Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2004-07-02 01:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Злобное, но хорошее
Музыка:Услышь меня, хорошая...

Фашизм, фашизм... Надоело!
Определений можно напридумать сколько угодно. Однако желательно, чтобы они отражали не интересы антинародного, компрадорского и коррумпированного режима, а были научно адекватными тому явлению, которое стало известным под этим зловещим именем. Исчерпывающий анализ фашизма был сделан в докладе Георгия Димитрова на VII конгрессе Коминтерна в 1935 году.

Фашизм - это террористическая диктатура монополистической буржуазии, опирающаяся на отчаявшиеся массы мелкой буржуазии, деклассированных элементов и люмпенов. В фашизме главное - это крупномасштабное террористическое подавление трудящихся масс, использующее как объект апелляции и как таран широкие слои мелкой буржуазии, взбесившиеся (и провокационно в том подогреваемые) от трудностей и страха перед будущим в определенные периоды кризисов буржуазного строя. Все остальное - вождизм, расизм, агрессивность по отношению к другим странам и т.д. - вещи не обязательные, привходящие, не принципиальные. Хотя они и естественны для фашизма, но не вполне обязательны, а зависят от реальных условий и могут существовать и вне его. Поэтому сами по себе они еще не определяют фашизм как особый способ диктатуры буржуазии. Но совершенно обязательной - вне зависимости от конкретных условий - чертой фашизма является антикоммунизм по самой направленности террора против трудящихся. Таким образом, фашизм - целиком порождение буржуазии.

С другой стороны, нынешние власти породили и порождают условия, которые создают реальную опасность для будущего и самой жизни миллионов людей. Очевиден геноцид против русского и всего советского народа. Таким образом, есть объективные причины для национально-освободительной борьбы всего советского народа против сил, рядящихся в тогу приверженцев общечеловеческих интересов. А в условиях искусственно организованного режимом снижения роли научных знаний (кроме чисто технической информатики и бухгалтерии) и санкционированной властями массовой пропаганды невежества, религиозности и прочей чертовщины многие оказываются не в состоянии разобраться в причинах тягот и методах выхода из общенациональной катастрофы и усматривают спасение в чуждых коммунистам методах, например, в шовинизме, национализме и расизме. Но антинародный и антипатриотический режим имеет наглость огульно называть патриотов фашистами, а национально-освободительную борьбу - проявлением фашизма. Сами они фашисты. А за то, что эта борьба не всегда имеет вполне корректные формы, надо благодарить то же самое правительство, а не коммунистов.

Во всяком случае, фашизм - это разновидность диктатуры буржуазии и всегда имеет антикоммунистическую направленность.



(Добавить комментарий)


[info]ex_audioplayer@lj
2004-07-01 11:41 (ссылка)
Если я не ошибаюсь, как раз эти самые "трудящиеся массы" Германии довольно активно поддерживали режим Гитлера, несмотря на очевидный элитаризм и мелкобуржуазный характер. Ячейки НСДАП очень быстро размножались на крупных предприятиях, конкурируя с ячейками немецкой компартии.

А многие их тех, кто называет себя "патриотами" действительно являются если не фашистами то уж точно отморозками. Особенно отморожены те, кто под "патриотическими" лозунгами восхваляет лилипутина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Соглашусь с Вами
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-01 11:56 (ссылка)
Мелкобуржуазная стихия всегда царствовала в рабочей среде. Поэтому поддержка фашизму среди "своих" рабочих была Гитлеру гарантирована. Его поддерживала половина населения (1933). Другая половина поддерживала коммунистов и социал-демократов.

По лилипутину я солидарен с Вами полностью. Не было более жалкой и подлой фигуры в обозримой истории...

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Соглашусь с Вами
[info]ex_letopise@lj
2004-07-01 19:16 (ссылка)
Не было более жалкой и подлой фигуры в обозримой истории...

Была в прошлом веке такая же жалкая и подлая фигура - Александр Федорович Керенский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы правы
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-02 07:18 (ссылка)
Однако лилипутин страшнее. Против Керенского была сама революционная ситуация, массы вооруженного народа, Ленин и партия. А лилипутину практически никто не противостоит. Поэтому наносимый лилипутиным ущерб русскому народу несоизмерим с ущербом, нанесённым Керенским.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kmartynov@lj
2004-07-01 11:52 (ссылка)
Да, фашизм всегда имеет антикоммунистическую настроенность.
Национализм, впрочем, тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вы неправы
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-01 11:58 (ссылка)
Национально-освободительное движение... Был такой термин, помните? Коммунисты всегда поддерживали такие движения. А национальная составляющая там весьма существенна.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы неправы
[info]kmartynov@lj
2004-07-01 12:04 (ссылка)
Да, но это не национализм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Правда?
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-01 12:18 (ссылка)
Определение национализма в студию!

