренбергский документ IMT VII, S. 656/657.
22) "Daily Telegraph", 25. April 1990.
-
Газовые камеры Бухенвальда то появляются в официальной версии "холокоста",
то исчезают, как в романе Оруэлла "1984".
Нюрнбергский трибунал подтвердил наличие газовых камер в Бухенвальде
(Нюренбергский документ IMT, XIX, S. 483), однако в августе 1960 г. руководитель
мюнхенского Института современной истории Мартин Брошат написал (39):
"Ни в Дахау, ни в Берген-Бельзене, ни в Бухенвальде евреев и других заключенных
газом не убивали." И с тех пор ни один офиц. историк не верит в газовые камеры
Бухенвальда. Но если показания "надежных" свидетелей по Бухенвальду оказались ложью,
то почему надо верить в газовые камеры Освенцима, существование которых тоже
держится только на показаниях "свидетелей", а не на экспертизах.

39) "Die Zeit", 19 August 1960

-
Аббат Жан-Поль Ренар: "Я видел, как тысячи и тысячи людей входили в душевые
Бухенвальда, где вместо воды шел удушливый газ "
-
Поль Рассинье: "Всем же известно, что в Бухенвальде не было газовых камер ".
-
Ренар: "Ну, это, разумеется, литературный оборот ".
-
Поль Рассинье (Paul Rassinier) основатель ревизионизма холокоста, участник
французского Сопротивления, был узником лагерей Бухенвальд и Дора-Миттельбау.
-
Нельзя утверждать, будто такой человек, как Гилберт,
заблуждается. Он просто-напросто лжет. В 19-й главе своей книги он,
например, пишет ( Gilbert Martin. Auschwitz und die Allierten.
Munchen, 1982 ):

"28 октября (1942) в Освенцим пришел состав из Терезиенштадта с
запломбированными вагонами для скота. В нем прибыло 1866 евреев,
в основном старики; при прибытии 215 мужчин и 32 женщин на кожу нанесли
татуированные номера и отправили в бараки; всех же остальных,
числом 1619 (эта цифра взята из записей гестаповцев-бюрократов),
убили газом".
-
Пусть Гилберт хоть раз покажет нам эти "записи гестаповцев-бюрократов"!
-
Юрген Граф "Великая ложь XX века".
-
http://warrax.net/52/graf/cover.html
-
Юрген Граф "Миф о холокосте".
-
http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html
-
Во многих европейских странах за отрицание "холокоста" сажают в тюрьму.

Если официальную версию какого-либо исторического события приходится
защищать с помощью тюрем и психушек - значит официальная версия лживая.
-
Френк Тобен Борьба с ревизионизмом в странах Запада
-
http://warrax.net/51/vs_rev.html

На процессах по "холокосту" в жертву политическим целям были принесены
почти все правовые принципы. При судебных разбирательствах об убийствах
элементарным правилом в правовом государстве считается проведение экспертизы
орудия убийства. Но именно на процессах нацистов, где речь шла не об одном,
а о миллионах убитых, это правило не соблюдалось. В качестве доказательств
существования "газовых камер" использовались только признания "исполнителей" и
свидетельства "очевидцев".
-
Признания "исполнителей" были получены с помощью пыток.
-
Просочившиеся сообщения о широко распространенных пытках на послевоенных
процессах по военным преступлениям, проводимых американцами в Дахау, вызвали
столь многочисленные протесты, что было проведено официальное расследование.
Расследование Комиссией армии США в составе судьи из Пенсильвании Эдварда
ван Родена (Edward van Roden) и судьи Верховного Суда Техаса Гордона Симпсона
(Gordon Simpson) официально подтвердило обвинения об истязаниях.
Свидетельских показаний о "газовых камерах" на территории рейха добивались при
помощи избиений, разплющивания мошонки, выбивания зубов, угроз выдать русским
и т.п. Репортаж об этом был напечатан в газете Washington Daily News 9 января
1949г., а также в английской газете Sunday Pictorial 23 января 1949г.
-
Свидетельства "очевидцев" - это клубок нелепостей и противоречий.
-
Общую атмосферу во время процесса в Дахау характеризует следующий
трагикомический инцидент. Американский следователь Джозеф Киршбаум
(Joseph Kirschbaum) доставил в суд свидетеля-еврея по имени Айнстайн
(Einstein), чтобы дать показания, что подсудимый Менцель (Menzel) убил брата
Айнстайна. Но когда подсудимый указал, что брат в действительности находится
в зале суда, то, смутившись, Киршбаум обругал свидетеля: "Как мы сможем
отправить эту свинью на виселицу, если ты настолько глуп, что привел своего
брата в суд?" (65).
-
Нью-йоркский "охотник за нацистами" Чарльз Кремер (Charles Kremer) был с
визитом в Израиле в 1981 году, разыскивая евреев, которые могли бы подтвердить
жестокости, приписываемые украинцу - бывшему члену СС, проживающему
в Нью-Джерси. Но Кремер вскоре прервал своей визит, горько разочаровавшись
в евреях, которые за соответствующую плату готовы были предоставить
многочисленные ложные "свидетельства". Как сообщила "Бруклин Джуиш Пресс"
(The Brooklyn Jewish Press), "У Кремера начались боли в желудке - недомогание,
которое он приписывает своему общению с торгашами, которые пытались
использовать его поиски для личной выгоды." (70)

65) Freda Utley, The High Cost of Vengeance (Chicago: Regnery, 1949), p. 195.
70) "Nazi Hunter Looks for Witnesses, Finds Hucksters," Jewish Press
(Brooklyn, NY), Dec. 4, 1981, p. 2.
-
Юрген Граф "Великая ложь XX века".
-
http://warrax.net/52/graf/cover.html
-
Юрген Граф "Миф о холокосте".
-
http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html
-
Во многих европейских странах за отрицание "холокоста" сажают в тюрьму.
-
Если официальную версию какого-либо исторического события приходится
защищать с помощью тюрем и психушек - значит официальная версия лживая.
-
Френк Тобен Борьба с ревизионизмом в странах Запада
-
http://warrax.net/51/vs_rev.html

Экспертиза Гермара Рудольфа
-
Гермар Рудольф, ученый-химик, сотрудник Института Макса Планка, провел
доскональную проверку экспертизы Лейхтера (2). Он также пришел к выводу,
что в силу строительно-технических и химических причин массовые отравления
в Освенциме были невозможны:
- предполагаемые отверстия, через которые вбрасывался Циклон-Б, отсутствовали
в то время. Тем способом, как это описывают свидетели, гранулы Циклона-Б
было невозможно доставить в камеру;
- синильная кислота взаимодействует с покрытием стен. Если бы в "газовой камере"
происходили массовые отравления, то в стенах "газовых камер" цианидов было бы
никак не меньше, чем в стенах дезинфекционной камеры. Однако там их содержится
столько, сколько в любой обыкновенной краске, т.е. естественное, ничтожно
малое количество.
Холокостники игнорируют строительно-технические выкладки Рудольфа, но
предпринимают попытки опровергнуть химический анализ. Их излюбленный аргумент,
что перед кончиной жертвы всю синильную кислоту вбирали в себя через
дыхание (3). Тогда выходит, что в третьем рейхе и молекулы синильной кислоты
подчинялись приказам СС, не осаждались на стены, чтобы не выдать своих
покровителей после их разгрома, а летели прямо в рот или носовую полость жертв
(4). Впрочем, гранулы выделяли газ минимум 2 часа, а жертвы, как говорят
очевидцы, были мертвы максимум через полчаса. Выходит, и трупы еще продолжали
вбирать газ, чтобы он не попал на стены. Хотя, по утверждению свидетелей,
и трупы тотчас же бросали в печь. Что за оказия?
-
Так что всем, кто извлекает пользу от "холокоста", остается развязать
вендетту против самого Рудольфа, что они и сделали. По приказу, поступившему
из Центрального еврейского совета, он был в мае 1993 г. выгнан из института,
а в июне 1995 г., в результате длившегося многие месяцы судебного фарса,
приговорен без всякого обоснования вины к 14 месяцам тюрьмы: за якобы
нанесенное евреям оскорбление и за разжигание расовой ненависти (5).
-
2) Germar Rudolf, "Gutachten uber die Bildung und Nachsweisbarkeit von
Cyanidverbindungen in den Gaskammern von Auschwitz", Cromwell Press,
London, 1993.
3) Такое тупоумие проявила, например, Клара Обермюллер в своем введении
к докладу Дебры Липштатд об "Отрицании холокоста" в Цюрихском ун-те
1 июня 1994.
4) Фориссон говорил о "молекуле с головкой самонаведения".
5) Процесс против Гермара Рудольфа в Штутгарте 1994/1995,
Aktenzeichen 17 KLs 83/94.
-
Юрген Граф "Великая ложь XX века".
-
http://warrax.net/52/graf/cover.html
-
Юрген Граф "Миф о холокосте".
-
http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html
-
Во многих европейских странах за отрицание "холокоста" сажают в тюрьму.