{+}

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы неправы
[info]obierler@lj
2004-07-01 23:09 (ссылка)
>>Коммунисты всегда поддерживали такие движения.<<

Поддерживали, но только не в своей вотчине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы неправы
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-02 02:53 (ссылка)
Верно. Но поскольку сегодня ВОТЧИНА ОТСУТСТВУЕТ, то надо поддерживать. Это -- Попутчики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muhonogki@lj
2004-07-01 12:54 (ссылка)
Чистякову - уважение! Респект. Нациков всех наций - гнобить, фашистов всех наций - вешать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Спасибо
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-01 13:11 (ссылка)
Давайте во всём разбираться и не верить заскорузлым штампам.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_klm@lj
2004-07-02 03:42 (ссылка)
Конгресс-то Коминтерна, потому, ясное дело, взаимодействие коммунизма и фашизма интересовало публику прежде всего. С основным выводом о том, что фашизму присущ анти-коммунизм нельзя не согласиться.

Совет не путать фашизм с расизмом и вождизмом -- тоже совершенно здравый. Фашизм может случиться и при "демократии" и в "мульти-этническом" обществе.

И все-же, мне кажется в цитированном фрагменте недостаточно раскрыта связь между фашизмом и дискриминацией. А дискриминация по каким-либо внешним признакам всегда фашизму сопутствует, являясь его визитной карточкой... Да, действительно, при фашизме террор, подогреваемый и подпитываемый компрадорской буржуазией и люмпенами, направлен против трудящихся. С другой стороны, исходит этот террор со стороны тех-же трудящихся. И это важно понимать.

Фашизм -- попытка создания конфликта внутри общества, который отвлек бы трудящихся от социальных проблем и борьбы за свои права. Дискриминация здесь играет ключевую роль, она разделяет низшие классы (совокупность людей с общими интересами) на подгруппы и подменяет меж-классовый конфликт внутри-классовым. При этом подгруппы, воспринимая друг друга как врагов (несмотря на то, что их реальные интересы схожи и не антагонистичны), борются друг с другом...

Характерным моментом является тот наблюдамый факт*, что высшие классы при фашизме, как правило, не руководствуются дискриминационными критериями, придуманными для низших. И потому, продолжают участие в классовой борьбе как единое целое...

Кроме того, если фашизм уже зародился, захватническая война -- естественное его логическое продолжение. Правящие классы очень быстро понимают, что внутренний конфликт (хоть и необходимый для того, чтобы они оставались правящими) разрушителен для общества в целом, и пытаются вынести конфликт наружу, на чужую территорию... Потому война при фашизме является совершенно закономерной, чего, боюсь на том сьезде Коминтерна в 1935-м году могли не осознавать во всей полноте.

К.Л.М.

* Из классических примеров, тут можно привести участие евреев в вооруженных силах нацистской Германии. Причем участие совершенно официальное. Существовали сертификаты о "принятии в Арийцы", которую честь еврей вполне мог заслужить выдающимися делами на пользу Рейха.

Вот, например,
Image
маршал Ерхард Милч (Erhard Milch, слева) еврей был признан Арийцем и имел соответствующий сертификат за подписью Гитлера. И это далеко не единственный пример, подтверждающий, что и при классическом нацизме дискриминация прежде всего касалась низов...

Можно найти и современные примеры...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]muhonogki@lj
2004-07-02 05:32 (ссылка)
Вот в этом то и дело! Разделение по национальному, расовому признаку это преступная практика. Дело в конкретном человеке и его политической позиции. Коммунизм это интернационализм. А национальные и национально-освободительные движения - только попутчики. Причём попутчики опасные. Примером может служить партия Бунд. Я специально привожу этот пример - ведь я еврей. Действия слишком многих деятелей этой партии показали, как легко они дрейфуют от социализма и коммунизма к национализму, а оттуда к нацизму. Националистическая составляющая "переделывает" социализм в национал-социализм. А это, как говорили в Одессе две большие разницы:-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сочетание национального и социального
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-02 07:29 (ссылка)
Очень непросто поймать баланс национального и социального в политике. Зачастую социальное угнетение совпадает, вернее коррелирует (в статистическом смысле), с национальным. Часто бывает наоборот, пародоксально: угнетаемый в национальном смысле оказывается угнетателем в социальном. Поэтому нет простого ответа по правильному сочетанию социального и национального начал в политике. Критерий только один: счастье трудящихся. Здесь уже национальности не важны. Но главное, чтобы счастье доставалась именно трудящимся. Это хорошо понимал товарищ Сталин.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сочетание национального и социального
[info]muhonogki@lj
2004-07-02 09:59 (ссылка)
Согласен. Главное, чтоб не заносило в национализм. Ибо национализм может "играть" на струнах угнетения. В случае же уклона никакого счастья трудящимся не достаётся. Достаётся лишь ещё большее угнетение и огромное кровопускание. Пример - гибель 13 миллионов немцев из-за преступлений фашистской Германии. Я про потери других народов не говорю:-(((

(Ответить) (Уровень выше)

Вдумчивый анализ -- основа здравого мышления
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-02 07:15 (ссылка)
Приятно прочитать аргументированное рассуждение.