Если официальную версию какого-либо исторического события приходится
защищать с помощью тюрем и психушек - значит официальная версия лживая.
-
Френк Тобен Борьба с ревизионизмом в странах Запада
-
http://warrax.net/51/vs_rev.html

Юрген Граф впервые услышал о газовых камерах в 1958 или 1959 годах в
возрасте 6-7 лет и верил в них до вечера 29 апреля 1991 года,
когда прочел статью "Правды" от 2 февраля 1945 года об освобождении
Освенцима и осознал, что в течении 32-33 лет ему изо дня в день лгали.
-
2 февраля 1945 года, через несколько дней после освобождения, в "Правде"
появляется большой эпический репортаж "Неслыханные преступления немецкого
правительства в Освенциме" о совершенных там зверствах, который содержит
ряд явных лжесвидетельств:
-
"Постоянные газовые камеры в восточной части лагеря были перестроены.
Их даже украсили башенками и архитектурным орнаментом, отчего они обрели
вид безобидных гаражей".
-
Нет ни одного снимка этих столь изящно декорированных газовых камер и они
даже не показаны в снятом позднее фильме об освобождении Освенцима.
Никто из историков не сообщает о газовых камерах в восточной части лагеря
(в Моновице?). Об этих замаскированных под гаражи камерах не упоминалось
ни на Нюрнбергском, ни на Освенцимском процессе, ни в бесчисленных
сообщениях выживших. Напрашивается вывод: "Правда" придумала эти камеры.
Она выдумала и гораздо большее :
-
"Они (немцы) сравняли с землей холмообразные т.н. "старые могильники"
в восточной части лагеря, устранили и уничтожили следы электрического
конвейера, на котором одновременно умерщвлялись током сотни людей.
Увезены особые передвижные аппараты для убийства детей... Я видел тяжелые
резиновые дубинки, все со штампом "Крупп", которыми узникам разбивали
головы и половые органы".
-
Позднее никто не вспоминал ни о конвейере по одновременному умерщвлению
сотен людей с помощью электротока, ни о крупповских резиновых дубинках
для разбивания голов и половых органов, ни о передвижных установках для
убийства детей, ни об иных описанных в "Правде" чудесах фашистской технологии.
Для чего нужна была эта пропаганда ужасов? Для дискредитации противника.
Но зачем, черт возьми, красным потребовалось придумывать украшенные
башенками газовые камеры в Моновице, конвейер убийства, передвижные
установки для умерщвления детей и иную чушь, если у них перед глазами
были настоящие орудия убийства - газовые камеры Освенцима-Биркенау?
-
Да тех просто не нашли!! В "Правде" о газовых камерах в Освенциме-Биркенау
нет ни слова! Красные послали в Освенцим репортеров, страдавших нарушением
зрения! Можно только в недоумении покачать головой, видя эту безграничную
советскую глупость. А лучше ли вели себя западные страны?
-
Очевидно, Вашингтон и Москва не договорились друг с другом;
от союзников Советы знали, что должны найти в Освенциме доказательства
геноцида, но подробностей им не сообщили, и потому ужасы сталинским
пропагандистам пришлось выдумывать самим.
-
Грубая режиссерская ошибка!
-
Юрген Граф "Великая ложь XX века".
-
http://warrax.net/52/graf/cover.html
-
Юрген Граф "Миф о холокосте".
-
http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html
-

Опираясь на показания "очевидцев", представим себе, как протекало истребление.
Что происходило после того, как эсэсовец на крыше, "по резко отданной команде"
(показания еврея Рудольфа Врбы), бросал гранулы циклона в несуществующие люки на головы
3000 кричащих жертв, загнанных на 200 (!) кв. метров (9)?
-
Гиммлер подходил к глазку и с интересом глядел на смертные муки несчастных.
Смерть, по словам коменданта Освенцима Рудольфа Гёсса, наступала
через 3-15 минут. Затем за дело брались евреи из зондеркоманды.
Как показывают не только планы, но и дощечка, воткнутая на руинах
крематория II, к печам из газовой камеры вели не "особые лифты" (Врба),
а один единственный лифт. Он имел размеры 2,1 х 1,35 м и от силы мог,
вероятно, вместить восемь трупов.
-
Следовательно, лифтеру пришлось бы сделать между газовыми камерами и
печами не менее 250 ездок и это - в парах смертоносного газа.
В это же время члены зондеркоманды быстро снимали у мертвецов кольца (Гёсс),
срезали волосы и осматривали в теле отверстия (Врба). Работа кипела,
а рассеянные среди трупов гранулы циклона продолжали источать газ,
так как при зимней температуре (а Гиммлер, по словам Врбы, был в январе)
испарение могло идти целых два часа. Согласно Гёссу, зондеркоманды работали
без противогазов [149], но от яда не погибали, ибо немцы делали им,
очевидно, какие-то особые прививки. Кстати сказать, противогазами в
данном случае дело не обошлось бы. Синильная кислота может впитываться
через кожу; когда человек потеет, опасность заражения возрастает,
а таскать в противогазе, не потея, как известно любому солдату, невозможно.
Зондеркоманду от гибели могли предохранить только защитные костюмы,
но о них никто из свидетелей не упоминает.
-
149) В одном из допросов Гёсс подчеркнул, что хотя у зондеркомманды
противогазы были, они их не надевали, "ибо никогда ничего не происходило"
(J. Mendelsohn. The Holocaust, vol. 12, Garland, 1982, p. 113 )
-
Работа без противогазов в парах синильной кислоты
-
Кроме Бенделя, и другие свидетели описывают работу в газ. камере без
противогазов. Филипп Мюллер свое первое вступление в газ. камеру
описывает так (41): "Мой взгляд упал на полуоткрытую сумку, где я увидел
лежащие продукты. И тогда я сделал вид, что одной рукой тяну труп,
а другую сунул в сумку. Я сграбастал там кусок сыра и пирог с мясом и,
следя за дверью, чтобы меня не заметили, принялся разламывать пирог и жадно,
словно зверь, заглатывать его".
-
Будь Мюллер в противогазе, то "жадно, словно зверь" он ничего бы заглотить
не смог. Следовало бы подумать и о спецодежде для членов особой команды,
т.к. во время работы они должны ведь были сильно потеть,
а тогда заражение через кожу сильно возрастает.
Однако о спецодежде не говорит ни один свидетель.

9) Rudolf Vrba, "I cannot forgive", 1964, S. 10.
41) Filip Muller, "Sonderbehandlung", Steinhausen, 1979, S. 24/25.
-
Юрген Граф "Великая ложь XX века".
-
http://warrax.net/52/graf/cover.html
-
Юрген Граф "Миф о холокосте".
-
http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html
-

Бред этот, насчет отрицания холокоста, переписывается с сайта на сайт, с форума на форум. Хоть бы слово свое добавили. Или просто вместо флуда давали ссылку. Рунет этим дерьмом залит по самое немогу. Целая плеяда выросла "переписчиков".

Линц и Лиенц два разных города,
как и две разных истории, одна реальная, другая в головах, промытых кока-колой...