Обычно упоминание фашизма возбуждает эмоциональную свару, в итоге сводящуюся к ритуальным завываниям о "холокосте".
По существу Вашего сообщения отмечу только, что дискриминация является одним из элементов эксплуатации в буржуазном обществе ("разделяй и властвуй"). При фашизме этот элемент получает особенное развитие (коммунисты, евреи, цыгане...). Однако нельзя считать дискриминацию исключительной особенностью фашизма. Естественно, при фашизме (напомню, что это -- ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ диктатура) дискриминация принимает ужасные формы. Хотя основной ужас реальной дискриминации был нагнетён гораздо позднее реальных событий (легендарный "холокост").

Вы правы в том, что в 1935 году ещё не была полностью понятна милитаристская сторона фашизма. Возможно, что милитаризм присущ фашизму, но, видимо, по вторичной схеме, описанной Вами (вынесение конфликта вовне).

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вдумчивый анализ -- основа здравого мышления
[info]muhonogki@lj
2004-07-02 10:05 (ссылка)
Эмоциональные свары с ритуальным завыванием случаются при участии в спорах людей с "промытыми" мозгами. Современные методы оглупления работают весьма эффективно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Промывка мозгов
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-02 10:53 (ссылка)
Промывка мозгов очень эффективна. Её результаты просто потрясают. Вспомните СССР на закате перестройки. Сейчас в это невозможно поверить.

:-((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Промывка мозгов
[info]muhonogki@lj
2004-07-02 13:49 (ссылка)
Помню:-((( На многих, даже на большинство действует до сих пор. Причём даже когда идёт в разрез с их собственными жизнеными интересами.
Вот байку расскажу:
В 1995 году работал я на заводе электроники. Это было до того, как я закончил университет - начал в Союзе, закончил (с интервалом 5 лет) уже в Израиле. Но это интервал был ой как полезен! Ладно, вернусь к истории. Итак, работал я начальником склада - т.е. грузчиком + компьютер:-))) А в подчинении - просто грузчики и уборщики - без компьютерные. В то время в Израиле тоже происходила "приватизация" - были переданы в частные руки химические заводы Мёртвого моря. Раньше они были государственными - почти социалистическими, с большими социальными гарантиями. И вот является мой подчинённый Миша (бывший советский инженер, а теперь эммигрант-уборщик в силу возраста и незнания иврита) - весь такой весёлый и радостный. И возвещает: "Приватизировали заводы - теперь они эффективными будут, доходными и с них половину работников выгонят!" Ну, говорю, а ты чему радуешься? У тебя есть акции этих заводов? Нет,отвечает Миша, но зато бездельников оттуда погонят, развели социализм! Надо сказать, что раньше действительно трудно было уволить с государственного предприятия рабочего-ветерана - профсоюзный коллективный договор предусматривал компенсацию - месячную зарплату за каждый проработанный год, приличную пенсию и т.п. А вот на частном заводе такого не водилось. Я продолжаю спрашивать Мишу: "Ну, тебе то что? Дохода ты от акций не получаешь, завод ты не приватизировал, тебе что за корысть - что кто-то безработным будет?" И объясняю ему - вот выгонят оттуда молодого здорового израильтянина - он пойдёт к нам в отдел кадров. И его на твоё место возьмут - молодой, а тебе 50 с хвостиком, на иврите говорит, а ты не бэ ни мэ, не болеет, а ты всю прошлую неделю с сердцем маялся! Всё равно, отвечает мне Миша, приватизация это хорошо, это прогресс!!! И дальше "за либеральные ценности" агитирует:-))) Я, как в воду глядел - вышибли Мишу с нашего частного завода и молодого парня на его место взяли. Вы что думаете это его убедило? Нет, гадов-начальство он ругал, но от либерализьму не отказывался!!! Вот тебе и промытые в перестройку мозги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Промывка мозгов
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-02 13:55 (ссылка)
Совершенно с Вами согласен! Таких случаев, как Вы описали с Мишей, я видел десятки. Это просто потрясает. Объяснения найти я не могу. Но десятки известных мне людей, пострадавших от либерализма, поют оссану этому людоедскому учению. Невероятно! Парадокс...

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Промывка мозгов
[info]muhonogki@lj
2004-07-02 14:45 (ссылка)
Что тут сделать можно - не знаю. Люди не воспринимают никаких доводов. У них отключено критическое восприятие действительности. Зато все доводы за то хорошее, что было в СССР, отскакивает от их мозгов, как от танковой брони шашка!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Промывка мозгов
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-03 02:58 (ссылка)
Видимо, был у СССР какой-то секрет, возбуждающий дикую ненависть у некоторой породы людей. В чём этот секрет, я не знаю. Знаю только, что рационально он необъясним.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]new_volx@lj
2004-07-04 20:47 (ссылка)
Давайте-ка я вас выкину.Это будет правильно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ради Бога!
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-05 01:32 (ссылка)
Останетесь в невежестве.

(Ответить) (Уровень выше)